|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:25:33 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:25:33 |
|
Автор: Garry (---.142.143.85.telrostelecom.ru)
Дата: 19-06-16 21:33
Неужели спасики не одели?
На следующей неделе ведем 20 детей на байдарках по Вуоксе и по шхерам,так теперь чую заипут проверками после этой трагедии(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 19-06-16 21:39
Лучше заипать проверками,чем хоронить десятками...(
Раз 10 сразу нашли-значит были в жилетах скорее всего...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий (---.sampo.ru)
Дата: 19-06-16 22:47
Второй день сильный Ю-ЮВ. Вода еще не прогрелась, ветром еще и перемешало, так что долго в воде не протянуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (31.134.191.---)
Дата: 19-06-16 22:59
не понимаю,зачем было лезть на воду? я ,посмотрев прогноз,на рыбалку не поехал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MADDOCTOR (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-06-16 23:00
ФедорЛ писал:
> не понимаю,зачем было лезть на воду? я ,посмотрев прогноз,на рыбалку не поехал.
Так точно! И я тоже в выходные сушки с чаем в каюте на пирсе трескал!
Идиотизм какой-то - даже в МЧС группу не зарегистрировал!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.66.156.0)
Дата: 19-06-16 23:05
Сто процентов халатность. Детей не вернуть. Самое ценное что есть на планете земля - это маленькие человеки...жуть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fift (78.25.120.---)
Дата: 19-06-16 23:08
Слов нет((((
Теперь из за каких то уебк.в все будем получать...
Детей жалко!!!инструкторов за решетку!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (---.spbmts.ru)
Дата: 19-06-16 23:26
Жуткая трагедия..... Мы вчера даже в шхеры Ландохского залива не решились выходить..... Ну не понимаю я "взрослых" организаторов....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.142.143.85.telrostelecom.ru)
Дата: 19-06-16 23:32
...По предварительным данным, в ночь на 19 июня тургруппа попала в шторм, в результате чего одна из лодок перевернулась. Отмечалось, что на ее борту находились 26 человек... Ссылка.
Что за лодка такая,что в нее влезло 26 человек?
Кому пришло в голову делать ночной переход,хоть и в белые ночи,при штормовом предупреждении?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий (---.sampo.ru)
Дата: 19-06-16 23:39
Сейчас, подозреваю, полной инфы если только "на месте" найти. В очень большой рафт, наверно, могли 26 детей разместить, но выходить в такой ветер в озеро не должны были. С парусностью рафта ничего в такой ветер не сделать на открытом озере же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий 76 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 19-06-16 23:54
Страшная трагедия, не дай бог такого никому,
вопрос, что ночью делали дети от 12 и до 15 лет вне лагеря ? не говоря уже о нахождении на воде
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (78.25.123.---)
Дата: 20-06-16 03:13
Четверг и пятницу был на Ладоге, хотел остаться, но посмотрел прогноз и поехал домой. В такую погоду на воду любого мало мальски крупного озера мог полезть только идиот, и то пьяный
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий (---.sampo.ru)
Дата: 20-06-16 03:25
Вычитал инфо от Карельской поисково-спасательной службы:
"По имеющейся в КРПСС информации, 18 июня, для детей, отдыхающих в лагере парк-отель "Сямозеро" была организована водная прогулка в р-н "Пятиостровья". Всего на плоту и двух лодках вышли в озеро 47 детей и 4 взрослых. Из-за сильного волнения лодки перевернулись. Спаслось 12 человек - двое взрослых и десять детей, из которых пятерым потребовалась госпитализация. Обнаружены тела 14 погибших. Группа, шедшая на плоту, высадилась на один из островов пережидать шторм. В настоящее время принимаются меры к эвакуации с острова 23 детей и 2 взрослых."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (185.82.177.---)
Дата: 20-06-16 03:28
Бл..........
Ну как таких допускают к детям?
Убил бы нах таких взрослых.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.avtlg.ru)
Дата: 20-06-16 04:33
соболезную
по телеку инфа в репортаже что одна девочка сама!!! выплыла на берег + жители деревни видели опрокидывание 1 лодки и пошли спасать на своих лодках но количество спасенных мало (скидка или на корреспондента или на фактор природы, не думаю чтобы они остановились в спасении)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (178.218.117.---)
Дата: 20-06-16 04:40
Очень-очень жаль....... Каждому взрослому идиоту по верёвке с мылом........... и публично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчи (176.108.141.---)
Дата: 20-06-16 05:14
15 тел погибших детей уже найдено ,по последним данным.
Слов нет просто .
Главное что, пройдет год и все забудется и опять будет распиздяйство такое же как было .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (89.248.162.---)
Дата: 20-06-16 05:46
Любая кухаркуа может управлять государством, а любой торговец памперсами может управлять образованием, обороной, наукой.
Дебилы Гугля начитаются и начинают учить щуку плавать брассом.
Подрядились нанимать студентов у ларька в вожатые, медсестёр за 10 000 руб в медперсонал и потом Вау!!! Ну кто бы мог подумать!
Мало им приватизации с конверсией, так теперь Сколково с нанотехнологиями, инклюзивным бредом и Болонской дрянью чтобы окончательно добить недобитое.
Ещё и не то будет, пока не уничтожим дилетантизм в образовании как минимум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 20-06-16 06:04
m34m писал:
> последняя инфа все были в спасиках((((
А толку, если температура воды 10-12 градусов!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ладога (---.onego.ru)
Дата: 20-06-16 06:04
Скорблю.. Скорблю с родителями детишек.. Не обьяснить простыми словами... По последней информации 19 летние проводники не видевшие озера и не оценивающие обстановку везли детей. Как это возможно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.avtlg.ru)
Дата: 20-06-16 06:04
Otto Frija писал:
> Любая кухаркуа может управлять государством, а любой торговец памперсами может
> управлять образованием, обороной, наукой.
> Дебилы Гугля начитаются и начинают учить щуку плавать брассом.
> Подрядились нанимать студентов у ларька в вожатые, медсестёр за 10 000 руб в
> медперсонал и потом Вау!!! Ну кто бы мог подумать!
> Мало им приватизации с конверсией, так теперь Сколково с нанотехнологиями,
> инклюзивным бредом и Болонской дрянью чтобы окончательно добить недобитое.
> Ещё и не то будет, пока не уничтожим дилетантизм в образовании как минимум.
не ты не прав, я посмотрел торги (а по ним огранизовали отдых) а там одно из условий наличие лицензии туроператора, т.е. ооо и ип со стороны не зашло бы, только те кто есть в реестре, а вот как суки организовали эти операторы это другой вопрос
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ладога (---.onego.ru)
Дата: 20-06-16 06:12
Торги как условие наличия конкуренции.. И это о ,что мы платим потом за сломанные ребра в лучшем случае..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.avtlg.ru)
Дата: 20-06-16 06:17
По последним данным, найдены 15 тел погибших детей в Карелии.
официальный представитель СК РФ заявил, что все погибшие — воспитанники лагеря 2002−2004 годов рождения, взрослых среди жертв трагедии нет.
(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andr555 (93.185.21.---)
Дата: 20-06-16 06:54
У детского лагеря есть руководитель, который наверняка не первый год работает и всякое на озере должен был видеть. И добро на данный поход должен был давать именно он.
Так называемые "инструктора" - салаги, чуть старше детей погибших. Их в первую очередь и должен был остановить руководитель.
Земля пухом... ((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (2.94.226.---)
Дата: 20-06-16 07:25
Слов действительно нет, соболезную родителям погибших, такая ситуация повсеместна, у нас в таком же лагере педофил несколько лет совращал детей, директору неоднократно докладывали, жаловались родители, сотрудники, даже были письменные свидетельства. Педофила судили по тихому, но директор так вроде и работает, основная отмазка, и для директора и для педофила, что кто пойдёт работать за такую зарплату. Эти лагеря под прикрытием администрации , и разных департаментов, это конечно жесть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.94.---)
Дата: 20-06-16 08:02
Дальняя родственница занимается очень плотно детскими лагерями вот уже лет 15-ть. Так и сказала - лагерь под крышей администрации, вот и набрали дилетантов - очень жаль детей(
Жаль ребят - 15 детишек погибли - это у 15-ти семей такое горе.
Пусть земля будет пухом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.crnagora.net)
Дата: 20-06-16 08:11
Был там много раз. По карельским меркам, тихое и теплое озеро, по центрально-российским тяжелое, холодное и опасное. Информации мало, видимо, вышли из ветровой тени, и попали в расколбас, к которому не были готовы. Опытных людей на лодках не было, и случилась беда. Студентки-вожатые к такому не были готовы, я так думаю. Информации мало, очевидно, что наказывают тех, кого легче наказать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WebBoat (---.nsk.sibset.net)
Дата: 20-06-16 12:53
Саша Ладога писал:
> Торги как условие наличия конкуренции.. И это о ,что мы платим потом за сломанные ребра в лучшем случае..
По сути, на торги выставляется безопасность. Кто меньшую стоимость детского отдыха предложит...
Меньше стоимость путевки - меньше безопасность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штрибан (5.141.224.---)
Дата: 20-06-16 13:15
Страшно и больно((((((((( у меня младший такого возраста...........я бы не пережил((( Жутко представить состояние родителей....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 20-06-16 16:55
Трое вожатых 1997 года рождения.Четвертый чуть старше.
Куда мы катимся?
У меня внуку 11 полных лет, куда отправлять? На кого можно оставить?
Только на себя,имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВикторN52 (46.39.50.---)
Дата: 20-06-16 16:56
Вот это ССЫЛКА. Во всем опять таки просматривается только алчность и т.п. Детей безумно жалко. Соболезнование родителям. У самого такие внуки. Трудно представить. Но вожатые(тем более студенты) - это не инструкторы. Какая-то девушка первый раз на воде. Я не оправдываю их (они наверно сами не представляли куда лезут), но вина руководства налицо. Для детей это просто игры. Жалко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (31.173.83.---)
Дата: 20-06-16 17:05
m34m писал: "не ты не прав, я посмотрел торги (а по ним огранизовали отдых) а там одно из условий наличие лицензии туроператора, т.е. ооо и ип со стороны не зашло бы, только те кто есть в реестре, а вот как суки организовали эти операторы это другой вопрос"
Этот вопрос называется враньё как система и норма жизни. Скорость 90? Типа да, но едем 108, воспитываем в каждом преступника. Техосмотр есть? Да. Но почти все его проходят заочно. По докам заземление есть? От и славно, пофиг что его нет. По докам приточная вентиляция есть?замечательно, хоть в жизни её и нет.
По докам в лагере всё шоколадно? Да. В реале иное, но ми же таки всё понимаем.
А на случай трагедии всегда есть стрелочники, которые если упрутся и потребуют соблюдения ТБ, и дня не проработают, и хорошо если не по статье уволены будут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kasper (89.31.18.---)
Дата: 20-06-16 17:07
Через неделю еду отдыхать к родственникам туда. Эээх! Земля пухом погибшим... 12-13 лет... вся жизнь у ребят впереди была.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (217.118.78.---)
Дата: 20-06-16 17:17
Как обычно у нас бывает, начали гайки закручивать. Сегодня была внеплановая учебная шлюпочная тревога. Я всегда за это.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.94.---)
Дата: 20-06-16 17:50
Сейчас на этих девушек-инструкторов всё и повесят(
Деток уже не вернуть(((
Как же нужно любить деньги, что-бы допускать такое отношения к детям(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: captaincook (176.117.112.---)
Дата: 20-06-16 18:04
Прочитал, как было все устроено в этом лагере. Собственно, при таких нарушениях его просто не должно было существовать. Скорее всего за взятки было закрытие глаз контролирующего органа. Впрочем, как и во многих подобных случаях :((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (217.118.78.---)
Дата: 20-06-16 18:05
Надо ждать официальной версии. Возможно половина фактов – вымыслы журнашлюшек и заказная информация. Я прочитал на вскидку статьи, которые здесь выложили, и сразу нашел кучу несоответствий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MADDOCTOR (78.25.122.---)
Дата: 20-06-16 18:21
Как обычно - пожужжать и забудут. А жизни не вернуть.
Но на самом деле не могу в толк взять - зачем они на воду пошли. Холодно, ветер, волны. Ну сиди в палатке, займи чем-нибудь детей! Даже почувствовав себя очень крутым походником - голову-то надо иметь!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (195.135.215.---)
Дата: 20-06-16 18:31
".. но ми же таки всё понимаем.. " Да, Отто Фария, понимаем.
Было дело, несколько лет назад звали выдать доки в такие лагеря, но у нас. У моря. Суть - предприниматели, ооо, по заявке администрации, арендуют здания, набирают группы.. сезонный бизнес. Все оч быстро, бардак соответственно. Мне задача - электрика зданий и структуры. Прошелся приборами, мама моя... да там на глаз идешь, жуть... здания неведомого фонда, херенные и раздраконенные.. скрутки, сопли.. сплошь обрывы земли... розетки висящие на проводах без крышек в спальнях детей.. при всем этом полно детей - все уже работает, бегом, бегом... и что? Провел, показал, объяснил, а толку? Уехал, такая работа мне не нужна. Жутко. "Не дадите протоколы? - Вы с ума сошли - А что делать? - Ремонт - Оййй...". .. и ведь работают... эта система победы бабла над разумом фатальна, расплата - наши же дети. Это конец, приехали.
Правильно Григорьевич. Надо самим смотреть. А если и отпускать - точно знать с кем и куда. И то, не по себе...
Страшная трагедия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (217.118.78.---)
Дата: 20-06-16 18:59
petr-Kenig писал:
> ... Надо самим смотреть. А если и отпускать - точно знать с
> кем и куда. И то, не по себе...
> Страшная трагедия.
Трагедия усугубляется тем, что это дети сироты и из неблагополучных семей. Смотреть некому было(((
Надо начинать гнуть департаменты и управления типа: «Начальник Управления по защите прав и законных интересов несовершеннолетних – Уполномоченный по правам ребенка в г. Москве» и т.д. их там десяток наберется. Именно они стоят у организации таких лагерей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-06-16 19:05
Amigo007 ты реально херню сморозил. Взрослый человек сам за себя отвечает,разбился на мотоцикле,жалко,но сам его купил сел и разбился. Утонул,жалко но сам сел и поехал на воду. А дети другой вопрос,дети слушают старших и не потому что им хочется ,а потому что выбора нет. Сказали ребята в лодки,все сели и поехали. За детьми гоехов нет,а взрослые другое дело! А проишедствие реально очень трагично,очень жаль детей! Земля пухом!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (94.29.124.---)
Дата: 20-06-16 19:33
Очень жалко детей, прям даже словами не скажешь...
А вот вся эта система детского образования/отдыха и т.д. мутировала до жути, сейчас во главе угла деньги. Торги... Торги выигрывает тот, кто больше откатит и неважно насколько качественные при этом услуги. В общем, активно нас перекрещивают в жидовскую веру, деньги - вот Бог, от этого все и беды и страдания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата: 20-06-16 19:50
> В общем, активно нас перекрещивают в жидовскую веру, деньги - вот Бог ...
ЗАСТАВЬ ДУРАКА БОГУ МОЛИТЬСЯ... дальше я думаю, все знают.
Этот 94ФЗ, когда вышел, у всех полный раздрай начался...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 20-06-16 20:22
Почему эти 19-летне студентки пед.колледжа , которые вдруг оказались в роли инструкторов, приняли решение провести этот поход, не смотря на штормовое предупреждение? Да потому, что в этом лагере "хитрые и умные" собственники организовали так называемую "карусель". Это когда пару отрядов постоянно находятся в походе, что дает возможность впихнуть в лагерь на пару-тройку десятков детей больше, чем физически он(лагерь) может вместить. Еще в прошлом году там был скандал с детьми, которые вернувшись из похода на своих местах увидели других детей, а свои вещи отыскали в камере хранения. И им просто негде было отдохнуть перед отправкой домой. Все есть в инете, отзывы детей по прошлому году. НИКОГО это не волновало, пока не громыхнуло, не случилась эта жуткая трагедия! Очень хочется посмотреть в глаза г-на В. Виноградова, который по словам отдыхающих детей, лично руководил отправкой в эти водные походы. Полный аут...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (---.navarinoinfinity.com)
Дата: 20-06-16 20:24
Детей невероятно жалко. Второй день из головы не идет эта история.
Мой младший пацан как раз 14 лет.
Вроде уж и на пол головы выше меня. А сам еще дите дитем....
И вот так взять и кинуть детей в такую передрягу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (---.kubangsm.ru)
Дата: 20-06-16 22:27
Детей жалко, для родителей они и в 40 лет остануться детьми.
А несчастные родители? как им жить теперь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 20-06-16 22:57
Григорьевич писал:
> Трое вожатых 1997 года рождения.Четвертый чуть старше.
> Куда мы катимся?
Эээ? Вожатым в наши с тобой времена можно было быть с 14 лет. Лагерным вожатым с 16. У меня мать с 16 и до начала 2-го курса универа работала вожатым по 3 смены в лето.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчи (176.108.141.---)
Дата: 21-06-16 00:23
В те времена люди надеялись сами на себя ,
и для этого необходимо было многое уметь.
В первую очередь как не сдохнуть самому и окружающим при чп.
В школе было ГТО,нормальная физподготовка
А сейчас надеяться на сотовый телефон ,все херня ,если что позвоним
вызовем мчс,ментов,большой оркестр.
Сами ни хрена не умеют, поколение интернета .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-06-16 00:27
Удивительно, но ни где не сообщают на каком судне были , наличие спас жилетов.... Такое количество на одной лодке , попахивает серьезным перегрузом и т.д....
как можно было идти в такую погоду ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 21-06-16 01:53
Арчи писал:
> В те времена люди надеялись сами на себя ,
> и для этого необходимо было многое уметь.
> В первую очередь как не сдохнуть самому и окружающим при чп.
> В школе было ГТО,нормальная физподготовка
> А сейчас надеяться на сотовый телефон ,все херня ,если что позвоним
> вызовем мчс,ментов,большой оркестр.
> Сами ни хрена не умеют, поколение интернета .
Полностью согласен!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.avtlg.ru)
Дата: 21-06-16 02:18
PROLAIN писал:
> Арчи писал:
>
> > В те времена люди надеялись сами на себя ,
> > и для этого необходимо было многое уметь.
> > В первую очередь как не сдохнуть самому и окружающим при чп.
> > В школе было ГТО,нормальная физподготовка
> > А сейчас надеяться на сотовый телефон ,все херня ,если что позвоним
> > вызовем мчс,ментов,большой оркестр.
> > Сами ни хрена не умеют, поколение интернета .
>
> Полностью согласен!
ну не знаю все мелкие друзей и знакомых которые на виду, упаханы только в путь спортивные секции, походы и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчи (78.25.120.---)
Дата: 21-06-16 02:35
Да тоже есть такие знакомые
Толку тока нихрена нет.
Цепь с велика свалилась- звонят родителям в слезах.
Подрались со свестником- все конец света, 100500 заяв в полицию.
Не будет уже такого поколения как те , у кого детство прошло без интернета и сотовых телефонов.
Я вспоминаю своё детство бывает и охреневаю , как мы выжили.
Кататься на льдинах поуши мокрому весной - в порядке вещей.
Упал в ледяную воду- разводили костёр и сушили шмотки прежде чем домой идти, иначе дома таких звездюлей получишь.
А сейчас все по другому..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.252.36.0)
Дата: 21-06-16 02:51
Гавно, а не детство было.
Вместо того чтобы называть всех дебилами, сами то что сделали, что дебилов не было?
Стерилизованные чтоли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (94.243.242.---)
Дата: 21-06-16 02:52
Арчи писал:
> Да тоже есть такие знакомые
> Толку тока нихрена нет.
> Цепь с велика свалилась- звонят родителям в слезах.
> Подрались со свестником- все конец света, 100500 заяв в полицию.
>
> Не будет уже такого поколения как те , у кого детство прошло без интернета и
> сотовых телефонов.
> Я вспоминаю своё детство бывает и охреневаю , как мы выжили.
> Кататься на льдинах поуши мокрому весной - в порядке вещей.
> Упал в ледяную воду- разводили костёр и сушили шмотки прежде чем домой идти,
> иначе дома таких звездюлей получишь.
Меня больше всего удивило, что из двух десятков детей, которые были на рафте и высадились на остров не оказалось с собой банальной зажигалки (про неукомплектованность рафта отдельный разговор). Так и ночевали без огня. В поход без спичек :-0
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (195.135.215.---)
Дата: 21-06-16 03:00
"Гавно, а не детство было" - прояснил, откуда ты такой, вечно заунывный, всплыл.
А сказано верно - будь готов, всегда готов.. не простой лозунг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (---.kubangsm.ru)
Дата: 21-06-16 03:15
Про детей согласен и про детство то же, как то самого на берегу сушили)))
Но это не про этот случай. При таком шторме там и взрослые мужики тонули, вроде здесь когда-то читал.
Сейчас по Маяку слушал, вообщем лагерь частный, выиграл тендер поскольку заявился один, ну в принципе заявилось два но компания одна и руководство тоже соответственно. Соц защита оплатила этому лагерю 40млн руб, которые ей перечислила Мэрия Москвы на детский отдых. сечас идёт разбор полётов и там и там. Дети были из неблагополучных семей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Antonio (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-06-16 03:26
Somm писал:
> Про детей согласен и про детство то же, как то самого на берегу сушили)))
> Но это не про этот случай. При таком шторме там и взрослые мужики тонули, вроде
> здесь когда-то читал.
> Сейчас по Маяку слушал, вообщем лагерь частный, выиграл тендер поскольку
> заявился один, ну в принципе заявилось два но компания одна и руководство тоже
> соответственно. Соц защита оплатила этому лагерю 40млн руб, которые ей
> перечислила Мэрия Москвы на детский отдых. сечас идёт разбор полётов и там и
> там. Дети были из неблагополучных семей.
Ну тут и комментировать нечего. Что будет дальше то же ясно. Девок-вожатых назначат стрелочницами, директра снимут, а потом назначат в другой лагерь, об администрации, что в доле была не обмолвятся ни словом, ну а 40млн руб. уже забыты и попилины
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчи (176.108.141.---)
Дата: 21-06-16 04:04
Eugeen писал:
> Меня больше всего удивило, что из двух десятков детей, которые были на рафте и
> высадились на остров не оказалось с собой банальной зажигалки (про
> неукомплектованность рафта отдельный разговор). Так и ночевали без огня. В поход
> без спичек :-0
------------------------------------------------------
Халатность да авось вкупе распиздяйством погубила детей.
Я за дочкой почти такого же возраста в лодке во все глаза смотрю ,
не дай бог чего.Один ребенок в лодке- уже ухо востро и повышенная бдительность.
А тут куча детей в какой то сомнительной посудине и рулят девчонки молодые совсем.
Чуть что-хаос,паника .
Представишь ,так волосы на башке шевеляться ,как там все могло происходить.Голливуд со своим титаником курит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 21-06-16 04:16
Арчи писал:
> Я за дочкой почти такого же возраста в лодке во все глаза смотрю ,
> не дай бог чего.Один ребенок в лодке- уже ухо востро и повышенная
> бдительность.
> А тут куча детей в какой то сомнительной посудине и рулят девчонки молодые
> совсем.
> Чуть что-хаос,паника .
> Представишь ,так волосы на башке шевеляться ,как там все могло
> происходить.Голливуд со своим титаником курит.
+10000000
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (---.san.ru)
Дата: 21-06-16 05:00
Там иструкторы были 17-20 лет, кто их туда отправил, и что они могут? Они сами дети, и в ахуе.
У меня дочь после первого курса вожатой едет, послезавтра, полгода училась дополнительно, какой с неё инструктор и Кара не здипи, раньше брали после 2 курса, но не с 14 лет, мать была дир. школы и работали не инструктором, а пионерзажатым, и воспиталку одну, помню, посадили, ребёнок утонул при купании группой.
А сейчас из 18 летних детей крайних делают, задержали блюстители, а где раньше были и лавочку в том году почему не прикрыли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.252.36.0)
Дата: 21-06-16 06:05
petr-Kenig писал:
> "Гавно, а не детство было" - прояснил, откуда ты такой, вечно заунывный, всплыл.
>
> А сказано верно - будь готов, всегда готов.. не простой лозунг.
Трагедия в Карелии это не повод вспоминать твое сопливое детство, да и мое тоже. от этого и унылие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (---.kubangsm.ru)
Дата: 21-06-16 06:15
//////////// а где раньше были и лавочку в том году почему не прикрыли.//////////
Сегодня слышал. что лагерь закрыли ранее. но почему он снова заработал - разбираются.
По Маяку целый час сегодня разбирали эту историю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STALKER35 (---.vologda.ru)
Дата: 21-06-16 06:49
Все, что здесь понаписали, всего лишь следствие... Страшное, ужасное, дай Бог не со своими детьми, но следствие... А начало кроется в том, что в этом году на территориальные центры социальной помощи свалилась "беда" в виде охренительного бабла на обеспечение летнего отдыха для детей из семей с тяжелым социально-финансовым положением. И понеслась... Главное освоить, а то больше ж не дадут... Заставляли, принуждали, откатывали, закатывали... Но про такую трагедию даже самые смелые распильщики бюджета не могли и подумать... Затихарились. Стрелочники самая востребованная специальность...(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (---.navarinoinfinity.com)
Дата: 21-06-16 10:36
Автор: Арчи (78.25.120.---)
Дата: 21-06-16 02:35
Да тоже есть такие знакомые
Толку тока нихрена нет.
Цепь с велика свалилась- звонят родителям в слезах.
Подрались со свестником- все конец света, 100500 заяв в полицию.
А сейчас все по другому..
=====================================================
Согласен только с последним предложением. Во всем остальном виноваты мы сами.
Кто заявления в полицию пишет? Дети, что ли? Да такие же полоумные родители. У нас несколько раз уже было. Директор в школу вызывал за то, что "Ваш мальчик обозвал девочку". Сцуко, прибежала орда девочкиных мам/пап/бабУшек и дедУшек. Размазывали сопли какая их девочка хорошая, а моего оболтуса надо поставить на учет в комнату милиции/
Бляdь????!!! Откуда это херь взялась, че они лезут в детские разборки?
Мне нос сколько раз били, отец ни разу в школе не был. Также и у других раньше было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (---.navarinoinfinity.com)
Дата: 21-06-16 10:42
Вроде вырисовывается причина, по которой детей снарядили в этот чудовищный поход, причем в ночь.
Оказывается владельцы лагеря устраивали самые настоящие карусели. Т.е. заселяли в лагерь бОльшее количество, нежели можно вместить. Соответственно часть детей постоянно должна была находиться в походах. Иначе новых негде размещать. А тут еще вроде бы они и так на сутки с выходом задержались.
Короче, ситуация была "безвыходная" для лагерных организаторов уебкоF.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (31.200.232.---)
Дата: 21-06-16 11:14
Раньше тоже были трагедии. То током долбанет, то патроны в костер ,то в озере или на речке утонет. Но так массово не припомню случаев.
А "карусель" в детском лагере вообще в голове не укладывается. Должны же быть какие-то официально установленные лимиты на количество отдыхающих. Лагерь не резиновый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 21-06-16 15:32
В районе Коккорево пропал рыбак
На Ладожском озере ведется поиск рыбака, уплывшего на лодке утром 18 июня.
"На Ладожском озере в Коккорево 18 июня 2016 около 10.00-11.00 утра в озеро на резиновой лодке с мотором вышел молодой человек 31 год до сих пор о нем ничего не известно, на берегу оставался его семилетний ребенок, который и сообщил, что папы давно нет", - рассказала группе "ДТП и ЧП. СПб"
Правильно поступил что не взял ребёнка с собой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (217.118.78.---)
Дата: 21-06-16 16:06
PROLAIN писал:
> В районе Коккорево пропал рыбак
> На Ладожском озере ведется поиск рыбака, уплывшего на лодке утром 18 июня.
На Ладоге 18-19 июня был сильный ветер и волна местами 1-1,5 м. Только что от туда. Тяжко там на резинке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата: 21-06-16 16:33
>Мне нос сколько раз били, отец ни разу в школе не был. Также и у других раньше было.
Ты ж не девочка?
>Я вспоминаю своё детство бывает и охреневаю , как мы выжили.
Мужчины, это выжившие мальчики
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.248.---)
Дата: 30-06-16 02:42
Госзаказ сделан нормалек. Т.е. я так понимаю госчиновники не при делах.
*
Ссылка.
ФАС не нашла нарушений при размещении госзаказа на организацию отдыха на Сямозере
Проверка прошла в департаменте соцзащиты населения Москвы
Москва. 26 июня. INTERFAX.RU - Федеральная антимонопольная служба (ФАС) не обнаружила нарушений в департаменте соцзащиты населения Москвы, который разместил госзаказ на организацию детского отдыха на Сямозере.
В РОССИИ
Спасатели нашли тело погибшего на Сямозере ребенка
26 июня 2016
Спасатели нашли тело погибшего на Сямозере ребенка
Читать подробнее
"Проведенная ФАС проверка не выявила никаких нарушений при размещении этого госзаказа", - сказал в воскресенье заместитель мэра столицы по социальным вопросам Леонид Печатников.
18 июня участники детского оздоровительного лагеря "Парк-отель Сямозеро" на лодках попали в шторм на Сямозере в Пряжинском районе Карелии. На трех лодках находились 47 детей и четыре взрослых инструктора. В шторм лодки перевернулись и затонули. Потерпевшие предприняли попытку добраться до берега вплавь, однако из-за больших волн и холодной температуры воды сделать это смогли не все: 14 детей утонули.
Следственный комитет России возбудил уголовное дело по ч. 3 ст 238 УК РФ (оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности). Лагерь "Парк-отель Сямозеро" закрыт.
В рамках расследования задержаны директор лагеря Елена Решетова, ее заместитель Вадим Виноградов, инструкторы Лариса Васильева, Регина Иванова и Валерий Круподерщиков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 30-06-16 02:46
Может и не правильно делаю, что сюда пишу, но в районе нашего города за июнь месяц МЧС нашло 24 утопленника. Это поболее, чем в лагере. И никто не кричит. Всё тихонько проходит на тормозах.
Может так и надо, не знаю. Но меня как то будоражит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-06-16 02:53
Серёж, наскоро копнул инет - такая же история.
Сначала вверху скрин со страницы, потом вот сегодня пятеро.
29 июня 2016 - 10:05
За день в Саратовской области водолазы достали пять утопленников
За минувшие сутки в Саратовской области водолазы извлекли из водоемов региона пятерых утопленников. Об этом Saratovnews рассказали в пресс-службе ГУ МЧС по Саратовской области.
По сведениям спасателей, кроме ЧП в Хвалынском районе, где из воды достали тело погибшего 53-летнего мужчины, и в Базарном Карабулаке, где утонул шестилетний мальчик, водолазы работали еще в двух точках.
Так, в Краснокутском районе в селе Лавровка в реке Еруслан утонул 33-летний мужчина. Его тело было извлечено около 19:00, после чего передано сотрудникам правоохранительных органов. В Воскресенском районе близ села Елшанка в 15:35 из Волги извлекли тела еще двух утопленников – 68-летнего мужчины и 71-летней женщины. Причины и обстоятельства случившегося будут выяснять следователи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.212.164.212.49.nsk.rt.ru)
Дата: 30-06-16 03:18
PROLAIN писал:
> Детство у нас веселое было, есть что вспомнить.
У меня тоже... Как только глаза целые остались. На вторцветмете магния хоть тонну вытаскивай...
Послушал воспоминания о детстве ровесников из тех мест, по которым война прокаитилась... Вот у них игрушки были... И немецкий МГ с полным боекомплектом в лесной землянке... А снаряд или мину на костре подорвать, чуть ли не обыденное дело было....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.212.164.212.49.nsk.rt.ru)
Дата: 30-06-16 03:25
По статистике на дорогах у нас 15 000
в год гибнет. И никого эта цифра особо не волнует. Так, информация к размышлению... Не более.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 30-06-16 04:05
s494 писал:
> Серёж, наскоро копнул инет - такая же история.
Юр, у меня рядом парни из МЧС и ГИМС работают. Я им лодки готовлю и обслуживаю. В основном на общественных началах.)))
Но дело не в том, вся суть в том, что каждый их выезд я знаю. И куда едут тоже знаю. Друзья там работают. И поделиться приходят после стресса. Им надо кому то высказаться. А я терпеливый слушатель.(((
Лучше бы им не чего было мне рассказать.(((((((((((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочевник (217.118.78.---)
Дата: 30-06-16 04:10
Гибель взрослых по различным причинам это одно, а вот гибель детей , которых на смерть послали те, которые за них ответственны, вроде как в одни рамки не загонишь. Трагедия, страшная трагедия...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.248.---)
Дата: 30-06-16 04:27
zev писал:
> По статистике на дорогах у нас 15 000
> в год гибнет. И никого эта цифра особо не волнует. Так, информация к
> размышлению... Не более.
Ну почему же. Насколько я помню, на эту тему очень высказывались и Путин, и Медведев, и Нургалиев (Нургалиев вопил с наибольшим количеством восклицательных знаков и с зажатым CAPS LOCK в письменных вариантах). И, насколько помню, под этим соусом вводились и повышенные штрафы, и 0 промилле. То, что 0 промилле как норма теоретически невозможна, юридически руководство не волновало. Так что волнует. Сейчас причешут жыперов, потом еще что-нибудь придумают для повышения безопасности движения по автодорогам.
Логично предположить, что рано или поздно очередь дойдет до водномоторной тематике. Как и авто, лодки и проч. предметы роскоши, просто они пока вне пристального внимания. Под очередью имею в виду внезапный и крутой наезд - изменение правил игры, с бесполезным кипешом в интернете тех, кто все равно заплатит.
Что касается госзаказа, видимо имеется в виду, что в ходе госзаказа все требования к лагерю проверены и признаны соответствующими гос. требованиям, соответственно вопросов к государству быть не может.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.212.164.212.49.nsk.rt.ru)
Дата: 30-06-16 04:44
Да причем здесь Путин и
прочие? Есть еще элемент распизддяйства неискоренимый в народе, авось проскочет...Сука,что то ни одна взрослая падла не погибла, только дети... Гнобить причастных гадов, имхо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.avtlg.ru)
Дата: 30-06-16 04:48
Duck_Hunter писал:
> Госзаказ сделан нормалек. Т.е. я так понимаю госчиновники не при делах.
> *
> Ссылка.
> ФАС не нашла нарушений при размещении госзаказа на организацию отдыха на
> Сямозере
> Проверка прошла в департаменте соцзащиты населения Москвы
> Москва. 26 июня. INTERFAX.RU - Федеральная антимонопольная служба (ФАС) не
> обнаружила нарушений в департаменте соцзащиты населения Москвы, который
а какие ты там нарушения желал увидеть? по закону максимум что могли требовать чинуши это чтобы туроператор был в реестре (чтоб попасть в реестр надо 100 штук всего заплатить) + условия проживания, питания, проезда, страховка = на этапе заключения и исполнения контракта ничего предъявить нельзя, только через суд про сроки судебные надеюсь рассказывать не надо?- 8 смен закончится пока контракт расторгнешь(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.248.---)
Дата: 30-06-16 04:53
zev писал:
> Да причем здесь Путин и
> прочие? Есть еще элемент распизддяйства неискоренимый в народе, авось
> проскочет...Сука,что то ни одна взрослая падла не погибла, только дети...
> Гнобить причастных гадов, имхо...
При трагедии на озере Путин не причем, кроме того, что при ручном управлении страной он лично отвечает за правильную работу "прочих".
"Причастные гады" - это кто? Перечисли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.248.---)
Дата: 30-06-16 05:06
m34m писал:
> а какие ты там нарушения желал увидеть? по закону максимум что могли требовать
> чинуши это чтобы туроператор был в реестре (чтоб попасть в реестр надо 100 штук
> всего заплатить) + условия проживания, питания, проезда, страховка = на этапе
> заключения и исполнения контракта ничего предъявить нельзя, только через суд про
> сроки судебные надеюсь рассказывать не надо?- 8 смен закончится пока контракт
> расторгнешь(((
Я хотел увидеть нарушения??? Ты это о чем?
Я не более как писал о том, что (как это и писали выше про стрелочников), что на стрелочниках все и закончится. Так хорошо, как ты, я этот закон не знаю, но если он таков, что все требования к отдыху детей исчерпываются набором документов, которые не дают полного и исчерпывающего описания всех сторон пребывания детей в лагере - с возможностью дистанционно адекватно оценить будущие условия, то это плохой закон. Для общества, и хороший - для чиновников, как снижающий их ответственность.
Например, может быть документ из лагеря "Минимальные требования к квалификации вожатых, сопровождающих детей в спортивном походе". Для тендера достаточно, имхо.
Для возможных разборок - анкета вожатого с резолюцией начальника лагеря "Принять на работу на должность ..."
Квалификационные требования не соответствуют условиям тендера, а туроператора выиграл тендер и происшествие - виноват чиновник, допустивший до тендера.
Кв. требования соответствуют, а доказано, что квалификация вожатого им не соответствовала - виноват начлаг.
Такой подход в общих чертах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.avtlg.ru)
Дата: 30-06-16 05:50
Duck_Hunter писал:
> Такой подход в общих чертах.
я тебе проще скажу при участии в конкурсе я принесу доки что у меня все вожатые чемпионы мира по горному туризму, мастера международники и т.д. и т.п. и на базе у меня белый песок с мраморного моря, а повар имеет 4 звезды мишлена.....
и я выиграю этот конкурс))))
а поедут дети в хибары в урюпинск и когда ты как заказчик это узнаешь то сможешь со мной только судиться долго и нудно, в итоге не освоив бюджетные бабки до конца года и отдав их в доход государства на сл. год поимеешь уменьшение финансирования))))
и закон тут не при чем, любят этим законом как раз всякие ̶п̶и̶д̶а̶р̶а̶с̶ы̶ чиновники и журналюги от(у) кормушки отмазываться от проблем
(последнее эпическое высказывание губера в нашем городе "дорог дескать нет из за закона о закупках, не можем на конкурсе требования на нормальную асфальтобетоную смесь написать, торгуются то только кто НИЖЕ УПАДЕТ В ЦЕНЕ в ущерб качеству" - вот только не знает пустоголовый что на конкурсе цена это третья составляющая оценки победителя а первые две это качественные характеристики товара и квалификация) вот когда суки перестанут пилить между собой бюджет вот тогда и уровень возрастет
я еще надеюсь))))
в этой ситуации надо САЖАТЬ конкретные лица, чуток зная специфику поясню))))
1. всех должностных лиц комиссии Роспотребнадзора которые выдали заключение о соответствии всем санитарно-эпидемиологическим нормам.
2. всех должностных лиц межведомственной комиссии (а это администрация района обычно) кто подписывал акт приемки лагеря перед сезоном.
3. должностное лицо Госпожнадзора кто тоже подмахнул бумаги.
4. Должностное лицо Роспотребнадзора за выдачу финального документа - разрешение на ввоз детей.
если бы эти ̶б̶л̶я̶д̶и̶ свои должностные обязанности норм исполнили трагедии бы не было((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.248.---)
Дата: 30-06-16 06:26
m34m писал:
> в этой ситуации надо САЖАТЬ конкретные лица, чуток зная специфику поясню))))
> 1. всех должностных лиц комиссии Роспотребнадзора которые выдали заключение о
> соответствии всем санитарно-эпидемиологическим нормам.
> 2. всех должностных лиц межведомственной комиссии (а это администрация района
> обычно) кто подписывал акт приемки лагеря перед сезоном.
> 3. должностное лицо Госпожнадзора кто тоже подмахнул бумаги.
> 4. Должностное лицо Роспотребнадзора за выдачу финального документа - разрешение
> на ввоз детей.
>
> если бы эти ̶б̶л̶я̶д̶и̶ свои должностные
> обязанности норм исполнили трагедии бы не было((((
я не собираюсь соревноваться с тобой в знании специфики, даже не думал начинать.
Среди пп.1-4 - где те требования, в т.ч.
а) к квалификации тех, кто принимает решение о выпуске группы в поход?
б) к квалификации тех, кто сопровождает несовершеннолетних в походе?
в) к алгоритмам действий при наступлении чрезвычайной ситуации, начиная с нарушения графика контрольных выходов в эфир с докладом, что ситуация нормальная?
г) к предотвращению "карусели" с заселением: как считается, что одной из причин выхода в ненастную погоду было то, что потерпевшая группа на сутки уже опаздывала с выходом, а должна была приехать новая группа?
Если г) еще могу допустить, что это твои пп. 1 и 2 (это так?), то а, б, в - это кто?
Были ли чистые простыни и каково питание, сортиры, исправно электропроводка и т.д., не имеет значения к случившемуся, так как регламентируется безопасность в походе в этом хорошем законе, на основании которого ты хочешь сажать чиновников?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andr555 (93.185.23.---)
Дата: 30-06-16 06:48
Информации крайне мало, я даже не понял на каких лодках ребята плавали...
По поводу сажать всех...Каждое должностное лицо действует в меру своей компетенции, за превышение полномочий до уголовного дела.
Безопасная организация пребывания детей - в первую очередь на руководителе лагеря.
Лагерь находится в глубокой )/(опе. Связи нет, интернета нет - возможно поздно узнали о штормовом предупреждении(МЧС должно знать о всех лагерях которые походы устраивают и извещать), а как узнали - не было связи с группой в походе(бесперебойное обеспечение связью на руководителе лагеря).
Дальше. Лодки перевернулись - дети в холодной воде. СМИ утверждают, что до руководства была доведена информация что лодка перевернулась, если так п..ц полный. Какой-то фельшер принял звонок о крушении, подумал что дети шутят...
И вместо того, чтобы вызвать МЧС, которые за пару-тройку часов всех по озеру соберут, замерзших но живых, все ждали что само всё настроится.
Такие походы надо регистрировать в МЧС, те, зная что 50 детей возможно попали в шторм, обязательно будут выяснять как и что с ними. Там вполне нормальные и адекватные люди работают
Кроме руководства лагеря и фельдшера, там судить особо некого
По Волхову, периодически вижу как на шлюпках от КЮМа местного, детей учат делу морскому. Человек 15 детей и пара сопровождающих( в возрасте), все в жилетах кроме старших. Они на таких шлюпках куда-то в походы вроде даже ходят. Возможно есть какие-то нормы по которым 2-х человек достаточно на такую лодку. Директор КЮМа Варухин Н. очень уважаемый человек в городе - в интервью как-то про проверяющих завел разговор - с каждым годом корабль сдать к сезону всё труднее - до каждой мелочи докапываются, горят желанием штраф побольше выписать...
Законы сейчас не практики пишут,а крысы кабинетные. В борьбе за безопасность например в правах на авто теперь категорий штук 15 наверное, а толку ноль... Хорошо В,С,Е категории были давно открыты, сейчас на полную Е пришлось бы раза 4 по тарифу заплатить в автошколу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.avtlg.ru)
Дата: 30-06-16 07:11
Duck_Hunter писал:
> Были ли чистые простыни и каково питание, сортиры, исправно электропроводка и
> т.д., не имеет значения к случившемуся, так как регламентируется безопасность в
> походе в этом хорошем законе, на основании которого ты хочешь сажать чиновников?
имеет прямое значение т.к. лагерь был бы не допущен к открытию сезона
мы говорили о законе на основании которого была произведена закупка услуги, он НЕ регламентирует безопасность
безопасность описана в других законах
- Об основах туристской деятельности в РФ
-Об основных гарантиях прав ребенка в РФ
- Правилам оказания услуг по реализации туристского продукта
- даже млять ГОСТЫ есть по требованиям (к сожалению на память не помню)
а главное: КАЖДЫЙ!! субъект РФ издает закон "об организации порядка смен отдыха детей в лагерях, турбазах, организации многодневных походов детей и т.д." где как раз ВСЕ прописано, куда звонить, с кем идти, что надо при себе иметь и т.д. и т.п.
- ко всему этому каждый субъект имеет толпу контролирующих органов за наши налоги у которых обязанность это все проверять и контролировать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.248.---)
Дата: 30-06-16 07:20
m34m писал:
> мы говорили о законе на основании которого была произведена закупка услуги, он
> НЕ регламентирует безопасность
О чем и есть заметка. ФАС вины госчиновников при закупке услуги не обнаружил.
*
Ну и нахрен они нужны?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 30-06-16 08:17
Судья Дредд писал:
> По 13 вроде... Картинки я выше выкладывал...
не сходится арифметика.
Два каноэ и рафт.
47 детей и 4 сопровождающих "взрослых".
В трёх лодках по 13 человек...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 30-06-16 12:22
Федя-не дойопывайся...
Я не писал что в трёх лодках по 13 человек,а отвечая Алдаду,сказал что столько в одном каноэ... Можешь сам потыкать пальцем,считая сколько их там-картинка выше в теме...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штрибан (94.51.110.---)
Дата: 30-06-16 13:43
Грустно, что рядом не было ни одного здравого мужика который остановил бы эту трагедию в зародыше((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата: 30-06-16 19:50
Duck_Hunter писал:
> m34m писал:
>
> > мы говорили о законе на основании которого была произведена закупка услуги, он
> > НЕ регламентирует безопасность
> О чем и есть заметка. ФАС вины госчиновников при закупке услуги не обнаружил.
> *
> Ну и нахрен они нужны?
они нужны чтобы всякие чинуши сидящие на бюджетных деньгах не заключали договора с многомилионнами ценами превысив цену рынка в десятки раз ;-)
повторюсь за безопасность надо спрашивать с других а не с 19 летнего вожатого((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (85.17.212.---)
Дата: 30-06-16 20:18
m34m писал:
> повторюсь за безопасность надо спрашивать с других а не с 19 летнего вожатого((
С них тоже. т.к. они последнее звено в событиях, приведших к трагедии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 30-06-16 21:13
>Грустно, что рядом не было ни одного здравого мужика который >остановил бы эту трагедию в зародыше((
Ну а что бы сделали?
Я был свидетелем (лет 8....9 назад),собирается группа детей примерно с такими же вожатыми на Ветлуге. Идут до Юрьино,там в устье Ветлуги бывает волна. Накачивают "пляжные" ПВХ, думаю знаете такие. Я взрослых (относительно взрослых) спрашиваю вы оху.... Ответ,не первый год водим группу,отстань. Ну и что я им скажу или сделаю?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штрибан (94.51.110.---)
Дата: 01-07-16 00:13
Лодки пропорол бы если слов не поняли, и похер что бы мне за это было. Главное дети живые остались бы(((( сплошные бы(((........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата: 02-07-16 01:05
Кстати.
Только что по радио сказали.
Астахов подал в отставку.
Для современного российского чиновника - поступок.
Будем посмотреть....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата: 02-07-16 01:52
федот68( Калуга) писал:
> Для современного российского чиновника - поступок.
какой поступок...
за его отставку петиция уже была.
опытный хрен, знает когда свалить.
и не в отставку, на текуший момент, а отпуск с последующим увольнение.
выйдет из от пуска, перейдет на новую должность, такое мое мнение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (213.87.145.---)
Дата: 02-07-16 02:28
федот68( Калуга) писал:
> Кстати.
> Только что по радио сказали.
> Астахов подал в отставку.
> Для современного российского чиновника - поступок.
> Будем посмотреть....
Поступком это могут назвать только те, кто истории не помнит, защитник детей блин. Эту тварь должны были прилюдно расстрелять еще после принятия закона Димы Яковлева.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-07-16 05:27
Duck_Hunter писал:
> прилюдно расстрелять еще после принятия закона Димы
> Яковлева.
===
Много раз он раздражал. Кто придёт на замену, будет то лучше ли!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (85.30.248.---)
Дата: 02-07-16 07:07
s494 писал:
> Много раз он раздражал. Кто придёт на замену, будет то лучше ли!
Это неизвестно.
Т.к. с одной стороны, человек может быть и хороший.
А с другой стороны, малозначащий чиновник систему изменить не может, и даже в то, что он может на нее сколь-нибудь заметно повлиять, я не верю. Начинал-то он спокойно, т.е. был незаметен на публике. А потом сказали Фас!
Если на Яровую повесят по совместительству или на Матвиенко, эти начудят. Им и фас говорить не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (---.dynamic.yar.ertelecom.ru)
Дата: 02-07-16 07:29
Вешать ответственность на тех же 19 летних детей не правильно. Такие же дети. Они вожатые только в лагере. Вывести на зарядку, сводить отряд в столовую, организовать вечернюю тусовку или еще какие нибудь культмассовые мероприятия, а организацией экстремальных походов должны заниматься опытные люди.
Откуда детям знать, даже в 19 лет, чем чревато выход на такие водные объекты - опыта нет. Надо понимать, чем грозят такие походы и через это надо пройти со знающими и подготовленными людьми, чтобы очко сжималось и знать до какой меры можно терпеть, а когда уже пора дристать. Опять же надо знать особенности данного водоема и его предел.
Ну и до кучи, как обычно у нас в гандурасе при "ручном управлении" делается, есть такой Бог, под названием "Жареный петух", так вот пока он не клюнет, руки не дойдут до дела, а если он клюнет, то возни и вони будет больше, чем того требуют действия и зачешут под эту гребенку тех кто даже рядом не стоял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
