|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:11:53 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:11:53 |
|
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата: 14-06-16 20:43
никогда раньше не сталкивался с ситуацией, полный чайник.
Родственник, пенсионер начал крепко пить. Ну, то есть он и раньше по тихой пьянствовал по жизни, но именно что по тихой и не запойно, потому как работа( на пенсии тоже работал), руль и т.д.
А сейчас работать с зимы перестал-и понеслось. Последние полтора месяца-в глубоком вираже, почти не выныривая.
Последнюю неделю-практически вообще" не приходя в сознание"
Дом частный, дома только жена-пенсионерка, остановить его невозможно, разум у человека уже где то глубоко, он становится просто опасен.
Собственно, вопроса два-
1.Как сейчас можно остановить "полёт"? Последовательность действий. Можно ли вызвать какие то службы и принудительно закрыть до прихода в себя?
2. Что дальше? Наркологи? Зашивания?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (31.173.177.---)
Дата: 14-06-16 20:47
На работу устроить его.У человека отобран завтрашний день.Осознанный уход от реалий/действительности.Нет никакого стимула.
Наложение пружины выдаст обратную реакцию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата: 14-06-16 20:55
Гражданин Страны Советов писал:
> На работу устроить его.У человека отобран завтрашний день.Осознанный уход от
> реалий/действительности.Нет никакого стимула.
Он 70 летний пенсионер. Подробности его ухода с работы туманны, но есть вероятность, что он там "насветился" на эту же тему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: milim69 (---.opera-mini.net)
Дата: 14-06-16 21:05
oleg_sar писал:
> 1.Как сейчас можно остановить "полёт"? Последовательность действий. Можно ли
> вызвать какие то службы и принудительно закрыть до прихода в себя?
> 2. Что дальше? Наркологи? Зашивания?
Если сам пока прекращать не желает, то и шансов 0 . Закрывать ни кто не имеет право. Если силой связать и свозить на промывку и кодирование , то и тут есть подводные камни, как правило " супротив воли" это не работает. Все советы которые тут дадут будут никчёмные. Если бы это решалось , уже давно все стали трезвенниками. Вежи, Вези, Промывай. Вот вся последовательность
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (31.173.177.---)
Дата: 14-06-16 21:07
oleg_sar писал:
> Гражданин Страны Советов писал:
>
> > На работу устроить его.У человека отобран завтрашний день.Осознанный уход от
> > реалий/действительности.Нет никакого стимула.
>
> Он 70 летний пенсионер. Подробности его ухода с работы туманны, но есть
> вероятность, что он там "насветился" на эту же тему.
Ну пусть не на то производство.Ему нужна среда в которой он ощутил бы себя полезным.А квасящих и толковых подчинённых у меня была уйма.Переводил на инд. график.Переставали пить быстро.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата: 14-06-16 21:19
milim69 писал:
> трезвенниками. Вежи, Вези, Промывай. Вот вся последовательность
Уточню. То есть -только сам, без вариантов? Ластать и к частникам на промывание/капельницы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата: 14-06-16 21:21
Гражданин Страны Советов писал:
> Ну пусть не на то производство.
Для этого его сначала из виража вывести.
Нет у него производства. Детский тренер он и ничего другого не умеет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серкап (---.kubangsm.ru)
Дата: 14-06-16 21:28
Гражданин Страны Советов писал:
> На работу устроить его.У человека отобран завтрашний день.Осознанный уход от
> реалий/действительности.Нет никакого стимула.
>
> Наложение пружины выдаст обратную реакцию.
Необязательно именно так, возможно просто его уже ничего не тормозит, вот что называется и "дорвался".
Остановить разово можно - всякие там наркологи с выездом на дом, которые прокапают чуток и помогут вывести из "штопора", но это конечно не решение проблемы, через пару дней опять может случится тоже самое. Нужно говорить с человеком, убедить его, что если так будет продолжать, то перспективы не шибко радужные, тем более в его возрасте и если он это поймет и захочет попробовать не пить, то по-быстрому везти его какому-то "колдуну". По другому наверное не получится, пока сам не захочет, то ни один колдун не удержит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 14-06-16 21:29
oleg_sar писал:
> Гражданин Страны Советов писал:
>
> > Ну пусть не на то производство.
>
> Для этого его сначала из виража вывести.
> Нет у него производства. Детский тренер он и ничего другого не умеет.
Ну что то ему интересно в жизни?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 14-06-16 21:30
В этом возрасте не поможет ничего и никто, если только сам сможет что то осознать и тормознуться (что навряд ли), ну или жизнь как то заставит. Олег, ты тоже не поможешь, разве что сопричастным к их жизни будешь, поучаствуешь в ней какое то время пока не надоест, и все. Дай бог чтобы все закончилось без особых последствий для его жены, детей и дома.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 14-06-16 21:36
Первое - скорая. У скорой узнать подробности вызова спецбригады из наркологии/дурдома. Возможно скорая сама вызовет спецбригаду. Спецбригада госпитализирует и выводит из запоя. Далее - по рекомендациям психиатра/нарколога.
Короче - к Паращенко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серкап (---.kubangsm.ru)
Дата: 14-06-16 21:38
Владимир12 писал:
> В этом возрасте не поможет ничего и никто, если только сам сможет что то
> осознать и тормознуться (что навряд ли), ну или жизнь как то заставит. Олег, ты
> тоже не поможешь, разве что сопричастным к их жизни будешь, поучаствуешь в ней
> какое то время пока не надоест, и все. Дай бог чтобы все закончилось без особых
> последствий для его жены, детей и дома.
Я бы не стал так однозначно утверждать, что все потеряно. Нужно найти человека, который является для него авторитетом и к мнению которого он прислушивается. Именно этот человек и должен с ним поговорить "по душам" и убедить, что нужно что-то делать, чтобы не спиться окончательно и остаток жизни провести по-человечески, а не как свинья. Родственники тоже естественно должны подталкивать к такому решению, ну а дальше миллион вариантов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата: 14-06-16 21:41
Владимир12 писал:
> В этом возрасте не поможет ничего и никто, если только сам сможет что то
> осознать и тормознуться (что навряд ли), ну или жизнь как то заставит. Олег, ты
> тоже не поможешь, разве что сопричастным к их жизни будешь, поучаствуешь в ней
> какое то время пока не надоест, и все. Дай бог чтобы все закончилось без особых
> последствий для его жены, детей и дома.
Вот это беспокоит больше всего.:((
А так ему уже ничего не нужно, дети выросли, никаких новых целей нет и уже не будет...
Серкап писал:
> Я бы не стал так однозначно утверждать, что все потеряно. Нужно найти человека,
> который является для него авторитетом и к мнению которого он прислушивается.
Нет таких людей и никто из друзей его с ним на эти темы общаться не будет. Друзья то-такие же деды, с которыми он каждую неделю ходит в баню. Ещё раз обрисую образ-70 летний бывший спортсмен, упрямый как чёрт, никогда и в лучшие годы не слушавший. До того упёртый, что отказывается вообще ходить к врачам, несмотря на то, что уже явно имеются,как минимум, серьёзные проблемы со слухом, зрением и позвоночником.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 14-06-16 21:58
Серкап писал:
> Я бы не стал так однозначно утверждать, что все потеряно. Нужно найти человека, который является для него авторитетом и к мнению которого он прислушивается.
> Именно этот человек и должен с ним поговорить "по душам" и убедить, что нужно что-то делать, чтобы не спиться окончательно и остаток жизни провести по-человечески, а не как свинья. >Родственники тоже естественно должны подталкивать к такому решению, ну а дальше миллион вариантов.
Не ради любопытства, а дабы понять)). Сколько тебе лет? Ты видел человека в 70 лет у которого есть авторитеты? Я нет.
Он может и проводит остаток жизни по человечески, как хочет. Возможно если бы не водка он бы и до этих лет не дожил, как знать, как знать...
Насчет родственников которые должны его подталкивать к какому то решению которое нужно ИМ, так чихать он хотел на них и на их хотелки. В данном случае, нет никаких миллионных вариантов, их просто нет и все. Сможет ТС участвовать в их жизни, насколько его хватит в этом жить, хрен его знает, но поверьте на слово ненадолго. И нет его вины в этом, каждый живет так как он хочет. Старик сам выбрал свою дорогу, может просто не мешать ему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (---.212-1-77.ukrpack.net)
Дата: 14-06-16 22:07
Пока не почувствует, что 3.14здец уже близок, при условии, что не пропитых мозгов к тому моменту останется достаточно, что бы это осознать, и пока не сыграет очко от этой перспективы - будет бухать. Учитывая возраст и интенсивность штопора, то этот момент долго ждать не прийдется. Но по статистике только 30% тормозят или бросают пить, когда начинаются серьезные проблемы со здоровьем, многие из них когда уже поздно пить боржоми, остальные 70% квасят до победного конца. Из штопора выйти будет очень тяжело, нужна квалифицированная помощь нарколога, так как после такого запоя есть большая вероятность белочки и прочих осложнений. А вообще да, так бухать мало какой молодой выдержит, но здоровье не бесконечное, а в таком возрасте оно уже не восстанавливается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 14-06-16 22:08
Близкий родственник уволенный из-за баранки закончил жизнь очень плохо, даже скажем так страшно, тоже как раз к 70-ти, а уж сколько на стороне насмотрелся, вообще не сосчитать. Сделать ничего невозможно, если сам не хочет, родственникам минимизировать потери, чтобы их не задело, в виде пожара, например.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: milim69 (---.opera-mini.net)
Дата: 15-06-16 00:38
Ну да, если сам не хочет. То вязать.Не обязательно к частнику, можно и госуд. больничку к наркологу Но как уже и др. говорили, если против его воли , то врятли это на долго. Но по крайней мере по трезвянки хоть поговорить с ним можно , может , что нибудь внушите.
К сожалению нет против этого советов. У всех это индивидуально. Мой друг лично без всяких кодировок завязал, когда хвастатых с рогами в живую увидел. Я даже в его рассказ не сразу поверил. Спрашиваю с подколкой:" как выглядят??". А он на полном серьёзе : " КАК обязьянки , только с рогами " . Понял , что корешу не до шуток.. Кто то уже на том свете отдыхает, в основном бросают , когда по здоровью сильно стукнет-ЭТО ЛУЧШАЯ ПРИРОДНАЯ КОДИРОВКА.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (---.30-homell.natm.ru)
Дата: 15-06-16 01:26
У меня тесть так ушел.Всю жизнь работал,на ответственных должностях в производстве,гл инженер,исп.директор.На пенсии работал у меня гл.инженером.Потом еще на одном предприятии не долго.Потихоньку начал поддавать по вечерам.Потом все больше.Он потерял интерес к жизни.Так и допился до цирроза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Frolov (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-06-16 01:39
>в основном бросают , когда по здоровью сильно стукнет-ЭТО ЛУЧШАЯ ПРИРОДНАЯ КОДИРОВКА.
В 70 лет не успеет бросить, если здоровье подведет.
Как он жизнь прожил, достойно? Ни кому не должен? Если да, то отстаньте от деда. Это вам не по себе, а ему может хорошо. Не шучу, это его выбор. Не заставляйте его проводить последние годы в борьбе с родственниками.
З.ы. я сам пытался и что вышло. Не общался больше до самой смерти. Приеду, выйдет ко мне на улицу ( в дом меня уже не пускал) поговорим немного и все. А потом и выходить бросил, в окно махнет уходи и все. Так и пил до самой смерти. Ну вот и я загрустил- вспомнилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серкап (---.kubangsm.ru)
Дата: 15-06-16 02:51
Владимир12 писал:
>
> Не ради любопытства, а дабы понять)). Сколько тебе лет? Ты видел человека в 70
> лет у которого есть авторитеты? Я нет.
> Он может и проводит остаток жизни по человечески, как хочет. Возможно если бы не
> водка он бы и до этих лет не дожил, как знать, как знать...
> Насчет родственников которые должны его подталкивать к какому то решению которое
> нужно ИМ, так чихать он хотел на них и на их хотелки. В данном случае, нет
> никаких миллионных вариантов, их просто нет и все. Сможет ТС участвовать в их
> жизни, насколько его хватит в этом жить, хрен его знает, но поверьте на слово
> ненадолго. И нет его вины в этом, каждый живет так как он хочет. Старик сам
> выбрал свою дорогу, может просто не мешать ему?
Мне 45, моему тестю было 60 когда вышел на пенсию и начал потихоньку спиваться, в 68 он уже пил примерно так же, как описал ТС, так что о чем пишу знаю не по наслышке.
Самая большая проблема как раз и заключается в том, что трудно найти такого "авторитета", которого может послушать человек в 70 лет и кто его может убедить в чем-то. Чаще всего жена этим лицом не является.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 15-06-16 03:20
Всем огромное спасибо за комментарии
Со многими-согласен на все 100%,что не может не радовать.
Сам ни разу ни мальчик, понимаю,что даже в 40-50 человека уже хрен переделаешь,да и не собираюсь.
Просто достаётся "на орехи" близким,которым хочется хоть как то помочь.
Будем действовать по конкретной обстановке.
Тему можно закрывать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-06-16 04:55
Ещё пример, тесть строитель пол жизни бухал по чёрному, зато в 65 инсульт, как раз к пенсии, и сразу и пить и курить бросил, здоровья конечно нет, но живой. Но кого-то и инсульты не останавливают, по 3 инсульта и на тот свет, видел в живую, опять же жить им уже не хочется, решили всё заранее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серкап (---.kubangsm.ru)
Дата: 15-06-16 05:25
OVN писал:
> Ещё пример, тесть строитель пол жизни бухал по чёрному, зато в 65 инсульт, как
> раз к пенсии, и сразу и пить и курить бросил, здоровья конечно нет, но живой. Но
> кого-то и инсульты не останавливают, по 3 инсульта и на тот свет, видел в живую,
> опять же жить им уже не хочется, решили всё заранее.
А есть и обратные примеры: сосед того тесьтя - мужик и срок отмотал, да и так его жизнь потрепала, в общем квасил бывало по черному, а в 60 лет ни с того, ни с сего как бабки отшептали. Разговаривал с ним давеча, говорит эх и дурак был, жаль что поздно осознал только
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серкап (---.kubangsm.ru)
Дата: 15-06-16 05:36
Frolov писал:
>
> Как он жизнь прожил, достойно? Ни кому не должен? Если да, то отстаньте от деда.
> Это вам не по себе, а ему может хорошо. Не шучу, это его выбор. Не заставляйте
> его проводить последние годы в борьбе с родственниками.
>
Это хорошо еще, если он пьёт и никому не мешает (только обычно так не бывает), но бывают и другие варианты: сам на тот свет, а родственникам еще и проблем создаст на несколько лет вперед - вот чего боятся нужно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (46.48.156.---)
Дата: 15-06-16 10:17
Ничего не получится.
Это медленный пестец.
Вариантов всего два:
1. Даст дуба от пьянки.
2. Перестанет пить, но, только потому, что ввиду подорванного здоровья не сможет самостоятельно встать с кровати и бухнуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-177-21.avangarddsl.ru)
Дата: 15-06-16 15:02
Кира на дурку правильно намекнул, спасать надо не его, а уже его жену и прочих от него самого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-06-16 15:24
Видел как до этого почти не пивший человек, женщина лет 60, заканчивает жизнь алкогольным самоубийством, до отказа организма, буквально за 2 месяца, 3 раза увозили в больницу, безтолку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата: 15-06-16 16:08
buss@mail.ru писал:
> , спасать надо не его, а уже его жену и прочих
> от него самого.
Собственно,задача исключительно в этом и состоит...:((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|