|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:20:19 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:20:19 |
|
Автор: НямЪ (185.57.31.---)
Дата: 05-05-16 20:14
Отношения юр. лицо - физ. лицо.
Юр. лицо - по поручению лизингодателя занимается получением, оформлением и перегоном авто лизингополучателям.
Периодически это юр. лицо перепоручает эти действия физ. лицу , не состоящему в штате.
Вопрос - можно ли заключить с физ.лицом договор, по которому это физ. лицо будет отвечать за возможные косяки при перегоне авто?
КАСКО на машины есть, но только с момента передачи авто лизингополучателю.
Я чот покумекал своим бытовым умом и пока не вижу оснований нагрузить физика ответственностью, если он не в штате. Может кто-то больше понимает, выскажите соображения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 06-05-16 00:06
Если есть правильно составленный договор, где прописаны все ответственности физика, то физик по любому несет ответственность за сохранность и испрАвность переданного имущества. Проштудируйте ГК (Гражданский кодекс) про имущественные отношения. ГУГЛ знает всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.176.59.116.248.tele2.ru)
Дата: 06-05-16 03:12
Любое лицо несет ответственность за вред причиненный его действиями. ст. 15 и 1064 ГК РФ. Т.е. если в ДТП будет виноват физик то без проблем ущерб с него взыщите по правилам предусмотренным для ОСАГО.
Если речь идет про какой то другой вред то уточните от каких рисков вы хотите обезопасить себя?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 06-05-16 08:14
ДТП, лицо перегоняет авто. Т.е. кроме вреда третьим лицам есть вред лизингодателю - собственнику авто, который ОСАГО не покрывается.
Наличие договора на услуги перегона влияет на вероятность взыскания возмещения?
Нет ли у водителя вероятности избежать выплаты возмещения на основании того, что с ним договор заключен не был, хотя фактически наличествуют трудовые отношения?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 06-05-16 12:46
НямЪ писал:
>
> Нет ли у водителя вероятности избежать выплаты возмещения на основании того, что
> с ним договор заключен не был, хотя фактически наличествуют трудовые отношения?
Ты хочешь сказать, что если перегонщик - твой штатный работник. то в случае ДТП он за свой личный счёт( из денег. что "в тумбочке у жены") производит ремонт/восстановление перегоняемого авто ??
ПЦ.
Видимо - потому и в штате никого не осталось...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metrosg.ru)
Дата: 06-05-16 13:04
федот68( Калуга) писал:
> НямЪ писал:
>
> >
> > Нет ли у водителя вероятности избежать выплаты возмещения на основании того,
> что
> > с ним договор заключен не был, хотя фактически наличествуют трудовые
> отношения?
>
> Ты хочешь сказать, что если перегонщик - твой штатный работник. то в случае ДТП
> он за свой личный счёт( из денег. что "в тумбочке у жены") производит
> ремонт/восстановление перегоняемого авто ??
>
> ПЦ.
> Видимо - потому и в штате никого не осталось...
Работник несет материальную ответственность в размере своего среднего заработка - ст.241 ТК РФ. За исключением случаев, указанных в ст.243 ТК РФ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (91.143.52.---)
Дата: 06-05-16 13:36
Это называется договор о полной материальной ответственности с работником. Работник назначается МОЛом с заключением такого договора, Саш.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metrosg.ru)
Дата: 06-05-16 13:44
Zoo писал:
> Это называется договор о полной материальной ответственности с работником.
> Работник назначается МОЛом с заключением такого договора, Саш.
Я это прекрасно знаю, так как сам являюсь МОЛом.
Но в ст.243 указаны еще случаи полной материальной ответственности:
Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:
1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;
2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;
3) умышленного причинения ущерба;
4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5) причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда;
6) причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом;
7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных федеральными законами;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.
Материальная ответственность в полном размере причиненного работодателю ущерба может быть установлена трудовым договором, заключаемым с заместителями руководителя организации, главным бухгалтером.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-05-16 15:42
Думаю, за разбитую машину с него взыскать можно будет только через суд.
Вполне возможно и полную сумму, по аналогии: "дали погонять знакомому, знакомый разбил авто и добровольно возмещать причинённый хозяину ущерб не хочет".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-05-16 16:26
s494 писал:
> Думаю, за разбитую машину с него взыскать можно будет только через суд.
> Вполне возможно и полную сумму, по аналогии: "дали погонять знакомому, знакомый
> разбил авто и добровольно возмещать причинённый хозяину ущерб не хочет".
Не совсем так.
Если работадатель посадил водилу за руль, то и несет ответственность за его деяния - это если водила в штате.
По поводу мат. Ответственности, то ТК прописывает конкретно с кем можно заключать такой договор, а с кем нет. Водила в этот список не входит :(
Остальное только через суд, но в суде частый ответ: вы когда принимали его на работу и сажали за руль, вас устраивали его профданные и подготовка, остальное ваши проблемы.
Проходил такое не раз.
Обычно ущерб возмещается в размере должн.оклада и все .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bigmist (---.168.168.167.dynamic.pppoe.sakhttk.ru)
Дата: 06-05-16 20:02
Глот писал:
... Обычно ущерб возмещается в размере должн.оклада и все ...
========
В точку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 06-05-16 20:31
Значит лучше его не оформлять, а в случае эксцесса пугать ответственностью за неправомерное завладение ТС, если по хорошему возмещать не захочет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-05-16 20:59
НямЪ писал:
> Значит лучше его не оформлять, а в случае эксцесса пугать ответственностью за
> неправомерное завладение ТС, если по хорошему возмещать не захочет?
Не смешите мои тапочки :))
Пугать смысла нет, еще и под статью можно загреметь.
Лучше оформить договор на оказание услуг со всеми вытекающими, и с ответственностью сторон. Только берут меня сомнения, что прочитав такой договор, водила сядет за руль :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-05-16 05:27
Примерно так брали водил на маршрутки.
Ежемесячно договор пишем для проверок на линии.
В случае аварии пассажиров нах сразу, а авто совсем не какое-то там, предьявляли просто доки и страховку .
Если не наш водила виноват, то страховка рулит.
Если вина водителя, то потом или он восстанавливает, или отрабатывает восстановление, так как по всем докам он взял авто и нанёс ущерб хозяину.
До суда дело никогда не доходило, обычно водила добровольно возмещал, ну и хозяин не загибал ущерб, по человечески всё было, как правило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|