|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:29:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:29:54 |
|
Автор: Хопёр (---.san.ru)
Дата: 25-12-15 21:56
Про самогон много тёрли, а про домашний пивас, кто в теме, поделитесь.
Что, как, вкус, сырьё покупное или можно местное приспособить, отзывы об оборудовании?
Подумываю влиться в ряды пивоваров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славич-65 (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 25-12-15 23:32
У жены бабушка делала давно. Помню за хмелем в лес ездили. Вкус своеобразный на покупное не похоже. Раза три попил и покупного уже не хотелось, но бабушка в мир иной ушла и про пиво забыли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славич-65 (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 25-12-15 23:51
Да сам жалею. Бабка мировая была. Надо у тещи спросить может помнит технологию. Свойство у него не хорошее, если после водки хлебнешь на следующий день пол дня будешь вспоминать что вчера было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (---.217.194.49.141.databaar.ch)
Дата: 26-12-15 01:46
У меня бывший однокашник варит постоянно. Вкусно.
Я ему в Европе дрожжи покупал и перекладными передавал в специально подготовленной упаковке - надо было температурный режим соблюсти. Доехали нормаль, дома он их рассадил.
Из отечественного сырья ту же Балтику получишь.
Он и хмель и зерно тоже старался брать за бугром, но эти спокойно переносят перепады температур.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bober (213.87.156.---)
Дата: 26-12-15 02:17
Я несколько раз делал из английского сусла. С Балтикой, конечно, не сравнить, но сейчас очень дорого. Видел в продаже наше сусло по цене у нас 180 р, а в сети есть по 130 за 0,5 л сусла. Может к лету сделаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitalio (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 26-12-15 08:44
forum.homedistiller.ru
forum.beermir.com/
labspirt.com/forum/#
Разделы Пиво, варим пиво сами.
Есть много и Российских сайтов и магазинов.
Варю два года, после 500л, перестал считать. Варка 30-40л
Цены на сырье очень выросли. Пришлось перейти с Германского солода на Украинский . Разница конечно есть, но все равно лучше чем в магазине.
Занятие очень увлекательное, но хлопотное и того стоит.
Вари только из солода. Экстракты ерунда. Можно для первого раза, чтоб понять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (95.84.53.---)
Дата: 26-12-15 14:55
Так с чего начать? Что купить? И есть ли кустарные технологии, как у Славича? Ведь пиво и до новых технологий варили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-12-15 17:20
Меня как-то давно угощали в Вологодской обл. пивом на можжевельнике, впечатления остались самые приятнейшие)))Когда купил дачу в Новг. обл., то в процессе изучения окрестностей наткнулся в одном месте на можжевеловые заросли, вспомнил тему и решил попробовать.Перебрал несколько рецептов, задача была макс. использовать подручные средства, поэтому остановился вот на этом: собираю 200 грамм ягод можжевельника, беру 2 литра воды, 50 грамм меда и 25 грамм пивных дрожжей.Ягоды варю полчаса, затем процеживаю через марлю и охлаждаю получившийся "компот" до комнатной температуры.Затем добавляю мед и дрожжи, хорошенько все перемешиваю и ставлю бродить в комнате под столом. Как только дрожжи поднимутся, размешиваю, разливаю в литровые стеклянные бутылки из-под сока с завинчивающимися крышками и кладу на 5 дней в подвал. Получившееся пиво набирает до 5 градусов.Строго говоря, это не совсем пиво, но очень похоже по вкусу на "Бархатное" или "Мартовское", да и коварный весьма напиток - идёт легко, а последствия могут быть самые неожиданные))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-12-15 17:22
Да, ещё: это, так сказать, рецепт б/п.Т.е. в выходные зарядил, в следующие можно пить.А если дать отстояться ещё неделю и слить через шланчик, то вообще от заводского не отличить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (95.84.53.---)
Дата: 26-12-15 20:25
Стас, спасибо, вот о таком пиве и речь, не всегда же мы всё из за бугра употребляли.
До сих пор вкус Жигулёвского и Бархатного помню, а нет ни чего похожего у нас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitalio (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 27-12-15 08:13
Минимум для оборудования.
Емкость для затирания- варочник, у меня две кастрюльки 75 и 50л
Кастрюля для воды, при фильтрации нужно добавлять .t 80 С.
Фильтр система( смотри на форумах)
Несколько метров трубки вода слив сусла и тд
Чиллер, погружной холодильник-змеевик
Пару бутылей по20л или ведерко с крышкой на 20-30л и гидрозатвор
Солод, желательно молотый, мельница довольно дорога, я купил после десятка варок.
Глюкоза для карбонизации, бутылки пластковые, желательно новые
Ареометр, термометр до 100 С мернаяя емкость 100 мл. Магнитная мешалка, колба 2 л. Дрожжи пивные, хмель нескольких видов
И много времени для читания форума. И 8 часов для варки.: две-три недели для брожения и месяц для созревания.:-)
Хранил максимум 10 мес. Выпил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ronnie (---.spbmts.ru)
Дата: 27-12-15 10:09
Брат варит, ингредиенты из Австралии(не путать с Австрией), вкус как у немецкого, типа Paulaner или Schofferhofer. Себестойка примерно такая же, как цена оригинала в Ленте или Окее. До падения деревянного была ниже(((.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitalio (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 27-12-15 19:21
Не поленился посмотрел сколько будет стоить 1л пилса в России.
Солод Пилснер Ваерман ( германия) 9 кг 1150
( Курск. Венский 590 за 9 кг)
Дрожжи Ферментис S-33. (Франция) 11гр 180
Хмель Жатецкий 100г 450р 30 гр. 135
Хмель магнум или другой для горечи 20. Гр 40
Мох ирландский ( осветление). 25
Глюкоза 1 кг. 130р. 37*9гр. Примерно. 44
Бутылка 1л 15р ??? В Украине 6 37*15. 55
Йод 40 мл для дезинфекции. ?
Вода
Газ
Транспортные расходы
Из 9 кг солода выход примерно 37л
И того. Примерно от. 60 р 1 л
Из Украинского солода у меня выходит примерно 30 руб
Спец солода дороже, но это можно обойти обжаривая базовый солод в духовке, есть таблицы температур.
Разница с бутылочным и разливным огромная. Поил приятеля своим Венским.через неделю после приезда из этой самой Вены, говорит очень похоже .а опыта у меня 2-3 десятка варок для пивовара это мизер.
сколько стоит 1 л натурального живого пива в Вашем городе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик (176.14.76.---)
Дата: 27-12-15 20:27
Самое главное в пиве это - ВОДА !!!!
Привезти лучший импортный хмель не проблема, а вот воду , увы ...
от сюда и причина отсутствия отечественного вкусного пива.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: czeburaszka710 (---.neoplus.adsl.tpnet.pl)
Дата: 28-12-15 00:19
В пивоварстве все этапры и сырье самое главное . Исключений нет ! Вода один из компонентов пива , каждый стиль имеет свои вилки в которых должен местится хим состав воды . Везде можно с помощью модефикации добиться хороших параметров воды ( фильтрация , насыщение минералами , изменение Ph ) .
И еще если кто-то собирается варить пиво чтобы сэкономить , то уверяю вас , в слепой заулок идете . Дешевле купить концерновский евролягер , заботливо произведенный под пристальным глазом бухгалтерии и маркетологии .
Домашнее пиво это прежде всего пиво где на его вкус влияет сам пивовар и пиво делает под себя . В этом случае цена такого напитка часто значительно выше концерновых помоев . В моем кругу пивоваров сравнение домшнего пива с концерняками зто оскорбление и значит только то что не умеешь варить хорошее пиво .
Гарик хорошее пиво стоит денег ( сырье , технологии , микробиологический контроль .... и еще много чего ) , а вот среднестатистический потребитель на первом месте ставит цену , на вторам крепость и так по списку вкус .... ну ни как не на верху списка . Поэтому концерны варят цыстернами никакое пиво ( нейтральный вкус охватывающий как можно большую группу потребителей ) и не специально заинтересваны в производстве нишового , дорогого в производстве и мелкосерийного продукта . А вода тут не при чем .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик (176.14.76.---)
Дата: 28-12-15 02:52
ну вот подтянулись профи частного пивоварения , я уже имел честь отстоять свою точку зрения, так что сейчас уже помолчу так как не являюсь поклонником частного пивоварения (возможно не пробовал достойных пивоваров) , а вы уж я думаю поделитесь опытом с людьми, кому это интересно ...))))))
з.ы. Я говорю именно про пиво , а не про зукко ! Поэтому говорю про воду ! Все остальное мы уже с вами обсуждали/спорили....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: czeburaszka710 (---.neoplus.adsl.tpnet.pl)
Дата: 28-12-15 03:35
Не совсем понимаю что отстаивать ? А тем более каким опытом пивоварения можно роделиться на мотолодке ? Ну можно конечно о чем то поспорить но не на уровне вода главное остальное херня : ) .
Если кому интересно то стоит покурить профильные фора . А еще важнее несколько книжек прочесть . Очень рекомендую :
1.Vol'fghangh kuntsie Технология пива и слода
2.Джон Палмер - Искусство домашнего пивоварения. Пять шагов к идеальному пиву - 2012
3.nartciss_ Краткий курс пивоварения .
Возвращаясь до стоимости домашнего пива .... Качество = опыт + технология . Первое стоит кучу времени , второе кучу денег . За стоимсть самой ламинарной камеры и лабораторного стекла с микроскопом думаю что пиво неплохого качества можно было-бы пить очень долго :) . Но практика зараза давит и требует еще и еще . Вот надо новый объектив х60 купить . А это только розведение држжей :) . А где остальное оборудование ? А ентава оборудования ой сколько надо , понимание приходит с опытом и поставленными перед собой задачами . Тоесть делать как магазинное с маркета или так чтоб было " ух ты ! " . Причем дома такое пиво успшно варят не малое количество народу , и не только в Росии . А еще прикол в том что когда такое пиво пробует человек пьющий всю жизнь евролягеры с маркета он охреневает и спрашивает как такое можно пить :) Например American IPA с горечью 70 IBUs .
Пы.сы. Гарик если честно то не помню чтоб на этом форуме с вами спорил о воде . Но это не важно . Насчет воды .... для пив типа пильс используют очень мягкую воду Ph 5-5.2 а в тоже самое время тот же завод варит портер на воде 6-7ph . Красивые легенды про воду кончаются с ознакомлением технологии , а там как бык .... первый этап приготовление воды :) . А в телевизоре да ... вода с гор , медные кади , открытая ферменация , хмель в шишках с мешков сыпят . Ну да ладно . Всех с новым годом !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик (176.14.76.---)
Дата: 28-12-15 05:18
Я не буду провоцировать спор, так как это не очень правильно , хотя бы с точки зрения флуда.
ТС хотел, что бы с ним поделились опытом домашнего пивоварения о чем он просит в первом посте , я думаю что вы много можете интересного ему рассказать ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitalio (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 28-12-15 06:50
Привет czeburaszka710 . С прошедшим и наступающими праздниками. Удачных варок.
По поводу воды, сегодня закончил перегон вина на бренди,нужно разбавить перед заливом в бочку. В прошлом году попробовал воду "Моршинська' которую советовали на Лабспирте. Очень мягко пить, на 40 градусов не тянет. Пробовал очищенную на разлив -мертвая вода. На пиво просто фильтрую.
У нас довольно серьезная водо подготовка на насосных станциях.
Воду можно пить из крана без кипячения и фильтрации.
Есть пара недостатков, жескость,( на чайнике кальциевые отложения) и хлорирование. Первое убирает простой фильтр для жесткой воды, а второе кипячение и отстаивание.
Варим на том, что есть. Ставить обратный осмос и восстанавливать
До нужных параметров пока не свихнулся:-)
Это из сказок в чайном магазине, что собирают юные девственницы на элитных плантациях, поэтому цена в десять раз выше и на вкус амброзия.
Цены на солод зашкалили и пришлось скатиться на Malteurop Украина. Раньше на нем только виски варил. Вкус конечно в минус по сравнению с ваерманом. Но что делать? Цена выше в два с половиной раза. вопрос стоял варить или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик (176.14.76.---)
Дата: 28-12-15 06:58
AND (Питер-Приозерск) писал:
> По домашнему - ничего сказать не могу.
> По пивоварению в ЦКТ на 100-120 тонн, могу немного рассказать.
________ По частному производству понятно , не раз слышал, читал , пробовал.
Расскажи, что знаешь интересно как это у нас , так как знаком исключительно с немецким производством . Думаю всем будет интересно. Возможно много интересного узнаем )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: czeburaszka710 (---.neoplus.adsl.tpnet.pl)
Дата: 28-12-15 07:24
Привет . И Тебе успехов :) . Проблему жесткости воды можно частично решить с помощю ортофосфорной кислоты , ну и замер Рн-метром с последующей коррекцией . Хлорирование проще - нагрев выше 80С , кстати нагрев хорошо влияет и на жесткоть . Есть специалные калькуляторы для модефикации , но нужно знать точный хим состав используемой воды Ссылка. Ссылка. . Я для светлых пив всю воду прогреваю и коректирую Рh до 5,2 . В водопроводе Рh7 и та же беда что у тебя . После модефикации горечь да и весь вкус более гладкий .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик (176.14.76.---)
Дата: 28-12-15 08:02
как то не очень красиво в чужой тебе , личные проблемы воды решать .... Для этого есть почта , уважаемые !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата: 28-12-15 08:23
Гарик писал:
> . Возможно много интересного
> узнаем )))
Можно более конкретный вопрос?
Расписывать весь цикл - лень. Да и уже много писал на эту тему, поиск - рулит )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitalio (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 28-12-15 08:44
Гарик,Так дай совет по сути вопроса т.с.:-)
Мы ПИВО обсуждаем.
Мне даже не лень было минимальные исследования провести маркетинговые и ценовой политики пивных интернет магазинов , Другой для меня страны.
я в Гугл глядел:-) время тратил.:-) отвечая на вопрос о стоимости изготовления 1 литра пенного напитка
Прада усреднил показатели начальной плотности,горечи и карбонизации.
И по оборудованию минимальному для начала.
А что вода? В моем городке в 1974 году Чехи заводик построили , вроде как единственный в Союзе. Сейчас Славутич зовут ( редкая моча) раньше отличное варили, наверно знали, что делали и где заводик ставить. И водку Хортица редко кто не пробовал.Супер источники у них типа, самая глубокая скважина на соседнем участке 47м дальше Гранитный Щит. Обычно даже мельче примерно 20-30 Делают водоподготовку и пейте люди дорогие.
Так,что ждем советов от опытного технолога и знатока может солодовню местную людям посоветуете иди рецептик интересный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitalio (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 28-12-15 09:37
Меня вообще тянет на подакцизную территорию.
Пиво, виски, бренди в этом году 20л бочку заправлю, мне хватит.Стукнуло в голову, вырастил табак сигарных сортов, гавана, куба, черный мамонт, ферментировал,сейчас сигары кручу. Умом я понимаю, что до кубинских оооооочень далеко, но поделать с собой ничего не могу:-) . Хотя достаточно интересный вкус получился. курить бросил 16 лет назад. Редко кальян или сигар кум привезет в подарок.
Благо климат юга Украины позволяет и есть место для подобных експериментов.
И лодку склеил после того как в нете увидел, после этого на мотолодке оказался когда В -8 перебирал.И мнго чего другого.
Тут людей много подорванных в хорошем смысле , рукастых и головастых. Надеюсь кому и помогу чем смогу.
Не бойтесь творить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (---.san.ru)
Дата: 28-12-15 23:14
Да тема оказалась не простая, буду закупаться. А где можно купить все эти причиндалы в Саратове или только интернет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: czeburaszka710 (---.neoplus.adsl.tpnet.pl)
Дата: 28-12-15 23:57
Начни с варки баночного готовца нпр. COOPERS или WES . Очень непрлохо для начала чтоб понять минимум процесса . Зерновые варки позже когда немного научишся . С оборудованием сильно не спеши , сначало розберись надо это тебе или нет . Много людей начинает варить и быстро заканчивает . Пиво в производстве гораздо сложнее чем вино или самогон , ошибки часто приводят к контоминации ( заражению ) и остается только вылевание в унитаз . Если перый этап пройдеш и тебя втянет вот тогда и приличное оборудование , кстати уже будешь знать чего хочеш и в какую систему пойдеш ( RIMS, HERMS ....) . Минимум что нужно Вилли выше написал . Бывают такие наборы для начинающих пивоваров , не дорого и в случае чего выкинуть не жалко .
Вот неплохой форум Ссылка. , там же и магазин . В сумме довольно неплохо помагают новичкам да и теории там можно поднабраться .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: czeburaszka710 (---.neoplus.adsl.tpnet.pl)
Дата: 29-12-15 22:44
Что-бы как-то спровоцировать и подтолкнуть к новому увлечению несколько фоток хоть не сегодняшних но все-же :)
http://www.fotosik.pl/zdjecie/52e29a48dfd5642f
http://www.fotosik.pl/zdjecie/25cb24f0d978db2d
А так выглядит мкльница для солода .
http://www.fotosik.pl/zdjecie/852a68339dbe66f5
а так пивные држжи под микроскопом
http://www.fotosik.pl/zdjecie/c256cc1678343db7
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitalio (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 30-12-15 06:55
cуровая мельничка, можно сказать"Челябинская" У нас парень из Харькова делает копии американских, во всяком случае поначалу от туда выписывали. Двух и трех вальцовые, привод ручной и на дрель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitalio (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 30-12-15 07:00
Пейте пиво пенное , будет..............все ОК.
Красненькое. Red ale
С наступающим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitalio (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 31-12-15 02:50
www.mirbeer.ru/862-solod-yachmennyy-melanoidinovyy-1-kg-vayermann-germaniya.html
Меланоидиновый 10-20% засыпи, сколько в конкретном , уже не помню. Вроде Вена Castle Malting в базе . Варил на Пилс и Вене. На Венском мне больше понравилось.добавил собственной обжарки %10 ,причем отбирал с противня на разных степенях обжарки. Каждые 3-5 мин после прогрева.
Обозвал Венский Закат:-) .
Вообще я рецептами не заморачиваюсь, на конкурсы не варю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пупок (---.opera-mini.net)
Дата: 31-12-15 03:58
цвет такой от чего? вишневый сок? каркаде может какое? или оптический обман?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitalio (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 31-12-15 05:22
Солод меланоидиновый в засыпи дает красноту.Я ссылку дал, в описании солода смотри сорта пива.
На посвет менее красное, с подсветкой, лампа накаливания дала оттенок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
