|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:25:02 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:25:02 |
|
Автор: Стажёр (178.163.18.---)
Дата: 18-12-15 23:57
Вот какая интересная штука про блокаду Ленинграда. Голод довел до того что съели собак, кошек, вплоть даже до каннибализма. Но вот в дневниках кто пережил это почему нету ни слова про рыбу? Почему не ловили рыбу???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-12-15 00:13
Я тоже задавался этим вопросом. Голодающие Поволжья. Тогда от голода вымирали целыми деревнями. Волга, где рыба клевала на палку с веревкой.
Единственная, на мой взгляд, правильная теория-это то, что не было хлеба. Это клетчатка, а без клетчатки пища человечьим организьмом не усваивается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 19-12-15 00:20
Про Ленинград не скажу,а на р.Б. Кокшага (Марийская респ.) беседовал с бабулей про военное время,она рассказывала,сдавали рыбу с повышенной жирностью (вроде бы плотва), леща и т.д. оставляли им,так и выжили. Кстати,я и у нас в Чебоксарах не особенно слышал про рыбалку (для пропитания) во время войны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zampotex (---.vsi.ru)
Дата: 19-12-15 01:16
От биолога слышал что-то про аминокислоты, требуемые для человеческого организма, и то, что в рыбе они отсутствуют. Могу заблуждаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lёhman (46.39.49.---)
Дата: 19-12-15 01:17
Моя матушка ни с Невы ни с Волги. Она из Хабаровска. Родилась на Амуре 85 лет назад. В трудные для всех годы Амур был спасителем. Рыба и и что с огорода, хоть и в городе.Да, и картофельные очистки тоже в дело шли. И еще мамина тетка, моя двоюродная бабушка, относила на толкучку барыгам что было из колечек- сережек и подкармливала семью на правах старшей и более "обеспеченной".
Но, со слов мамы, если б не Амур, то совсем худо. Всё для фронта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xxx (89.249.234.---)
Дата: 19-12-15 01:40
Поволжье и Волга - две большие разницы. Если деревня находилась 200 км от Волги, да даже 40 - ловить рыбу было, скажем так, сложно. Тем более, что народ, который жил на удалении от воды, не имел лодок и снастей. Те кто жиле на самой Волге, питались рыбой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.google.com)
Дата: 19-12-15 02:50
Стажёр писал:
> Вот какая интересная штука про блокаду Ленинграда. Голод довел до того что съели
> собак, кошек, вплоть даже до каннибализма. Но вот в дневниках кто пережил это
> почему нету ни слова про рыбу? Почему не ловили рыбу???
странный вопрос , возьми карту и посмотри, в были Лахте немцы, в Петергофе немцы, в Колпино немцы, огромной кровью отжали кусочек у Петрокрепости и наладили дорогу по льду на большую землю.
Всё простреливалось, ты что уклейкой 2 млн чел. накормить собрался?
В Неве рыбы по умолчанию мало, это не Астрахань.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Klerk (---.tvoe.tv)
Дата: 19-12-15 03:05
buss@mail.ru, какие нах немцы в Лахте?
Сестрорецкий Рубеж слышал? вот дальше и не прошли!
Абориген бля...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.globus-telecom.com)
Дата: 19-12-15 03:14
buss@mail.ru писал:
>
Все верно. Для более-менее безопасного нахождения на воде оставалась только Нева. Зимой, полагаю, делать лунки ни у кого там сил не было. А летом другая беда. Ни водопровод, ни канализация в городе не работали. Неэвакуированное население порядка полутора миллионов человек основательно загрязняло воду. Тоже не рыбалка.
И про количество рыбы в реке тоже абсолютная правда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (2.94.213.---)
Дата: 19-12-15 03:35
Ловили корюшку и др. рыбу в Неве и рядом с Ленинградом в Финском, в основном на питание детям , цехами снимали с производства, артелями, их расстреливали с самолётов, вы в музее блокады не были и фильмы о ней не смотрели?
Если что, предки в войну выжили только рыбой с Волги, слышал от очевидцев неоднократно. Подросток лет 10, не работающий в колхозе или на производстве, а школы были закрыты, кормил свою семью и ещё пару семей подкармливал, проводя весь день на реке, как на работе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.globus-telecom.com)
Дата: 19-12-15 03:43
Были артели. Ссылки выше выложены. Только усилия этих артелей по вылову тонны рыбы превосходили усилия конвоя по доставке 10 тонн продовольствия через Ладогу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 19-12-15 03:47
Ув.Стажер!
Ты, пожалуйста, больше никогда и нигде такие вопросы относительно Блокады, голода, выживания горожан в эти тяжелые годы не задавай. И не поднимай.
Я вижу глаза тех, кто прошел это, пережил и выжил.
Слезы сами наворачиваются, когда встречаешься с ними.
Ужас обстрелов, бомбежки, отсутствие света в ряде кварталов и районов города, мизерная блокадная норма хлеба -все это можно понять и увидеть только в Городе , посетив Пискаревское кладбище , Невский пятачок, проехать по Дороге Жизни.
Какая рыба? Город в кольце, взрослые мужики на фронте и в ополчении, молодые жнщины и девушки в санитарках или в ПВО, или обеспечивая работу Дороги Жизни и переправы.
Спали в цехах, зачастую идти было некуда и не к кому. Пацаны у станков стояли.
Остальное М.Дмитриев сказал
Такое не должно повториться .......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.globus-telecom.com)
Дата: 19-12-15 03:53
Да, парни, страшная и для кого-то очень личная тема. Моя тетка в 40-ом в Ленинграде родилась. Всю блокаду там с родителями. До 60 лет несколько дней не дожила.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.google.com)
Дата: 19-12-15 04:00
Klerk писал:
> buss@mail.ru, какие нах немцы в Лахте?
> Сестрорецкий Рубеж слышал? вот дальше и не прошли!
> Абориген бля...
...да абориген.
финские войска маннергейма встали на своей старой границе по реке Сестре , но это очень не нравилось гитлеру и до юнтоловки именно немцев частенько встречалось и были попытки прорыва и десанты, места эти были очень небезопасными. это не смотря на то что в ольгино был советский бронепоезд который вел обстрел той стороны залива.
по ним стреляли с серафимовского кладбища из зениток
с местными стариками блокадниками пообщайся, много интересного узнаешь....
Григорьевича и Михаила поддержу , совсем не та это тема...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.globus-telecom.com)
Дата: 19-12-15 04:04
Линия фронта была очень условна. Это тоже факт. Простреливалось практически все. А уж бомбежки вообще непонятно с чьей стороны постоянно происходили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vodyanoi (31.13.144.---)
Дата: 19-12-15 04:25
Ныне покойный старичок,был у нас сторожем на причале,рассказывал как во время войны при строительстве моста через р.Сызранка два работника сделав острогу и с факелом хотели поколоть рыбки,впаяли по десять лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Klerk (---.tvoe.tv)
Дата: 19-12-15 04:36
Попытки прорыва, десант да. Но регулярной линии фронта не было. Там поля были выведенных с другой стороны города колхозов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (83.220.237.---)
Дата: 19-12-15 05:22
Стажёр писал:
Почему не ловили рыбу?
Честно говоря Стажёр, лучше этого не знать, поспрашай стариков - очень жуткие факты расскажу, опуская глаза...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.94.---)
Дата: 19-12-15 06:38
Бабушка моей жены была Ленинградкой, всю блокаду подростком была в городе. После войны её семью отправили отъедаться к родственникам на Украину на Донбасс. Там они и остались жить.
Так вот она говорила, что детей нельзя было одних куда-то на улицу отправлять - пропадали целые квартиры без следа.
А куда пропадали люди? Они были просто съедены. И хорошо, если уже мёртвых ели.
Вот так - зачем было надрываться и рыбу ловить, когда еда рядом.
Вот такая она правда.
А в АО в войну все более-менее взрослые были в море - ловили жирную, сытную, легко добываемую осетровую рыбу. Съесть её нельзя - сразу лагерь по закону военного времени. А в сёлах ели малоценную рыбу - окуней, краснопёрку и чилим (водяной орех с большим кол-м витамина С).
А осетровых так в войну выловили, что был запрет на добычу до примерно 60-х годов везде - и в море и в реке. 15-ти лет хватило, что-бы рыба расплодилась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (83.220.237.---)
Дата: 19-12-15 07:17
Олег, чилим едал, правда уже и не помню какой он на вкус, да и пьяный был..., мы живём в век изобилия, не понимая этого, поэтому такие и вопросы..., кстати егерь, который угощал чилимом запомнился мне фразой - "кичкалдак"- вроде утка это, поправь если ошибаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.94.---)
Дата: 19-12-15 07:23
Кишкалдак - это лысуха по нашему. У нас в ноябре ооочень много их скапливается на раскатах.
А чилим полезен витамином С и поэтому в войну кто его ел, то у того зубы в норме остались. У тех кто в море работал и одну рыбу с лепёшками ел - зубы посыпались все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Loona (---.pppoe.nn.ertelecom.ru)
Дата: 20-12-15 04:43
ну как бы это ещё и уметь надо
рыболовных наборов не было
сеть связать надо и использовать грамотно
да и рыболовов стало поменьше, как война началась
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vovikkk (37.21.129.---)
Дата: 20-12-15 18:05
: Григорьевич
ты чего бес городиш ?
Ты, пожалуйста, больше никогда и нигде такие вопросы относительно Блокады, голода, выживания горожан в эти тяжелые годы не задавай. И не поднимай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата: 20-12-15 18:19
vodyanoi писал:
> Ныне покойный старичок,был у нас сторожем на причале,рассказывал как во время
> войны при строительстве моста через р.Сызранка два работника сделав острогу и с
> факелом хотели поколоть рыбки,впаяли по десять лет.
Переправа - стратегический объект, в режиме светомаскировки гулять с факелами вокруг нее, как бы совсем не правильно...
Тогда могли и за нарушение светомаскировки в своей квартире впаять. Прабабка рассказывала, сначала штраф, повторно до полугода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: polarskuns (95.54.220.---)
Дата: 20-12-15 19:12
в школе помню учили что в ленинграде существовали санатории для самых оголодавших. откармливали их некоторое время. в детской подкорке отложился вопрос- кто и по каким критериям отбирал счастливцев. но пропаганда не дала мыслям выползти в кору. на деле оказывается что эти откормочные площадки- спецраспределители для работников райкомов и пр. комсоргов. и делились они по градациям- комсоргам -хлеб с молоком, секретарю партрайкома - курагу и сёмгу. чтобы на дому не ели и не вводили в ненужные сомнения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: polarskuns (95.54.220.---)
Дата: 20-12-15 19:22
по поводу подлёдной рыбалки на неве и каналах- зимой на лунке в тулупе, сытый, с термосом замёрзнешь так что звенят все выдающиеся части. а голодный в драной одежонке на ветру после 18 часового рабочего дня- самоубийство. пацаны-иждевенцы- это совсем дети. со 150 гр. в пузике до реки не доползёт. и не факт что поймаешь что. а оставить на ночь снасть- подарить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-12-15 19:35
А считаю что нужно поднимать такие темы. Это память. И этого мы никогда не должны забывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (2.94.213.---)
Дата: 20-12-15 19:35
polarskuns, развеяли давно эти мифы из 90-х про обьедавшегося пирожными Жданова и его аппарат. Был там свой добавочный паёк, ещё немного хлеба и банка рыбных консервов, чтобы работающие круглосуточно и не спавшие люди, ноги не протянули.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: polarskuns (95.54.220.---)
Дата: 20-12-15 20:19
нет,не развеяны-предпринята очередная неуклюжая попытка реабилетировать верхушку вкпб, которая не меняется до ер включительно ни кланово ни зачастую персонально.
я видел сканы накладных на продукты в смольненской столовой. точно помню вино, мясо в тушах и сёмгу. не уверен за ананасы, но тоже вроде были, может быть консервированные.
да иного просто не могло быть. в воспоминаниях блокадников- спекулянты меняли тушёнку, шоколад, масло, чай на ценности. эти продукты не могли взяться ниоткуда кроме централизованных поставок и быть украденными оттуда где их много. а много их у осуществляющих и контролирующих поставки- т.е у жданова, аппарата и далее по нисходящей. причём много с избытком. при нехватке себелюбимым- они бы этих спекулянтов порвали и съели.
про круглосуточноработающих я это по сегодняшний день слышу- рабочий отпуск, рабочий завтрак, рабочий отдых. на яхте в средиземном море.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата: 20-12-15 20:27
Поднимать такие темы, ничего толком не зная...
У меня дед, бабушка и прабабушка блокаду пережили. Много чего рассказывали. Поэтому, даже на грани бреда, не хочу обсуждать возможности зимней рыбалки в блокадном Ленинграде. На Неву ходили, за водой, с санками и это занимало 2-3 часа, иногда после работы, а обычно в воскресенье, т.к. суббота была обычным рабочим днем. Если у кого то в мозгу живет мнение, что в блокаду люди тупо сидели и пережидали, то это совсем не так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата: 21-12-15 02:48
vovikkk писал:
> так ты расскажи чтоб другие знали
>
> историю надо знать даже если она плохая
Пытаться что-либо доказывать, уверившим в святую демократию... Увольте. Это новая религия, воевать с ней я не хочу... Помрет сама, как и коммунизм.
Рассказываю и показываю своим детям (остались фото и рисунки прадеда из блокадного Ленинграда), они будут знать, надеюсь, будут понимать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 21-12-15 04:19
vovikkk писал:
>
> историю надо знать даже если она плохая
************************************
У нас с тобой разные страны проживания.И разная история.
Историю моей страны тебе непонять. Никогда!
А объяснять тебе историю той страны, которая называлась СССР, еще и неблагодарное и бесполезное мероприятие.Не поймешь, не оценишь. Все что делалось в те годы -все это вызыввает у тебя неприязнь, в лучшем случае. И ненависть в худшем.
Хорошо, что в той стране, в которой я сейчас живу есть подростки, молодые семьи, люди среднего возраста и ветераны, которые хорошо и с большой любовью идут на Пискаревский мемориал, едут на Невский пятачок, на мемориальные километровые столбы и памятники Дороги Жизни, Среднеохтинские , Серафимовское и другие мемориальные кладбища города, где лежат наши горожане и защитники города на Неве.
Ежегодно в День снятия Блокады -27 января , стараюсь выехать на Дорогу Жизни с внуком и близкими. Не передать словами ощущения , когда смотришь на холодную, замерзшую Ладогу через разорванное кольцо памятника , и понимаешь, что ледяная дорога до Кабоны-это еще более тяжелый участок дороги для обессиленных и голодных людей. Бомбежки, обстрелы, промоины, все это ждало бедных людей на этой ледовой трассе.
Сколько из них не доехало, сколько замерзло , сколько умерло от перенесенных страданий уже на Большой Земле.
Кладу цветы у зенитной пушки, это дань уважения тем девчонкам, которые при прохождении колонн машин были на своем посту и отгоняли фашистские самолеты. Заслуженные героини Дороги.
Но в нашей жизни есть еще один Праздник, который " со слезами на глазах". И слава всевышнему, в моей стране не отменен , не зачеркнут, не переименован этот святой День - 9 МАЯ !
И в Бессмертном полку я с родней с гордостью несу две фотографии
своих дедов - рядовых войны.
И пока с утра не нахлынул народ, до приезда правительственных делегаций , мы с внуком и женой, с тысячами простых горожан и гостей нашего города, приезжаем на Пискаревку.
Машину поставить негде, идут и старики-орденоносцы, идут и пожилые люди, идет и молодежь с детьми.
Вот отсюда и начинается воспитание , отсюдиа и прививается любовь к городу, той стране, в которой живем.
Внук уже неоднократно выезжает со мной на этот праздник, возлагает цветочки к могильным холмам Пискаревки , и всегда просит рассказать как жил и воевал город Ленинград.
Уверен, что под моими словами подпишутся все мотолодочники Питера, Ленобласти и тех, кого эта война и блокада не обошла стороной.
********************************
немного фото из домашнего архива. простые фото, без позирущих.
лни ценны тем, что там видно петербуржцев, разных, но объединеных одной целью и идеей.
И еще. Прошу не копировать мой текст, чтобы под ним написать пару фраз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 21-12-15 04:24
Могильные холмы Пискаревки.
Безмолвные, не просчитанные, огромные....
1941, 1942, 1943 года.
Страшные года для города, тяжелые дни Блокады.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (31.134.191.---)
Дата: 21-12-15 04:40
Григорьевич,ты чего завелся-то? Вопрос ТС вполне понятный и уместный,не вижу ничего оскорбительного.
зы: у меня отец-блокадник,если что
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валун (188.123.241.---)
Дата: 21-12-15 04:55
AND (Питер-Приозерск) писал:
> Поднимать такие темы, ничего толком не зная...
> У меня дед, бабушка и прабабушка блокаду пережили. Много чего рассказывали.
> Поэтому, даже на грани бреда, не хочу обсуждать возможности зимней рыбалки в
> блокадном Ленинграде. На Неву ходили, за водой, с санками и это занимало 2-3
> часа, иногда после работы, а обычно в воскресенье, т.к. суббота была обычным
> рабочим днем. Если у кого то в мозгу живет мнение, что в блокаду люди тупо
> сидели и пережидали, то это совсем не так.
>
Батя, всю блокаду провоевал от и до, рассказал только, что когда стал весить 38кг. нашёл в Питире брата, который и помог выжить. Больше НИ ЧЕГО, про блокаду не рассказывал, даже когда с этим братом сидели за рюмочкой уже в наши дни!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 21-12-15 05:00
Федор, у меня бабушка Елизавета -ленинградка. Не пережила Блокаду, ушла в феврале 1943 года. Место захоронения неизвестно. Ходим на Пискаревку.
Завелся?
Нет, наболело. Бесит, когда всезнающие рассказывают о семге, ананасах, огромных запасах и откормочных пансионатах для приближенных.
НКВД , СМЕРШ , милиция работали так , что в городе случаев мародерства не было. Были, безусловно были те, кто стоял у кормушек и хлеборезок.
Так бывает во все времена.
Но детей , особенно детей руководства и политсостава , вывезли из города еще до подхода фашистов.
Удивления нет, есть непонимание того, как умаляется величие Победы, героизма народа в этой кровавой войне.
***********
Валун! Детям передавай рассказ об отце и дядьке.
Это тоже героизм!.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (31.134.191.---)
Дата: 21-12-15 05:22
Григорьевич писал:
>
> Нет, наболело. Бесит, когда всезнающие рассказывают
я вообще-то про ловлю рыбы. Вполне себе вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 21-12-15 05:37
И я начинал про ловлю рыбы.
Кому, когда, на каком водоеме, а главное в промышленных масштабах удалось ловить рыбу?
В ФЗ, где затопили корабли на фарватере, у Кронштадта, или на Неве до порогов?
Слышал, что в институте Вавиловых были запасы зерна, селекционных сортов, так их не съели. Хранили 3 года и весной 1944 высадил на делянках у Павловска.
Видел фотографии, где у Исакия высадили картофель и капусту, вплоть до памятника Петру 1.
Но ловля рыбы , да еще и под обстрелами и бомбежками....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (31.134.191.---)
Дата: 21-12-15 05:49
Я сейчас каждый день по набережной Невы езжу и вижу артельный лов рыбы ,на баркасах.Что ловят-не знаю.
Не вижу никаких сложностей,что бы и тогда ловить.
И героизм героизмом,но выживать как-то надо было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 21-12-15 06:15
И я вижу, благо один маршрут с шоссе Революции в центр.
Напротив Крестов баркасик с ПЛМом болтается. Сидят в нем двое -трое мужиков. Что ловят? В каких объемах? Куда отправляют?
Если себе на прокорм, то уже неплохо.
Этим летом от Осиновца шел в Шлиссер и увидел в Ладге сети и рыбацкий баркас. Думал перекупить рыбки. Скинул скорость, подхожу, а там на дне на ящиках сидят четверл пацанов и игра в карты. На вопрос о рыбе они ответили что с ночи в сети влетел один штук !!! лещ, и о тавили сети до вечера. Может что еще влетит!
С таким уровнем воды похоже вся рыба в Питере и ЛО уйдет на дальний кордон.
Останется только возить внука на рыбалку в Суоми.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.google.com)
Дата: 21-12-15 06:25
Григорьевич писал:
> И я вижу, благо один маршрут с шоссе Революции в центр.
> Напротив Крестов баркасик с ПЛМом болтается. Сидят в нем двое -трое мужиков.
Дело это теперь простое, лицензию купили и работают.
Напротив Зимнего в основном ловят миногу для ресторанов, у Володарского моста всё подряд там говорят иногда невский лосось попадается
у нас на Ваське тоже неподалеку бригада завелась что то там ловят у Золотых ворот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 21-12-15 06:25
Маддоктор кинул мне ссылку в почту.
Тоже малоизвестная страница Блокады.
Ссылка. .
Явно не до рыбалки было....а
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.google.com)
Дата: 21-12-15 06:44
Григорьевич писал:
> Маддоктор кинул мне ссылку в почту.
> Тоже малоизвестная страница Блокады.
> Ссылка.
> .
> Явно не до рыбалки было....а
люди реально не понимают что такое война блокада холод,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MADDOCTOR (78.25.121.---)
Дата: 21-12-15 15:23
Смотришь кадры кинохроники, фотографии Ленинграда, вспоминаешь тех, кто остался в городе, ну совсем про рыбалку мысли не идут. Даже памятник колюшке в Кронштадте выглядит очень тяжело. Страшно даже...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (31.134.191.---)
Дата: 21-12-15 15:34
да причем тут рыбалка? речь о пропитании! что,суп из опилок вкуснее путь самого захудалого ерша? речь не про рыбалку,как о развлечении,а как о способе пропитания! и не на любительском уровне!
и в те годы это было очень актуально!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (83.68.37.---)
Дата: 21-12-15 17:42
В начале 80-х в нашей Арт академии начальником был генерал-полковник Матвеев А.И. Когда мы рыболовным коллективом организовывали выезд на корюшку, очень неохотно давал автобус. Как он сам рассказывал, воевал он на Ленинградском фронте и неоднократно видел как стаи корюшки жрали трупы, плывущие по воде. На дух он ее не переносил. На окуня отпускал без вопросов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-12-15 17:59
Я писал уже как-то: моя бабушка по матери почти всю блокаду была зенитчицей "жуковского" набора.Меня с сестрой вырастила и воспитала.Она тоже почти ничего никогда не рассказывала, только положительное.Жили они на набережной канала Грибоедова д. 115, между пр. Римского-Корсакова и Театральной пл, так огороды были вдоль всего канала и на площади тоже, а вот рыбу почему-то не ловили.Хотя в мемуарах моряков Балтфлота и Ладожской флотилии часто встречаются упоминания, как собирали оглушённую при авианалётах рыбу, а катерники так и сами глушили подчастую.Осторожно пишут - мол, была существенным прибавком к пайку.Ходили специально на поля в пригородах, на которых мёрзлую картошку собирали, выброшенную взрывами.И вот вам редкое фото - кто иной раз защищал небо над городом, т.к. больше некому было.
З.Ы.И да, остатки порта в Кобоне и на Кареджи есть до сих пор.Если выходить по р. Кобона в Ладогу, то сваи от моста и причалов сохранились хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MADDOCTOR (78.25.121.---)
Дата: 21-12-15 18:33
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> а вот рыбу почему-то не ловили.
Вот и я, слушая прабабушку, которая прожила в Ленинграде всю блокаду, тоже не слышал, чтоб она говорила про рыбалку в осажденном городе.
> остатки порта в Кобоне и на Кареджи есть до сих пор.Если выходить по р. Кобона в Ладогу, то сваи от моста и причалов сохранились хорошо.
Да, присутствие этих строений четко видны в этой акватории. Получается, что уровень Ладоги тоже был не высок, как и нынче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (185.57.30.---)
Дата: 21-12-15 18:48
На представленных выше фотографиях жители блокадного города набирают воду в прорубях. Смущает странное расположение прорубей, вокруг трамваи и автомобили. И прорубь напоминает ручей. Интересно что за место, не похоже на реку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (83.68.37.---)
Дата: 21-12-15 19:13
Аралин Макс писал:
> На представленных выше фотографиях жители блокадного города набирают воду в
> прорубях. Смущает странное расположение прорубей, вокруг трамваи и автомобили. И
> прорубь напоминает ручей. Интересно что за место, не похоже на реку.
Очевидно же, что это - коллаж.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (185.57.30.---)
Дата: 21-12-15 19:25
Доцент-М писал:
> Аралин Макс писал:
>
> > На представленных выше фотографиях жители блокадного города набирают воду в
> > прорубях. Смущает странное расположение прорубей, вокруг трамваи и автомобили.
> И
> > прорубь напоминает ручей. Интересно что за место, не похоже на реку.
>
> Очевидно же, что это - коллаж.
>
Сам делал? Молодец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (195.16.110.---)
Дата: 21-12-15 20:27
Если возвращаться к теме рыбалки, то зимой, элементарно, прорубь прорубить просто невозможно. Обессиленному человеку, подручными средствами пробить лунку в метровом слое льда, занятие практически невыполнимое. Да и рыбу потом нужно ЛОВИТЬ а не собирать. А это время, внимание(а сил нет и хочется спать), какая либо приманка и снасти. А на выходе может быть... В общем бесперспективное это занятие
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-12-15 20:52
У меня есть вопросы к знатокам военной истории.
В чем смысл дирижаблей в плане ПВО? Самолеты не могут пролететь через тросы которые их держат?
Ленты с патронами на бойцах крест-накрест. От чего они? Не все же пулеметчики? Или так нагружали бойцов боекомплектом для пулемета, например, взвода?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 21-12-15 21:04
zimandr писал:
> У меня есть вопросы к знатокам военной истории.
> В чем смысл дирижаблей в плане ПВО? Самолеты не могут пролететь через тросы
> которые их держат?
Дирижабли несли сети, в которые самолет мог влететь.
> Ленты с патронами на бойцах крест-накрест. От чего они? Не все же пулеметчики?
> Или так нагружали бойцов боекомплектом для пулемета, например, взвода?
В том числе и так, полагаю. Плюс "революционная романтика", возможно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-12-15 21:15
Саш, может ты и прав. "Военная мода" если так выразиться, всегда существовала. По калибру мосинский патрон подходил к пулемету максима?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.google.com)
Дата: 21-12-15 21:29
zimandr писал:
> У меня есть вопросы к знатокам военной истории.
> В чем смысл дирижаблей в плане ПВО? Самолеты не могут пролететь через тросы
> которые их держат?
фотка английская того времени
вот так примерно и в Ленинграде защищали дирижаблями город от прицельного бомбометания и обстрелов на бреющем полете.
скорость МЕ109 около 400-500км/ч
бомбардировщика U87 300-400км/ч
в зависимости от модификации и загрузки боекомплектом
маневрирование не возможно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (176.62.217.---)
Дата: 21-12-15 21:33
zimandr писал:
> По калибру мосинский патрон подходил к пулемету максима?
Для нашего максима да.
Он вообще много к чему подходил и до сих пор подходит :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (195.16.110.---)
Дата: 21-12-15 21:36
Помнится рассказывали, школе по моему, аэростаты поднимали в шахматном порядке для создания помех фашистским лётчикам прицельно наносить бомбовые удары. Троса, на которых держались аэростаты тоже играли свою роль. Нередко разрезая крыло самолёта
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.google.com)
Дата: 21-12-15 21:45
Миха66 писал:
> Помнится рассказывали, школе по моему, аэростаты поднимали в шахматном порядке
> для создания помех фашистским лётчикам прицельно наносить бомбовые удары. Троса,
> на которых держались аэростаты тоже играли свою роль. Нередко разрезая крыло
> самолёта
это так, нам показывали в школе хронику.
Но дело в том , что когда кольцо блокады замкнулось полеты почти прекратились
Потому, что вражеская артилллерия с Пулковских высот начала простреливать почти весь город
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-12-15 21:51
Жнец писал:
> Он вообще много к чему подходил и до сих пор подходит :)
Да это то я в курсе. )
Просто хотел про максима уточнить. Ну теперь более-менее все понятно. Ленты крест-накрест от него. Разгрузочная навеска особо не мешает и не напрягает. Можно применять и самому в мосинке, а можно отдать ротному пулеметчику, как вариант. Эх, какое же поколение было... Богатыри не мы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (176.62.217.---)
Дата: 21-12-15 22:24
zimandr писал:
> Ленты крест-накрест от него. Разгрузочная навеска особо не мешает и не напрягает. Можно применять и самому в мосинке, а можно отдать ротному пулеметчику, как вариант.
Но! Если лента будет грязная и мокрая, в пулемет её пихать практически бесполезно. Выковыривать из неё патроны для заряжания винтовки долго и неудобно, из обойм гораздо проще.
Учитывая, что с пулемётными лентами на военных фотографиях исключительно моряки и партизаны, можно считать их ношение морским шиком ну и отчасти постановочными.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 21-12-15 23:09
Аралин Макс писал:
> вот
Полагаю, что это, возможно, лопнувший в каком-то месте водопровод. Ленинградцы (в этой теме только так), возможно подскажут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-12-15 23:17
Жнец писал:
>
> Учитывая, что с пулемётными лентами на военных фотографиях исключительно моряки
> и партизаны, можно считать их ношение морским шиком ну и отчасти постановочными.
=======
Ну... подсумков на всех не хватало, по карманам совать? Порвут карманы.
Вытаскивать из брезентовой ленты по одному и заряжать винтовку Мосина вполне нормально, пластинчатые обоймы тоже были не часты и, возможно, неудобны, пихай по одному, всё равно передёргивать
Насчёт грязи, так в таком случае и магазины АК нельзя было изолентой скручивать, вдруг в песок ляжешь, а их скручивали.
Думаю, мокрая и грязная брезентовая лента сильных помех стрельбе не создавала
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (---.spbmts.ru)
Дата: 21-12-15 23:17
Alexander_SH писал:
> Аралин Макс писал:
>
> > вот
>
> Полагаю, что это, возможно, лопнувший в каком-то месте водопровод. Ленинградцы
> (в этой теме только так), возможно подскажут.
>
Саша.... ну какой мог быть водопровод?? Если он есть-зачем в прорубь идти?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-12-15 23:23
ФедорЛ писал:
>....
> Саша.... ну какой мог быть водопровод?? Если он есть-зачем в прорубь идти?
>
=============
А Саша то прав!
"Городские водопроводные станции обеспечивали подачу воды в самые тяжелые периоды блокады города. Неполучение воды отдельными потребителями объясняется неисправностью сетей, особенно домовых вводов. При отсутствии отопления в зимний период в жилых зданиях выходил из строя в первую очередь внутренний водопровод. Из-за низких напоров воды в сетях (10-20 м вод. ст.) она не могла поступать в верхние этажи зданий и в том случае, когда внутренний водопровод был исправен. По этим причинам большинству жителей города приходилось ходить за водой на Неву и другие водные протоки города, а также брать воду из устраиваемых уличных водоразборов или из разрушенных водопроводных линий." Ссылка.
Опять же специально были обустроены источники воды. Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (---.spbmts.ru)
Дата: 21-12-15 23:25
ну это и есть-отсутствие водопровода..... другое дело,что картинку с прорубью на улице это объясняет,да.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-12-15 23:29
Да, Федь, водоразбор это. И канава промытая до грунта (асфальта, брусчатки) образовалась вдоль струящейся воды .
В проруби вода по верхнему уровню льда стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.dubki.ru)
Дата: 21-12-15 23:32
Юра, вот я уею над твоим умением выудить одно и скрыть главное. Из твоей же ссылки:
"Зимой 1941-1942 гг. вода в водопроводных сетях замерзала практически повсеместно"
Удавалось лишь "...обеспечивать пожаротушение, подавать воду на промышленные предприятия и по возможности обеззараженную воду населению..."
Не было в жилых домах ни подачи воды, ни водоотведения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 21-12-15 23:38
Михаил Дмитриев писал:
>>
> Не было в жилых домах ни подачи воды, ни водоотведения.
>
Миш, понятно что в домах не было, ибо замерзло все. Но трубы под землей не промерзают, им отопление не нужно. Соответственно, были где-то коммуникации, которые могли подавать в определенные места города воду. Что и видно на фото. Возможно, что это происходило само-собой. А быстро текущая вода не замерзает, отсюда ручей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (---.spbmts.ru)
Дата: 21-12-15 23:39
Михаил Дмитриев писал:
> Юра, вот я уею
Дабы не разжигать-я акцентировать не стал.
Но первая его цитата и правда объясняет фотографию.
Помню еще с детства много кинохроники тех лет,про то как в Неве воду брали.
Вообще,если сейчас себе представить подобное....Даже и не представить.Все привыкли к сытой и спокойной жизни,думаю поумирали бы как мухи.... А из тех людей можно было гвозди делать.
В школе помню частенько повторяли-еду всегда доедай,отец тоже самое говорил все время....
Но про поедание трупов от него я не слышал,когда началось ему 9 лет было,говорил что не было такого,про столярный клей-слышал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (185.57.30.---)
Дата: 21-12-15 23:41
Миша городской водопровод это не только кран в квартире. Конечно стояки в домах были безнадежно разморожены, тут без вариантов, так как стекла побиты, квартиры многие брошены и т.д. Но в земле лежал магистральный водопровод, который не боится морозов, защищен относительно от снарядов и бомб. Так что по районам города воду могли подавать, к водоразборным колонкам. Ленинград город большой, пешком к Неве не находишься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.dubki.ru)
Дата: 21-12-15 23:44
Alexander_SH писал:
> Михаил Дмитриев писал:
>
> >>
> > Не было в жилых домах ни подачи воды, ни водоотведения.
> >
>
> Миш, понятно что в домах не было, ибо замерзло все. Но трубы под землей не
> промерзают, им отопление не нужно.
В той же ссылке есть про разрушения подающих станций, очистных сооружений и перебои в электроснабжении. В какой-то момент насосные станции воду просто переставали качать. И без воды город жил ещё очень долго после снятия блокады. Восстанавливать системы некому было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-12-15 23:44
А я уею с людей, разговаривающих в теме, а потом её удаляющих. (
"Практически повсеместно" это не везде замёрзла и население осталось без воды.
Сам же цитируешь "подавать ... по возможности обеззараженную воду населению"
Да и понятие "подача воды населению" совсем не значит подачу воды на верхние этажи.
Первые водопроводы в городах подразумевали доставку воды до водораздаточных колонок, а не в дома. И как не странно, подача воды куда-либо называется "водопроводом".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.dubki.ru)
Дата: 21-12-15 23:53
s494 писал:
> А я уею с людей, разговаривающих в теме, а потом её удаляющих. (
Это не ко мне. Хотя, спорить о реальной экономике, цитируя совкоучебники по политэкономии (несуществующей науки), это всё равно что рассуждать о мировых событиях, опираясь на текст из брошюрки по научному коммунизму. Так что в следующий раз удалю подобные околонаучные посты лично и с удовольствием.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.dubki.ru)
Дата: 21-12-15 23:56
Аралин Макс писал:
> Ленинград город большой,
> пешком к Неве не находишься.
Макс, речек и каналов в городе большое количество. Конечно, воду брали из ближайшего источника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-12-15 23:58
Тогда извини.
А то я ответил, а темы уж и нет. Посмотрел, владивостокское время 8.30... хз, вот узнал сейчас. )
Понятно теперь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vovikkk (37.21.129.---)
Дата: 22-12-15 00:28
и всё таки я не пойму почему кошек собак ели
а рыбу не могли поймать
и отдельно Григорьевич если ты с другой страны или планеты
то включай разум
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата: 22-12-15 01:02
В альбомах прадеда, за время блокады одна только зарисовка пейзажа... Остальное только наброски портретов.
Кстати этот магазин до сих пор стоит на углу Чкаловского пр. и Пионерской ул.
Дома, которые напротив видны на рисунке - были разбомблены, там потом построили корпуса завода в 50-х. Напротив моего дома по Пионерской влетела какая то особо мощная бомба и кирпичное здание 19 века сложило, как коробок, до 50-х там была яма-воронка, которая периодически заполнялась водой, поэтому все дома вокруг, имеют наклон в сторону этого места. Потом на ее месте построили казарму для Можайцев, сползание домов прекратилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (176.62.217.---)
Дата: 22-12-15 01:16
zimandr писал:
> Не знаю...
> ИМХО, все же не похоже на антураж.
Теперь поищи фото не моряка, а пехотинца с пулеметной лентой.
Кстати, он же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата: 22-12-15 01:21
Почему матросы носили на груди пулеметные ленты - вот вопрос, который часто задают любимые слушатели. Историки, конечно, такими мелочами не занимаются, но у них свои версии. ИХ две. Первая - для красоты и воинственности. Вторая - для удобства: чтобы были под рукой.
Собственно, верси друг другу не противоречат, было и так и так. Впервые "мода" на обворачивание пулеметными лентами появилась не после Октябрьской революции, как принято считать, а после Февральской. Именно тогда появились первые фотокарточки с ликами счастливых солдат, которые обматывали себя лентами и смотрели в объектив. Пара из них даже была на форуме "1914". О том, что ленту через плечо носили исключительно для красивости, так как патроны все равно неподходили к оружию, писали и советские мемуаристы.
В то же время в литературе встречаются свидетельства, что ленты так носили для удобства. К примеру, А.Дерябин в своей известной книге об униформе РККА цитирует воспоминания одного "военспеца", который повстречал матроса с лентами на карауле. На вопрос, для красоты ли он их так носит, матрос пожал плечами. Мол, не столько из красоты. Подсумков для лент нет. У кого, может, один или два, а у большинства и того нет.
А вот недавно я повстречал новую версию. И.А.Ослоповский, будущий командир знаменитого Крестьянского Коммунистического полка, тоже служил на флоте в Гвардейском экипаже. В 1918 г. он поехал на фронт и попал в вагон к своим "коллегам".
В поезде я встретил группу "братишек", балтийских матросов, направлявшихся на Южный Урал с намерением, как они сами говорили, "гробить" Дутова, который "окопался" там со своими бандами. У каждого из братишек была винтовка, наган, серия разнообразных ручных гранат и пулеметные ленты, надетые поверх бушлатов крест-накрест. Но пулеметов у них не было. Я спросил:
- Зачем вам ленты, если нет пулеметов?
Мне ответили:
- В пассажирском поезде несподручно тащить пулеметы. Мы в первом же бою оттяпаем их у бандитов - вот ленточки нам и пригодятся.
И.А.Ослоповский. Красные орлы //Юность боевая. Лениздат, 1961. с.104
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата: 22-12-15 01:29
Жнец писал:
> Теперь поищи фото не моряка, а пехотинца с пулеметной лентой.
> Кстати, он же.
Мое мнение, что у пехоты был строгий устав на внешний вид, а у моряков, вне коробок, были послабления...
Где то мелькало, что во времена революции, обматывались пулеметными лентами, т.к. они защищали от удара шашкой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 22-12-15 01:40
AND (Питер-Приозерск) писал:
>> крест-накрест. Но пулеметов у них не было. Я спросил:
> - Зачем вам ленты, если нет пулеметов?
>
Как уже говорили выше, патрон 7,62х54 мм подходит как к Максиму, так и к Мосинке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-12-15 01:48
Ну и по сути, если учесть реалии боя того времени, наверное быстрее из ленты вытащить патрон и сунуть в патронник чем перезаряжать магазин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (176.62.217.---)
Дата: 22-12-15 02:00
AND (Питер-Приозерск) писал:
> Жнец писал:
> > Теперь поищи фото не моряка, а пехотинца с пулеметной лентой. Кстати, он же.
> Мое мнение, что у пехоты был строгий устав на внешний вид, а у моряков, вне коробок, были послабления...
На этой фотографии, кстати, тоже моряки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (176.62.217.---)
Дата: 22-12-15 02:01
AND (Питер-Приозерск) писал:
> Видимо удобно, вот до революции и совсем не матросы...
Ну это уж точно постановочное фото, на память :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 22-12-15 02:20
AND (Питер-Приозерск) писал:
> Видимо удобно, вот до революции и совсем не матросы...
>
100% удобно. Попробуй такое количество патронов распихать по карманам, подсумкам, или в вещмешок положи. Хрен утащишь.. А это, типа разгрузки современной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: beat2k (195.16.111.---)
Дата: 22-12-15 02:39
У меня дедушка с бабушкой жили на улице Меньшикова, это совсем рядом с Пискаревским кладбищем. Ходили иногда с ними туда. Еще помню напротив входа через проспект Непокоренных в отдельном павильоне цветы продавали, И автобусов много было. А лет пять назад ехал мимо, так там мотоциклами торговали. Что там сейчас не знаю.
Дед прожил всю блокаду в Ленинграде и иногда рассказывал о детстве во время блокады. Страшно.
Есть очень хорошая книга о блокаде Даниил Гранин и Алесь Адамович "Блокадная книга" Очень тяжелая. Люди пережившие блокаду герои. Вот два отрывка из "Блокадной книги":
"— Электричества не было. Поставлена была времянка, такая печурка. Пришел боец и сложил нам такую времяночку. Тут мне приходилось, поскольку я оказалась самая жизнеспособная и самая старшая из детей (сестра моложе меня была), приходилось ходить за водой. Воду мы брали из люка. Каждое утро выходили — это тоже был подвиг. Ведра нет. Мы приспособили кувшинчик, наверно, литра на три воды. Надо было достать эту воду. До Невы идти далеко. Открыт был люк. Каждый день мы находили новые и новые трупы тех, которые не доходили до воды, Потом их заливало водой. Вот такая это горка была: гора и корка льда, а под этой коркой трупы. Это было страшно. Мы по ним ползли, брали воду и носили домой.
— Видны они были сквозь лед?
— Да, видны»
《Иван Андреевич Коротков, художник: «Какие тут события происходили? Водопровод работал кое-где, и оттуда можно было ведром доставать воду, но получались такие большие ледяные горы. На Невском, как раз около Гостиного двора, была такая башня. Почему она образовалась? Потому что когда ведра, наполняли, то воду проливали, она скатывалась, лед нарастал, нарастал и на метра два-три поднимался от земли. Потом забраться туда было целым событием. Воду я носил. Заберешься (я был в ботинках солдатских), а как обратно? С ведрами? Ну, иногда сядешь на горку и скатишься ничего, а иногда грохнешься. И опять проливаешь. И гора эта растет без конца. Так и на спусках к Неве, кто ходил за водой на Неву».
После прочтения можно сделать выводы почему жители города не ловили рыбу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (31.134.191.---)
Дата: 22-12-15 03:57
beat2k писал:
>
> После прочтения можно сделать выводы почему жители города не ловили рыбу.
но при этом кировский завод работал всю войну и не только он,там не жители города работали?
Еще раз-речь не о любительском рыболовстве,а о попытке накормить хоть кого-то,уж что-то,а организовать артель в те годы труда бы не составило,в этом и вопрос-было или нет.Похоже что не имело смысла из-за кол-ва потенциальной добычи.....
Пока вижу только эмоции.Огороды-то были,вон люди пишут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата: 22-12-15 04:38
ФедорЛ писал:
> что-то,а организовать артель в те годы труда бы не составило,в этом и
> вопрос-было или нет.Похоже что не имело смысла из-за кол-ва потенциальной
> добычи.....
> Пока вижу только эмоции.Огороды-то были,вон люди пишут.
- Из кого организовать? Полумертвые женщины и дети? Кстати большинство рыболовецких судов (читай все что могли спасти и оно могло самостоятельно передвигаться), были переоборудованы в минные тральщики и минные заградители. Со слов деда, его на три месяца, за залет, сняли с торпедного катера и он ходил именно на тральщике, т.к. бывший рыболов, с его слов, там жутко воняло и было страшно, т.к. идти надо по фарватеру, скорости нет, а ночи белые...
- Смысла не было, улов минимален, а риск на воде весьма велик.
- Огороды, если посмотришь на фото, были организованы на месте газонов, тех сторон улиц, которые менее опасны для арт обстрела.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (176.62.217.---)
Дата: 22-12-15 20:31
MADDOCTOR писал:
> Если по ссылке лень идти.
Немцы смешные :) Лысые почему то, и один с портфелем :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MADDOCTOR (78.25.120.---)
Дата: 22-12-15 21:02
zimandr писал:
> Вши немчуру заели.)
Совершенно точно!
Все миниатюры мой приятель делает по фотографиям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-12-15 21:13
Кстати, про вшей. От одного ветерана, давно-давно слышал такую теорию. Но это касается еще первой мировой. Командирскому составу выдавали кожаные куртки и плащи как раз из за того что если носить кожу то окопные вши не приживаются на теле. Не знаю, правда или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (185.57.30.---)
Дата: 22-12-15 22:08
Окопной вши вообще не бывает. Бывает бельевая, волосяная и лобковая. Слышал что бельевые вши не приживаются в шелковом белье, за что шелк собственно и ценился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-12-15 00:50
"Лобковая"- это в свете нынешней моды их отличать от "волосяных" стали? )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серкап (---.178-66-21-2.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 23-12-15 01:55
s494 писал:
> "Лобковая"- это в свете нынешней моды их отличать от "волосяных" стали? )))
Это разные виды - мандавошки на голове не живут почему-то, максимум на бровях могут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серкап (---.178-66-21-2.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 23-12-15 01:59
zimandr писал:
> Кстати, про вшей. От одного ветерана, давно-давно слышал такую теорию. Но это
> касается еще первой мировой. Командирскому составу выдавали кожаные куртки и
> плащи как раз из за того что если носить кожу то окопные вши не приживаются на
> теле. Не знаю, правда или нет.
Не правда. Им побоку одета на тебе кожаная куртка или нет, т.к. живут в "белухах".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VitaRUS (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 23-12-15 02:51
14 декабря 1941 г.
"Трест "Ленрыба" приступил к подледному лову. Даже план установлен: 10-12 тонн рыбы в сутки. План не слишком велик, но выполниь его не так просто, тем более что ловить рыбу на Финском заливе, на виду у врага. Ориенбаумские рыбаки, начавшие подледный лов еще 22 ноября, в первый же день были обстрелены. Двое из них погибли. Пришлось обмундировать рыбаков так же, как разведчиков - в белые маскировочные халаты". (Из дневника А.В. Бурова // Лебедев Ю.М. По обе стороны блокадного кольца. СПб., 2005, с. 225)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
