|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:11:20 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:11:20 |
|
Автор: виктор71 (176.15.118.---)
Дата: 18-12-15 04:38
Подскажите пожалуйста недорогой сабвуфер для дома, комната под 20 м. Акустика электроника 25-ас, это наверное полочная, хочется, чтоб ещё и ботало. Ресивер пионер 423-к. В основном кино, музыка реже.Сабы от 20 и выше не приемлю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex2750 (176.108.245.---)
Дата: 18-12-15 04:52
если да, то покупаешь один из таких Ссылка. динамиков (а я бы взял такой, но ты его не прокачаешь Ссылка. ) , задаёшь на бассклубе Ссылка. тему с просьбой посчитать тебе корпус, собираешь корпус сам и пускаешь скупую мужскую слезу от звука.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex2750 (176.108.245.---)
Дата: 18-12-15 04:55
активный? акей. докупаешь моноблок, чем мощнее, тем лучше. решение получится лучше стокового активного т.к. размерами короба ты не ограничен (в разумных пределах)
но если не хочешь замарачиваться, по попробуй поискать и послушать этот Ссылка.
хотя с другой стороны мои варианты будут душить твой комплект.
наверное имеет смысл присмотреться к вариантам компьютерной акустики, но там, как правило, сабы отдельно не продаются
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.93.186.---)
Дата: 18-12-15 05:00
У меня такой.Тыщ 11 кажется стоил.Бубнит.К нему претензий нет.А вот к Пионеру 520 есть.Слушать музыку не айс,прямо скажу.Фильмы нормально.Колонки тоже Магнат.Специально брал все одной фирмы,для красы.До этого были С 90.С ними вообще фигово играл Пионер этот...мать его...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex2750 (176.108.245.---)
Дата: 18-12-15 05:02
а ты послушай автомобильный саб в магазине 40м2, а потом поймешь, как будет играть дома и подобные реплики про автомобиль отпадут.
ты обозначил бюджет: 20 тыс овердохрена, я показал неплохой саб с головой 30 см за 10. много?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор71 (176.15.118.---)
Дата: 18-12-15 05:07
alex2750 писал:
> а ты послушай автомобильный саб в магазине 40м2, а потом поймешь, как будет
> играть дома и подобные реплики про автомобиль отпадут.
> ты обозначил бюджет: 20 тыс овердохрена, я показал неплохой саб с головой 30 см
> за 10. много?
Просто не понял, решил, что он только для авто. А такие и домой канают?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex2750 (176.108.245.---)
Дата: 18-12-15 05:22
Виктор, тут проблема в бюджете.
ключевыми параметрами для активного сабвуфера являются:
1. полоса воспроизводимых частот (зависит от размера динамика. чем больше диаметр, тем ниже частоту он может воспроизвести)
2. мощность, в т.ч. динамическая (мощность, с которой он может проработать несколько секунд) - лишней не бывает. вспомни как звучит взрыв или выстрел, вот тут она нужна.
3. кни (в твоём случае не важно)
4. возможность настроить срез (настроить под свою АС. ну зачем тебе, чтобы саб "пел"?) в ресивере есть фильтры фронтальных АС? вот их порежешь ресивером, разгрузив в разумных пределах от НЧ, с которыми они справятся хуже саба, а дальше НЧ подхватит саб. результат: колонки не срут, а они будут на НЧ срать т.к. ресивер маломощный и акустика не низкочастотная
это если для бюджетного и на пальцах.
домашние бюджетные сабы маломощны и с малым диаметром динамика. я такие, на фоне своих колонок, даже не слышу.
всё сказанное - моё имхо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор71 (176.15.118.---)
Дата: 18-12-15 05:36
Спасибо, попытаюсь понять.:) Раньше с-90 нравились, но послушав у друзей такие с сабвуфером, показалось, что у с-90 низов не было...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex2750 (176.108.245.---)
Дата: 18-12-15 05:45
вот только для автомобльного саба нужно 12В постоянного тока, а в нашей сети электроптания - 220В переменного. для меня, например, это не проблема. но это может оказаться проблемой для тебя
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (62.32.68.---)
Дата: 18-12-15 07:00
> электроника 25-ас, это наверное полочная, хочется, чтоб ещё и ботало. Ресивер
Соседям тоже хочется, чтобы "ботало" ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: орк (5.141.205.---)
Дата: 18-12-15 13:31
SerG писал:
> > электроника 25-ас, это наверное полочная, хочется, чтоб ещё и ботало. Ресивер
>
>
> Соседям тоже хочется, чтобы "ботало" ?
Пол года тихо... К лету ждём всем подъездом ублюдка - соседа из армии!!! Вернётся гнида опять начнётся грохот, скандалы, полиция, заявления, разборки... . Даже слово это ненавижу - САБВУФЕР!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.93.186.---)
Дата: 18-12-15 13:36
орк ,у меня знакомый такую же проблему решил мордобоем.Ничо не помогало.Плюнул на все,пришел к нему домой и набил морду.Помогло...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: орк (5.141.205.---)
Дата: 18-12-15 13:59
Не хотел никого обидеть ((( Просто тема наболевшая... Действительно, я же не знаю - может человек в своём доме живёт! Но если в многоквартирном - тут никакая шумоизоляция не поможет... Не слышно никаких звуков кроме изнуряющего гула с разными промежутками!!! Это и " низами " то не назовёшь... Про битьё морды конечно задумывался - отбрасываю эти мысли))) масса очень разная - мозги вылетят у сморчка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex2750 (95.181.147.---)
Дата: 18-12-15 16:31
OVN писал:
> Ресиверы, конечно хуже усилителей.
очень спорно. например мой предтоповый harmann переиграет очень много недешёвых стереоусилителей. а ТС очень скоро захочется 5.1, который он реализует совкоакустикой.
но опять же: возьмёт норм саб и он затмит всю систему, возьмёт пукалку и при апгрейде акустики её продаст.
я бы, на месте ТС, вместо ресивера купил бы набор компьютерной акустики 5,1 брендов типа Logitech или Microlab, подключил бы их к MiBox и заимел бы домашний кинотеатр, который неплохо звучал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex2750 (95.181.147.---)
Дата: 18-12-15 16:35
у меня на работе стояли Logitech Z-2300, кабинет ~40м2, потолки зеркальные (именно зеркала). саб под столом.
эти малышки знатно качали драм, даже потолок (а зеркала тяжёлые) вибрировал. но пинк флойд слушал всё равно дома))))
и да, ТС, не траться на провода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 18-12-15 16:47
alex2750, в ресиверах звук на микрухе, источник питания импульсный. Много их продаётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (31.173.177.---)
Дата: 18-12-15 17:27
Ссылка.
вроде как полно всяких,а на авито ещё больше.
Но сам не любитель ейного счастья.Хорошая акустика,а саб -это для 5.1 киношек,шоб как бахнуло!но не на долго.А тупых мурзиков,слушаюих Цепелин в режиме 5.1 с сабом после 22-00 поянять не могу.Одни низы дом прошивают.В чём кайф,брат?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex2750 (95.181.147.---)
Дата: 18-12-15 18:10
OVN писал:
> alex2750, в ресиверах звук на микрухе, источник питания импульсный. Много их
> продаётся.
в моём ресивере тороидальный трансформатор до 1100В и 75А, прикрученный болтом на 19, ёмкости по 22000мф. ресивер весит 23 кг. про звук на микрухе пошутил или ты сравниваешь с ламповым усилителем?))) ЦАП\АЦП wolfson, pure direct и алга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 18-12-15 18:13
alex2750, бюджетные вообще го..... Выходной усилитель у дешёвых на микросхемах типа TDA и т. п. В нормальных усилках каскад на транзисторах. Что за ресивер? Сейчас репу чешу, все гуру говорят, что ресиверы не смотреть, хороших не бывает в принципе. Ищу японца из 80-х.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex2750 (95.181.147.---)
Дата: 18-12-15 18:33
OVN, смотри MARANTZ.
у меня тоже олдсул Ссылка. , правда брал новым. на моей памяти это единственный ресивер, который ставил на колени Ссылка. (были у меня очень давно. вот им саб в музыке и особенно фильмах точно не нужен с нормальным усилением)
похоже ошибся в весе на 1 кг. и да, если будешь брать подобное, тчательнее подбирай полку. в мою spectral не влез(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex2750 (95.181.147.---)
Дата: 18-12-15 19:02
OVN писал:
> alex2750, бюджетные вообще го..... Выходной усилитель у дешёвых на микросхемах
> типа TDA и т. п. В нормальных усилках каскад на транзисторах.
если я ничего не путаю, то микросхема TDA как раз и состоит из нескольких каскадов усиления на транзисторах, не?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (2.94.213.---)
Дата: 18-12-15 20:20
За дёшево получить усилок для сабвуфера можно взяв Корвет 100У 068с, который и так долбит басами, вроде можно обьединить оба канала на одну нагрузку и получить 400 вт. !!!
Про ТДА, каскады усилка индивидуально настраиваются, звук этих микрух разве Хай-Фай?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex2750 (95.181.147.---)
Дата: 18-12-15 20:49
OVN, хай-фай - это отклонение по АЧХ не более 3дб в диапазоне 20-20000Гц на мощности 0.1 Вт, вроде как, но легко могу ошибаться.
требования вааааще ниразу не космос, так что могут легко соответствовать.
виктор71, нормальная у тебя аппаратура, я сам храню такие же колонки в гараже).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (31.173.177.---)
Дата: 18-12-15 21:11
виктор71 писал:
> Похоже всё надо выбросить и слушать в наушниках :)
Только если хорошие-ещё дороже обойдутся,а к ним ещё и ламповик не кислый подбери.Пять лет по трассе ав/магнитолу слушал только в наушниках,ни какая магнитола не могла так качественно звучать в машине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex2750 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-12-15 21:16
4+1,5+1(мелочи)+ время и умения, которых у тс нет+ корпус для платы скользить... Не проще готовый активный взять там же?))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор71 (85.26.165.---)
Дата: 19-12-15 00:50
Ну тогда про напольные АС расскажите и про настенные, не представляю правда, про музыку за лям. Что там такого необыкновенного?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор71 (85.26.165.---)
Дата: 19-12-15 01:22
Ещё про то, что меня с ублюдком сравнили, писал, что кино в основном, это-же не бум-тыц круглосуточно, а ,,бабахнут,, пару раз из базуки и ,,все умерли,, :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор71 (85.26.165.---)
Дата: 19-12-15 01:38
Гражданин Страны Советов писал:
> виктор71 писал:
>
> > Похоже всё надо выбросить и слушать в наушниках :)
> Только если хорошие-ещё дороже обойдутся,а к ним ещё и ламповик не кислый
> подбери.Пять лет по трассе ав/магнитолу слушал только в наушниках,ни какая
> магнитола не могла так качественно звучать в машине.
Игорь! Неужели ламповый усилитель с наушниками в машине, которые стоят дороже машины?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex2750 (176.108.245.---)
Дата: 19-12-15 01:49
виктор71 писал:
> Ну тогда про напольные АС расскажите и про настенные,
тут всё просто: напольные АС, как правило, имеют НЧ(трёх и более полосные АС) или СЧ\НЧ (двухполосная АС) диффузоры большего диаметра и объём корпуса, чем полочные. чаще всего просто больше объём. эти меры, при правильном моделировании внутреннего объёма (перегородки, диаметр и длина фазоинвертора), позволяют получить более низкую частоту излучения.
напольные АС используются. как правило, на фронт. в системе ДК служит для передачи основной информации (взрыв, фоновая музыка и тд) считается (наверное маркетологами), что хороший фронт начинается от $1300. на самом деле я с этим согласен.
центральная АС - служит для передачи диалогов, в связи с чем, как правило, имеет один ВЧ и два СЧ излучателя. 80% в кино вы будете слышать именно его.
тыловые АС - служат для создания эффекта присутствия (эхо, рикошеты от пуль, фоновая музыка). устанавливается на стойки, либо крепится на стену. НЧ звено не требуется, потому имеют малый объём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex2750 (176.108.245.---)
Дата: 19-12-15 02:12
виктор71 писал:
> про музыку за лям. Что там такого необыкновенного?
либо овердохрена денег и понты, либо проблемы психики.
объясню: аудиофилы (особая стадия - покупать кабель питания 1.8м за $2000 и, сцуко, слышать от него улучшения в звуке!!!!!!!!) они как гурманы (и не надо путать гурмана с любителем очень вкусно покушать, в ресторане, например).
аудиофил, как гурман, чрезвычайно напряжён в жизни и его деятельность связана с сильнейшими стрессами (ну или унижениями, или жена изменяет - не важно). важно - человек имеет постоянные переживания и пытается избавиться от них любым близким ему способом. именно отсюда "тонкие нотки сирени" в вине (а ты жевал сирень?))) и "фиолетовые тона и грушевидные формы" при воспроизведении издания от NG vivaldi "the seasons" (плеать, это реальная цитата отзыва!! хотя диск нереально классный, до сих пор локти кусаю, что пролюбил).
вот и я таким был, пока работал на оверстрессовой работе и этого не замечаешь. менял AE Aelite tree, продав двухмесячные за 17тр (34600 по ценам 2005) на monitor audio RS8 (49900 по ценам 2005г) только потому, что двухдисковое издание EMI Pink Floyd "The Wall" на вторых звучит лучше?
кароч сменил работу и теперь на них иногда смотрю футбол, ну сыну поют леопольды, фиксики и тд)))
так что не пытайся понять, кто бы что не говорил
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: apol (194.48.218.---)
Дата: 19-12-15 02:26
alex2750 писал:
> виктор71 писал:
>
> > про музыку за лям. Что там такого необыкновенного?
> либо овердохрена денег и понты, либо проблемы психики.
> объясню: аудиофилы (особая стадия - покупать кабель питания 1.8м за $2000 и,
> сцуко, слышать от него улучшения в звуке!!!!!!!!) они как гурманы (и не надо
> путать гурмана с любителем очень вкусно покушать, в ресторане, например).
> аудиофил, как гурман, чрезвычайно напряжён в жизни и его деятельность связана с
> сильнейшими стрессами (ну или унижениями, или жена изменяет - не важно). важно -
> человек имеет постоянные переживания и пытается избавиться от них любым близким
> ему способом. именно отсюда "тонкие нотки сирени" в вине (а ты жевал сирень?)))
> и "фиолетовые тона и грушевидные формы" при воспроизведении издания от NG
> vivaldi "the seasons" (плеать, это реальная цитата отзыва!! хотя диск нереально
> классный, до сих пор локти кусаю, что пролюбил).
> вот и я таким был, пока работал на оверстрессовой работе и этого не замечаешь.
> менял AE Aelite tree, продав двухмесячные за 17тр (34600 по ценам 2005) на
> monitor audio RS8 (49900 по ценам 2005г) только потому, что двухдисковое издание
> EMI Pink Floyd "The Wall" на вторых звучит лучше?
> кароч сменил работу и теперь на них иногда смотрю футбол, ну сыну поют
> леопольды, фиксики и тд)))
> так что не пытайся понять, кто бы что не говорил
Согласен.Аудиофилия-это болезнь.Вот только объясняешь ты это на форуме,где куча людей содержат комплекты за оверляма ради 3-5 выходов в год и 3-5 штук килограммовых рып :)
Всего лишь другая палата... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор71 (85.26.165.---)
Дата: 19-12-15 02:27
Алексей! Ещё раз спасибо за понятное обьяснение высокохудожественных компонентов аудиосоставляющих. А то, ,,дешевле стольких-то даже не думай, это всё гавно, Если хочешь слушать хотя-бы что-то стоящее, то готовь ахулеарды!,, И как только дожил до своих 44-лет без таких знаний, непонятно. В принципе рес и акустика удовлетворяют, только немного баса не хватает. Мягкого, такого, обволакиющего. А то, что это всё мало денег стоит, мне пох.Понты колотить не перед кем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (109.110.42.---)
Дата: 19-12-15 12:55
Подключусь к беседе :)
Мне чудом бесплатно достались напольные Сони, а потом недорого ламповый усилитель, меня более чем устраивает :)) провода обычные 2*2,5 мм электрические :))
Любимые композиции для проверки баса - Another one bites the dust , Under pressure . Во второй бас должен "округло перекатываться" :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 19-12-15 15:14
apol писал:
> Согласен.Аудиофилия-это болезнь.Вот только объясняешь ты это на форуме,где куча
> людей содержат комплекты за оверляма ради 3-5 выходов в год и 3-5 штук
> килограммовых рып :)
> Всего лишь другая палата... :)
До обсуждения подобия тонких нот сирени и звуков грушевидной формы у нас как то редко разговоры доходят.
Позолотой наконечников тросов и клемм аккумуляторов вроде тоже никто и не заморачивается особо.
А если и кто то наподобие этого разговор поведет, то ему сразу и без церемоний диагноз поставят.
А у них такие разговоры, как я понял в порядке вещей.
Тоесть, имхо случай куда как более запущеный.
Но не буйные, в глаза не лезут, прогнуть остальных под себя не пытаются, за признание каких то особых прав парады не организуют( в отличие от некоторых), тусят где то сами по себе . Ну и пущай....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex2750 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-12-15 17:44
Виктор, в общем посмотрю на работе остались ли хорошие БП на 12-14В. Если найду и если ты решишь брать автосаб, то задарю, с пересылом за твой счёт деловыми. БП трансформаторный, мощный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор71 (176.15.118.---)
Дата: 27-12-15 06:09
Лёха, задолбался выбирать, и оказался самый недорогой из этих размеров. И это, подключал сегодня весь вечер, пока нужные параметры в ресе не включил. И ещё, он лучше заиграет после ,,прогрева,, или как там? А цены конечно атас! В прошлом году свой ресивер брал за 8, гляжу, а он почти 20 стоит. Саб тоже надо было брать тогда-же:))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор71 (176.15.118.---)
Дата: 27-12-15 06:16
vovabeer писал:
> нихрена се - недорогой.......
Да сам ох..л, когда до цен добрался, и кстати не в первом магазине нашёл. Купил последний, как сказали, на складе в упаковке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор71 (176.15.118.---)
Дата: 27-12-15 06:29
vovabeer писал:
> нихрена се - недорогой.......
Вовабир, эт действительно нонче самый дешёвый для дома, к сожалению. Сам о...л.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex2750 (176.108.244.---)
Дата: 27-12-15 07:09
виктор71 писал:
> лучше заиграет после ,,прогрева,, или как там?
заиграет лучше. мои digital designs в машине заиграли спустя месяц. с новья НЧ вообще не было. никогда не видел, чтобы характер звука так изменился после прогрева и это не плацебо. с твоим сабом немного проще , просто не наваливай первый месяц или чуть более. если я не ошибаюсь, то я имел акустику с такими диффузорами ( JBL E-100), бас не сильно "обволакивал", но "рёбра ломал". советую посмотреть японские ужастики, типа "Проклятие" - я только ближе к концу фильма понял, что был напряжён благодаря звукорежиссёру и НЧ дорожке в фильме.
порежь фильтром в ресивере акустику от 80Гц на 6Дб, и подкрути соответствующий фильтр на сабе. не забывай про противофазу. если в комплекте есть шипы - одевай. поставь саб на гранитную плиту, ну или на что то подобное - крайне желательна виброразвязка с полом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.93.34.---)
Дата: 28-12-15 05:34
Че такое шипы не знаю.Про плиту и аккустические провода-выпускники Гнесинки отличат и то не каждый.Про прогрев-просто уши привыкают.Придешь к другу-у него играет лучше- и начинаешь добиваться.Вот и тут.Прогрев ни причем.Подгонишь за месяц звук и свои уши под хотелки...вот и все.А 20-20 000 как оно и было так и есть.А нормальный человек так тот и вообще слышит 100-16 000.А может и меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex2750 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-12-15 14:18
Ты этого не знаешь потому, что у тебя не было большой, тяжёлой, басовитой и качественной АС.
Про прогрев вообще молчу: подвес у одного диффузора жёсткий, а у другого мягкий. И все зависит от конкретных динамиков. Привёл в пример свои dd из машины с жёстким подвесом - самый яркий случай.
Про провода согласен: сравнивал дорогие 2*4 и витую пару (подключал bi-wiring чтобы обеспечить нужное сечение). С тех пор на витой паре cat6.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 28-12-15 16:15
У меня обычные медные 2*2,5 много жильные, для электропроводки. Сильно много проигрывают по сравнению с витой парой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex2750 (95.181.147.---)
Дата: 28-12-15 17:26
имхо, в кабеле главное сопротивление, затухание, сечение, механическая прочность изоляции, хороший контакт в разъёмах.
после сравнения влоб дорогих акустических проводов с витой парой я успокоился)))
не думаю, что влияние нерасчётного сопротивления и большого затухания в акустическом кабеле малой длинны внесёт что то, что можно услышать. так что если бы у меня под рукой была не витая пара, а хороший электрический кабель, наверное щас бы колонки были подключены им))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|