Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 19:57:52 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 02:57:52 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Не читал, но осуждаю
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   17-12-15 01:16

По телеку кажут Толстовские чтения. Вот сколько не пытался я начать читать Войну и мир, не получалось никак. Скучно. Да и Ленин про него... "матерый человечище". Какая он глыба, не пойму.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: kongosvet (188.244.132.---)
Дата:   17-12-15 01:23

... я в школе, а было это около 37 лет назад, сделал неимоверную попытку начать читать "Война и мир", дочитал до монолога с дубом и решил,что дальше мое понимание не двигается. Обошелся хрестоматией,на чем и закончил свое знакомство с Львом
Николаевичем...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Михаил Дмитриев (---.dubki.ru)
Дата:   17-12-15 01:47

Мало кто знает, что роман "Война и Мир" Л.Н.Толстой писал тушью. Тушью "Макс Фактор". Чтобы придать произведению длину, объём и выразительность.

В школе честно прочитал все главы о мире. Войну через пень-колоду одолел. Но сочинение в 10 классе писал именно по этому роману. Почему и на какую тему - не помню. Толстой сложен. Каким образом человек, который практически не вёл светскую жизнь, мог выдумать такой сложнейший сюжет и насытить его мельчайшими деталями - для моего понимания что-то запредельное. На одном дыхании такие фолианты не читаются.

Недоступными для восприятия среднестатистическим человеком считаю все произведения Достоевского. Тоже фэнтези и гротеск на грани психоделики.

Чехов, Пришвин - гораздо более земные и полезные для чтения авторы.

Как писал Довлатов, все писатели делятся на две категории - сочинители и пересказчики. Вторые мне ближе. Меньше фальши, веришь и вживаешься в их сюжеты сразу.

Всё ИМХО, кроме первого абзаца.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата:   17-12-15 01:51

Тургенев нравится. Назвали в его честь свою улицу :) Из толстых - Алексей, как то ближе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: федот68( Калуга) (46.229.140.---)
Дата:   17-12-15 01:57

Кхм...
А вот на мой взгляд - Фёдор Михалыч чрезмерно натуралистичен и "чернушен" . В смысле не он сам, а - его творчество.
Настолько, что читать порой просто неприятно - чересчур узнаваема та мерзость, которую он препарирует и "суёт в нос".
Вот как-то так....
Чтобы неспешно читать Толстого...
Нужно иметь массу свободного, не занятого ничем, времени.
Слишкаммногабукафф :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: YURAN (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата:   17-12-15 02:02


>>Какая он глыба, не пойму.
Еще какая глыба. Вот только конец ойный))
Есть в самаре улица имени его. Так вот заканчивается она этим шпилем, название которому жд вокзал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: midl (---.pppoe.tmb.ru)
Дата:   17-12-15 02:09

Пытался прочесть до конца трижды. В школе, в военном училище и потом в уже более зрелом возрасте. Хотелось выяснить - чего же там такого шедеврального, чего я никак не могу понять. Каждый следующий раз думал, что с возрастом, наконец, все пойму и получу удовольствие от чтения. Ан нет. Скукота. И такое впечатление что писалось с задачей как можно больше бумаги исписать.
А еще, мне кажется, что нельзя представлять исторические события так как они даны в художественной литературе того времени. Почему? Да потому, что каждый писатель пишет для того, чтобы его труд продавался, то бишь читался читателями. Поэтому описывалось что-то малохарактерное для того времени, что-то из ряда вон выходящее что бы было интересно читать современнику. Ведь если описывать обыденность в которой варились люди того времени, то это им будет неинтересно.
Хотя... в литературе описаны персонажи которые читали только потому, что им было интересно как из буковок складываются слова.

Извиняюсь за много букв, уж больно хотелось поделиться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: KAPER (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   17-12-15 02:19

интересный роман кстати..прочитал классе в 5 с удовольствием))
для разминки ,после фантастики.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Толстый (---.211.45.94.lofisnet.ru)
Дата:   17-12-15 02:28

По мне, самое лучшее, что написал Лев Николаевич - сказки для детей, абсолютный шедевр. Войну и Мир читал сначала с удовольствием, потом с трудом, и не люблю идеи этой книги, что все будет так, как должно быть, а твое дело - погибнуть за царя и отечество. Может мне так показалось, не знаю, много лет прошло. Вот мнение Ленина мне совершенно фиолетово, не сильно грамотный был товарищ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Дядя Сережа (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   17-12-15 02:29

я тож не осилил сей титанический труд, но однако ж куда ни плюнь - все знают героев сего произведения, а уж скока веселых анекдотов из него выплеснулось в народ - это ли не cлава ! вот улыбнуло из школьного " Пьер Безухов поцеловал Наташу Ростову в губы, а она сдвинула ноги и сломала ему очки ..." Понять можно то - что близко тебе, остальное как правило отрицаешь!" Учиться надо - как ВИЛ говаривал.. Это вы ещё (в) консерватории не кончали !!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: kness (176.52.64.---)
Дата:   17-12-15 02:32

Андрюх, а ты просто возьми и вечерком перед сном почитай. Примерно с сотой страницы. Если не заинтересуешься, тогда действительно он не Лев, а котёнок. ))))))))))
РС. Я читал несколько раз. Довольно интересно.)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Толстый (---.211.45.94.lofisnet.ru)
Дата:   17-12-15 02:45

Анну Каренину начинал читать несколько раз, закончить не мог, ломался на сельской жизни Левина. Но запомнил гениальный эпизод, как Вронский учит молодого гусара похмеляться. Тот прибыл утром в полк с жуткого бодуна и на коне не держался. Вронский ему советует выпить стакан водки и закусить соленым огурцом, подождать минут пятнадцать, потом выпить бутылку шампанского, и все как рукой снимет. Примерно так.
Лев Николаевич, видимо, знал в этом толк, и был сильно йопкий мужчина, в деревнях вокруг Ясной Поляны много народу на него похожего жило, и детей в школе он в основном учил собственного изготовления - я так думаю. У меня у бывшей жены мать из тех мест, и я там бывал, в семьях легенды рассказывают, как Л Н с братом на охоту приезжали, и девок, того, значит....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   17-12-15 02:50

Буратино? Ты? ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: раздва (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   17-12-15 03:05

Лев Николаевич о своих произведениях: :)
Ссылка.

В январе 1871 года Толстой отправил Фету письмо: "Как я счастлив,..что писать дребедени многословной вроде "Войны [и мира]" я больше никогда не стану" (Толстой Л.Н. ПСС. т.61, стр.247).

Шестого декабря 1908 года Толстой записал в дневнике: "Люди, любят меня за те пустяки — "Война и мир" и т.п., которые им кажутся очень важными" (Толстой Л.Н. ПСС. т.56, стр.162).

Летом 1909 года один из посетителей Ясной Поляны выражал свой восторг и благодарность за создание "Войны и мира" и "Анны Карениной". Толстой интересно ответил: "Это всё равно, что к Эдисону кто-нибудь пришёл и сказал бы: "Я очень уважаю вас за то, что вы хорошо танцуете мазурку". "Я приписываю значение совсем другим своим книгам (религиозным!!)"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата:   17-12-15 03:16

zimandr писал:

> По телеку кажут Толстовские чтения. Вот сколько не пытался я начать читать
> Войну и мир, не получалось никак. Скучно. Да и Ленин про него... "матерый
> человечище". Какая он глыба, не пойму.

я по глыбе, Федор Михалычу, "преступление наказания" три раза сочинение писал.... ты слабак!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   17-12-15 03:27

Не, просто мне вот что непонятно. Он от церкви был отлучен. Ну не проклят, ну вроде того. Ленин его хвалил, ненавистник всего русского и христианского. С чего бы это такие дифирамбы? И что там такого? Кому интересно какие были рюшечки на платье у Наташи на балу?
У кого какие мысли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: YURAN (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата:   17-12-15 03:29

Мне пох на рюши

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Жигуль (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата:   17-12-15 03:33

В школе прочитал, почти. Ничего не помню, почти.
Андрюх, вот такую тему вкинуть на форуме любителей Толстого, затопчут.
А вдруг и здесь такие найдутся?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: kness (176.52.64.---)
Дата:   17-12-15 03:38

zimandr писал:
С
> чего бы это такие дифирамбы? И что там такого? Кому интересно какие были рюшечки
> на платье у Наташи на балу?
> У кого какие мысли?


Та дело же ж не в дифирамбах. Просто сам подумай: какого великого воображения должен быть человек, что бы такое написать.)))
Сейчас такое только под кайфом могут.))) Или под зимандровкой.)))))))))))))))))))))))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: раздва (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   17-12-15 03:42

Кому интересно:
Ссылка.Толстовство

ДОБАВКА: Ссылка неправильно отображается:
ru.wikipedia.org/wiki/Толстовство
В вики набрать: Толстовство

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   17-12-15 03:44

Толстого нужно читать как сериал смотришь, т.е. не напрягаясь и не ища особого смысла между строк. Прочитал весь, кроме где по французски написано.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Vovan 44 (2.93.186.---)
Дата:   17-12-15 04:08

Войну и Мир я осилил в зрелом возрасте.Про Мир ничего не могу сказать.Далеки мне их интэрэсы.А вот Война не понравилась вааще.Все у него там самотеком катится.Непонятно как и одолели проклятого.Войска не воюют,Кутузов не командует.В общем белиберда.И возникает вопрос.Нахрена его в школе читать заставляют?Не понял я в общем гениальности.Вот Тихий Дон ВЕЩЬ!Раза два перечитывал.Там хоть наши мужики,за 100 лет не изменились,мечутся в поисках лучшей доли...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Жираф Подмосковье. (---.pool-231.ms-dpc04.cpx.ru)
Дата:   17-12-15 04:19

Жигуль писал:

> Андрюх, вот такую тему вкинуть на форуме любителей Толстого, затопчут.
> А вдруг и здесь такие найдутся?

Найдутся. Прочитал всего Толстого полностью. "Войну и Мир" - три раза от корки до корки, в разном возрасте. Непременно еще буду читать и перечитывать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата:   17-12-15 04:25

В 5-ом классе нас начал учить по Русскому и литературе новый учитель. Парень, прямо из института. У него на уроке мы сидели не шелохнувшись, все задания выполняли на пять. И чем брал нас, стервецов? Принес как-то книжечку, про войну, разведчиков. Сказал: Если будете сидеть тихо и выполнять ДЗ, то в сэкономленное время будет читать эту книжку. И всегда умудрялся останавливать чтение на самом интересном месте.))) И ведь добивался своего. По литрусу у нас всегда были пятерки. Педагог, однако))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Алексей Волжанин  (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата:   17-12-15 05:01

В школе проленился читать, (так, по хрестоматии для знакомства с содержанием), а вот лет через пять прочитал полностью, и вроде даже интересно показалось, ну во всяком случае дочитал не через силу и даже казалось, что что-то понял, хотя сейчас и не помню что именно :-)
"Воскресенье" прочел следом, тоже дочитал, но показалось гораздо скучнее, хотя тоже в то время думал что понял :-), сечас бы попробовать, да времени мало (или жалко).

А вот "Мастера и Маргариту" Булгакова, 5-6 раз перчитывал в разное время, захватило однако, причем каждый раз по разному воспринималось. извените за офф.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   17-12-15 05:04

Андрей, не хочешь читать - слушай.
Ссылка.

Как прослухаешь, поделись впечатлениями.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: kawasaki64 (31.29.229.---)
Дата:   17-12-15 18:18

Обычно книгу если начал читать то уже до конца, куча книг на одном дыхании, но тут несколько раз пыжился , ну не в какую )))) Мозг не признает информацию нужной и блокирует прием ))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Жираф Подмосковье. (---.b235.as.tkrss.ru)
Дата:   17-12-15 18:31

kawasaki64 писал:

> Обычно книгу если начал читать то уже до конца, куча книг на одном дыхании, но
> тут несколько раз пыжился , ну не в какую )))) Мозг не признает информацию
> нужной и блокирует прием ))))))))))

Ну и зря! :) Великое произведение, актуальное во все времена. Да вот хоть прямо с третьей страницы:

"— Ах, не говорите мне про Австрию! Я ничего не понимаю, может быть, но Австрия никогда не хотела и не хочет войны. Она предает нас. Россия одна должна быть спасительницей Европы. Наш благодетель знает свое высокое призвание и будет верен ему. Вот одно, во что я верю. Нашему доброму и чудному государю предстоит величайшая роль в мире, и он так добродетелен и хорош, что Бог не оставит его, и он исполнит свое призвание задавить гидру революции, которая теперь еще ужаснее в лице этого убийцы и злодея. Мы одни должны искупить кровь праведника. На кого нам надеяться, я вас спрашиваю?.. Англия с своим коммерческим духом не поймет и не может понять всю высоту души императора Александра. Она отказалась очистить Мальту. Она хочет видеть, ищет заднюю мысль наших действий. Что они сказали Новосильцеву? Ничего. Они не поняли, они не могли понять самоотвержения нашего императора, который ничего не хочет для себя и все хочет для блага мира. И что они обещали? Ничего. И что обещали, и того не будет! Пруссия уже объявила, что Бонапарте непобедим и что вся Европа ничего не может против него... И я не верю ни в одном слове ни Гарденбергу, ни Гаугвицу. Cette fameuse neutralité prussienne, ce n'est qu'un piège 9. Я верю в одного Бога и в высокую судьбу нашего милого императора. Он спасет Европу!.. "

П.С. Иван Георгич, прости великодушно! :) Я не про политику - честное слово! Ни разу про нее на форуме не упоминал и не буду. Я исключительно про актуальность на все времена Русской классики и своего любимого Толстого в частности.
:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Хопёр  (95.84.45.---)
Дата:   17-12-15 18:43

В школе вдалбливали, не читал, но будучи студентом, в общаге нашли в шкафу 4 томика "Войны и мир" в школьном издании, с соседом по кроватям читали 2 суток напролёт, передавая прочитанные тома.

Единственное что напрягало, французским не владею :))), некоторые переводы, каюсь, пропускал. Очень проникся, классика.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Доцент-М (83.68.37.---)
Дата:   17-12-15 18:56

Жираф Подмосковье. писал:

> Жигуль писал:
>
> > Андрюх, вот такую тему вкинуть на форуме любителей Толстого, затопчут.
> > А вдруг и здесь такие найдутся?
>
> Найдутся. Прочитал всего Толстого полностью. "Войну и Мир" - три раза от корки
> до корки, в разном возрасте. Непременно еще буду читать и перечитывать.

+1
А по существу дискуссии прочтите нижележащее.
"В 1954 году советское правительство решило сделать большой подарок немецкому народу, возвратив ему его же собственные сокровища Дрезденской галереи, вывезенные во время войны как самый дорогой трофей. Но правительство решило сделать и еще один красивый жест - спустя почти десять лет после победы показать эти сокровища своему народу. В Москве люди сутками стояли в очереди в Пушкинский музей, чтобы посмотреть на картины великих мастеров, среди которых была "Сикстинская мадонна" Рафаэля. Рассказывают: возле "Сикстинской мадонны" стоят две шикарно одетых дамы, и одна обращается к другой: - Не понимаю, что все так сходят с ума и чего они в ней находят... Случайно оказавшаяся рядом Фаина Георгиевна так на это отреагировала: - Милочка! Эта дама столько веков восхищала человечество, что теперь она сама имеет право выбирать, на кого производить впечатление."

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата:   17-12-15 21:53

Делал три подхода к "В и М ".... неудачные. Зато два года назад скачал с инета и с великим удовольствием прочитал его работы о попах и вере. За что именно его и предали анафеме. Всё как сегодня.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: midl (---.pppoe.tmb.ru)
Дата:   17-12-15 23:47

Мужики, тапками не кидайтесь, но, по собственному опыту знаю, что ВиМ второй и третий раз читают для того, чтобы доказать самому себе, что ты умнее чем кажешься. В наш век экшена читать описание салона мадам Шэрер (так кажется), дуба или поля после боя и пр. ну просто терпежу не хватает. Имея три попытки, сейчас читать не возьмусь ни за что. Фантастику сейчас читаю Афанасьева, якобы альтернативную историю России. Читается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Толстый (---.211.45.94.lofisnet.ru)
Дата:   18-12-15 00:32

Точно! Лев Толстой и Маша Копейкина.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Флейта (93.91.116.---)
Дата:   18-12-15 00:38

midl писал:

Есть такие авторы, которых хочется читать и перечитывать, независимо от объема написанных ими произведений. Вы не находите?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: midl (---.pppoe.tmb.ru)
Дата:   18-12-15 01:05

Флейта писал:

> midl писал:
>
> Есть такие авторы, которых хочется читать и перечитывать, независимо от объема
> написанных ими произведений. Вы не находите?

Конечно, но у каждого они свои, т.к. "на вкус и цвет товарищей нет"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Туристо (178.44.8.---)
Дата:   18-12-15 01:13

"Войну и мир" читал, как и большинство в школьные годы, смотрел фильм. Ну что сказать, букв действительно много, так в то время писали много - почему? А платили за лист. Федора Михайловича всего прочитал, особенно "Братья Карамазовы" нравятся. Букв также много по той-же причине. Читаю иногда Тургенева, Чехова. В основном с ридера.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Scratch (---.nsk.sibset.net)
Дата:   18-12-15 02:31

Прочёл 162 страницы в 10м классе и понял то, что трояк за год по литературе меня вполне устроит против такого мазохизма ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.nat.atknet.ru)
Дата:   18-12-15 02:33

"Войну и мир" не читал, не смотрел, и не хочу, всё желание отбили в школе доставали Пушкиными-Толстыми, Не нравиться всё что 19 век и до(всякие гусары-мушкетёры-пираты-рыцари) , Самую толстую книгу прочитал "Два капитана", аж 2 раза

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: pavlovmn1 (195.16.111.---)
Дата:   18-12-15 02:52

deniss Р80-48АА писал:

> "Войну и мир" не читал, не смотрел, и не хочу, всё желание отбили в школе
> доставали Пушкиными-Толстыми, Не нравиться всё что 19 век и до(всякие
> гусары-мушкетёры-пираты-рыцари) , Самую толстую книгу прочитал "Два капитана",
> аж 2 раза


Ну оно и видно,читал бы больше,был бы грамотней.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   18-12-15 03:08

Войну и Мир освоил,но освоил только потому,что считал и считаю,что любой человек должен быть ознакомлен с классикой своего(а желательно,не только своего)народа.Что скажу.Великий графоман.Не больше и не меньше.
Кстати,анафема-это не проклятье,как многие думают.Это констатация того факта,что взгляды предаваемого анафеме соответствуют догме православной веры.
Вот Достоевский реально гениален ИМХО.Другой вопрос,что гениальность эта очень красочно передает ощущения человека,больного маниакально-депрессивным психозом,в период депрессии.От этого его и читать невозможно.Не просто так,многие больные МДП часто заканчивают суицидом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-12-15 03:17

Да наверняка Софья Андревна за него калякала пока он с котомкой в лаптях по стране бродил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: крым (---.201.188.ru)
Дата:   18-12-15 03:19

midl писал:

> Пытался прочесть до конца трижды.

как мне это знакомо.
к своему стыду трижды не осилил :(((
возможно сделаю четвертый подход, но пока желания нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Тракторбек (185.79.100.---)
Дата:   18-12-15 04:41

Война и мир. Вы представляете, 16 страниц!!!, рука листать устанет:)))
Достоевского в этом году читал, хорошо в школе не стал, не понял бы тогда. Читать можно, но надо чередовать легким чтивом.
Я вот Гамлета не читал в юности, а все-гамлет, гамлет. Ну взял перечитал, гамлет, король лир, ромео и джульета, что? Сильно на любителя. Я думаю многие броскли через пару страниц.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Жираф Подмосковье. (213.87.148.---)
Дата:   18-12-15 05:18

С чем согласен - так это с тем, что произведения уровня "Войны и Мира" в школе читать бессмысленно. Не вместит 17-летний того, что там заложено. Мне кажется, разработчики школьных программ всегда это понимали и включают в программу лишь затем, чтобы у школьника где-то отложилось, что есть такое произведение и когда-нибудь потом, в более осмысленном возрасте, всплыло в памяти и возникло желание прочесть по-настоящему. У меня, кстати, так и было: в школе не осилил, прочитал в 20 лет только полностью, для галочки. Ни фига не понял особо. Потом перечитал в 25 - проникся. А потом, уже "набело" - в тридцать. И вот тут-то дошло по-настоящему.
Михаил Тарковский (тот, который "Счастливые люди") в одном из своих произведений выразил мысль, что, прочитав "Войну и Мир", можно вообще больше ничего никогда не читать. Там есть абсолютно все. Я с ним согласен.
А вот написанные примитивным языком для "широких слоев населения", преимущественно малограмотных крестьян, многочисленные поучительные рассказы-сказки Толстого, написанные им ближе к концу жизни, мне не нравятся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Spinner (---.vologda.comstar-r.ru)
Дата:   18-12-15 05:30

Вот почему-то убежден, не нужно его в школе изучать.
Сам в школе не осилил...а на четвёртом десятке прочитал вдумчиво и с удовольствием. Хотя "МиМ" первый раз прочел в 16...два рулона синек отснятых на "Эре" (кто в танке, тот поймет почему :о)) дали на два дня, пришлось занятия прогуливать... :о)). Тоже не все понял тогда, но читалось взахлёб!

ПыСы. Про фантастику...
Мой первый фильм, который я увидел по телевизору в 1963 году, был "Страна багровых туч". Он так поразил тогда, что и сейчас отчетливо помню все обстоятельства (смотрели всей комуналкой у соседей, своего телевизора не было). С тех пор читал ее (фантастику) очень много...Но лет 10 назад время Стругацких и Булычева кончилось...остались одни "сдельщики" ИМХО :о((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Дядя-1 (31.23.223.---)
Дата:   18-12-15 07:31

Жираф Подмосковье сказал:
" С чем согласен - так это с тем, что произведения уровня "Войны и Мира" в школе читать бессмысленно. Не вместит 17-летний того, что там заложено. Мне кажется, разработчики школьных программ всегда это понимали и включают в программу лишь затем, чтобы у школьника где-то отложилось, что есть такое произведение и когда-нибудь потом, в более осмысленном возрасте, всплыло в памяти и возникло желание прочесть по-настоящему. У меня, кстати, так и было: в школе не осилил, прочитал в 20 лет только полностью, для галочки. Ни фига не понял особо. Потом перечитал в 25 - проникся. А потом, уже "набело" - в тридцать. И вот тут-то дошло по-настоящему.
Михаил Тарковский (тот, который "Счастливые люди") в одном из своих произведений выразил мысль, что, прочитав "Войну и Мир", можно вообще больше ничего никогда не читать. Там есть абсолютно все. Я с ним согласен. ... "

Дело говорит товарищ. Поддержу до запятой. У меня так же.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   18-12-15 07:50

А вот Тургеньева я с удовольствием читал...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: midl (78.132.244.---)
Дата:   18-12-15 16:12

Что бы дети читали ВиМ и подобное нужно в школе подавать это им так: " Есть писатели и произведения до которых вы еще не доросли, например,..."
Думаю будут читать, чтобы казаться взрослее. Это будет как курить, как портвейн и пр. признаки взрослости в понимании детишек.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: s494 (89.179.91.---)
Дата:   18-12-15 16:36

Раньше была хрестоматия по литературе, там в сокращённом варианте произведения были. Большинство там читал, что понравится в библиотеке целиком брал, перечитывал.
"Война и Мир" уж не помню была ли в хрестоматии, но целиком в школе я её осилил. Я умел читать "через страницу" выбирая основной сюжет, откидывая описания.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Adios amigo (109.110.42.---)
Дата:   18-12-15 17:06

midl писал:

> Что бы дети читали ВиМ и подобное нужно в школе подавать это им так: " Есть
> писатели и произведения до которых вы еще не доросли, например,..."
> Думаю будут читать, чтобы казаться взрослее. Это будет как курить, как портвейн
> и пр. признаки взрослости в понимании детишек.

В каждом возрасте своя методика приобщения ребенка к чтению. Часто надо просто заставлять регулярно читать. Иногда заинтересовать.
При вашем подходе не будут читать вообще. Это вам не портвейн.
Сейчас и так читают мало, из-под палки, предложения из пяти слов составить затрудняются, сочинения в старших классах пишут на страницу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Spinner (---.dynamic.visp.ru)
Дата:   18-12-15 17:44

Adios amigo

\\\В каждом возрасте своя методика приобщения ребенка к чтению. Часто надо просто заставлять регулярно читать. Иногда заинтересовать.\\\\

+100500...всегда так поступал со своими. Подсовывал им книги, интересные именно в этом возрасте. Глупо заставлять читать "Идиота", когда еще интересны Сетон-Томпсон и Кервуд.

Кстати, на взрослых это так же действует :о)).
Подсунул намедни супруге "Триумфальную арку", (как то она мимо нее прошла), а тут смотрю- она всего Ремарка скачала на электронку... :о))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   18-12-15 18:06

О,кстати спасибо за идею,надо Ремарка перечитать попробовать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   18-12-15 18:13

Меня на книги матушка подсадила так:в начале второго класса прочитала первую главу "Головы профессора Доуля"Беляева,а дальше,сказала-интересно,читай сам!И все,понеслась...У меня была создана целая системма для подсветки для чтения под одеялом,когда родители заставляли меня выключать свет.
А вот с дочерью,этот номер не прошел.Что мы только не подсовывали ей-не хочет читать,зараза,и все...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: midl (78.132.244.---)
Дата:   19-12-15 01:21

Adios amigo писал:

> midl писал:
>
> > Что бы дети читали ВиМ и подобное нужно в школе подавать это им так: " Есть
> > писатели и произведения до которых вы еще не доросли, например,..."
> > Думаю будут читать, чтобы казаться взрослее. Это будет как курить, как
> портвейн
> > и пр. признаки взрослости в понимании детишек.
>
> В каждом возрасте своя методика приобщения ребенка к чтению. Часто надо просто
> заставлять регулярно читать. Иногда заинтересовать.
> При вашем подходе не будут читать вообще. Это вам не портвейн.
> Сейчас и так читают мало, из-под палки, предложения из пяти слов составить
> затрудняются, сочинения в старших классах пишут на страницу.


Тут еще от компании многое зависит. Я по сей день благодарен тем ребятам с которыми по музыке сошлись. Битломанами тогда это называлось. И сейчас дружим, хоть жизнь и раскидала по городам и весям. Было принято за музыкой блеснуть знаниями и интелектом. При этом и портвейн был и сигареты. По сей день курить бросить не могу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата:   22-12-15 08:53

Кухтиев Вадим писал:

> О,кстати спасибо за идею,надо Ремарка перечитать попробовать.

Бёлль - вкуснее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: timeman (---.iki.msk.ru.iptp.net)
Дата:   22-12-15 09:01

Читал Войну и Мир в полном варианте, а попробуй тут не прочитать, с такой-то учительницей. Думал в кратком содержании прочитать, но не прокатило. Сложновато ответить на вопрос учителя, какого цвета перо было в шляпе у Безухова, когда он шел по какой-то там площади. В кратком содержании такого не пишут. Еще к каждому уроку по литературе выписывали по СТО цитат из прочитанной главы, с пояснениями. Например встреча князя Балконского со старым дубом, о чём он думал в этот момент, что представлял и т.д. Прошло уже почти 20 лет, а до сих пор глаз дергаться начинает, как вспомню уроки литературы. Кстати, кто жалуется, что ему тяжело читать Войну и Мир, пусть прочитает И.А. Гончарова "Обломов". Война и Мир покажется не сложнее желтой газетенки. "Преступление и наказание" тоже то ёще веселье. Да вся классика так воспринемается в школьном возрасте.

P.S. Моё мнение - читать, но в не школьном возрасте. Учителю литературы до сих пор благодарен, что вбивала в мою дурную голову знания.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: НямЪ (109.110.42.---)
Дата:   22-12-15 09:06

князь БОлконский
ВоспринИмается
)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: timeman (---.iki.msk.ru.iptp.net)
Дата:   22-12-15 09:49

Нямъ

Печатал с планшета, в 2 часа ночи, с работы. Мне исправить, чтоб глаз не резало ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Dick Sand (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   22-12-15 16:39

1 сентября.
Школа.
Здравствуйте дети. Поднимите руки кто прочитал за лето "Войну и мир",?
- (Вася) ...А его прочитать надо было,,?
....а я м....ак переписал !! (((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Гражданин Страны Советов (31.173.177.---)
Дата:   22-12-15 17:19

Читал всю литературу школьной программы.Доставали лишь переводы с французкого.Достоевского осилил за пару ночей.Когда не читаешь поверхностно-вживаешься в образы,потом за уши не оттянешь.А летом уже зачитывался Уэлсом,О"Генри,библиотекой приключений,да и многими русскими писателями.Другого развлечения ночью раньше не было у пацана в 14 лет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: dm7 (---.avk-com.ru)
Дата:   22-12-15 18:24

Чудеса на виражах...
Писал про Достоевского, Чехова и Гоголя... Делился ткскзть...
Нету...
Эта... В смятении...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не читал, но осуждаю
Автор: Otto Frija (31.173.81.---)
Дата:   23-12-15 00:03

zimandr писал: Не, просто мне вот что непонятно. Он от церкви был отлучен. Ну не проклят, ну вроде того.

Да? Вроде? И как, отлучен или предан анафеме? Современники хорошо отрисовали в карикатуре "Не Репин-а" 'Мы тебя отлучаем!' Один человек не может отлучить другого от Христа. Никак. Религия-то абрамическая. Толстой это понимал. Церковь и Вы - не факт.

zimandr писал: 'Ленин его хвалил, ненавистник всего русского и христианского.'

Один классик марксизма упрекал большевиков в том, что они мыслят и говорят лозунгами. Сейчас я вижу, что большевизм живее всех живых. Если бы Ленин был ненавистником всего русского, вместо страны аж с 1918 года были бы штук 30 директорий, республик, герцогств и диктатур.
Теперь про христианство. Главные ненавистники Троицы - в церкви, так как именно там принуждают нарушать Заповеди, предварительно с ними ознакомив. Тупая проверка на вшивость.

zimandr писал: ' С чего бы это такие дифирамбы? И что там такого? Кому интересно какие были рюшечки на платье у Наташи на балу?
У кого какие мысли?'

Что, "Дом-2" и "Игры престолов" надоели, а "Сад грешников" и "Йокагаму" мы не любим? А помещики и разночинцы в 19м веке волками выли от того, что им Пушкин,Байрон, преферанс, соседские рыла и берёзка у ворот надоели, остохренели, обрыдли, и мочи всё это видеть у них не было. Сенсорный голод и безнадёга с плесенью. И вечера зимние по 6 часов острой бессмысленности томительного и скоротечного барского существования. Они про рюшечки на любой жопе рады были бы прочитать.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru