...пусть поет, только не Цоя ...пока не Цоя.
Лет через 10-15 может и дорастет, до понимания смысла текста.
А в общем то, для 13 лет не плохо :-) рокерша растет :-) .
Баян давний. Из Углича девушка вроде и родители не простые. Цой перестал нравиться уже давно, как раз в её возрасте слушал, были все альбомы, переиграны половина песен на гитаре, лет в 17 отпустило, сейчас вообще никак.
> Гражданин Страны Советов писал:
>
> > Кир,а у кого он есть?мы и сами то не знаем зачем и кому живём?
> > Со смыслом-наверное надо Веллера на стихи переложить?
>
> Ни разу не ярый поклонник-но, ИМХО, к примеру, у Шевчука со смыслом всё в
> порядке...
> Разве что не всегда понятен..
Одним из западных филосовских смысловиков(балладник,не путать с российскими ,косящих под них) признан Марк Болан(Т.Rex).А попробуй разобраться в тексте-полная чушь.Мож, накидавшись травы, понятие и озарение приходят?
А чем стихи Шевчука от Цоя отличаются?
Для меня-желающие что либо смысловое донести до слушателя посредством брынчания-это лишь барды.А симбиоз стихов и нот-это уже редкое явление,когда, и смысл и мелодия.
Оперы-да,не трогать их.
Написал же-ИМХО.:))
Не поклонник Шевчука, но в дальнюю дорогу всегда на флешке, кроме прочего, есть сборник из пары десятков его песен, которые лично для меня-имеют смысл и текст.
Цоя послушать во врослом возрасте желания нет ни малейшего.
Где то мельком услышанное-вызывают приятные ассоциации о юности, не более того. Ну, или есть одна дружественная компания, у которой в "островной" репертуар ночью под гитару обязательно входят Алюминиевые огурцы:))
> ...пусть поет, только не Цоя ...пока не Цоя.
> Лет через 10-15 может и дорастет, до понимания смысла текста.
> А в общем то, для 13 лет не плохо :-) рокерша растет :-) .
> Гражданин Страны Советов писал:
>
> > А чем стихи Шевчука от Цоя отличаются?
>
> Написал же-ИМХО.:))
> Не поклонник Шевчука, но в дальнюю дорогу всегда на флешке, кроме прочего, есть
> сборник из пары десятков его песен, которые лично для меня-имеют смысл и текст.
>
> Цоя послушать во врослом возрасте желания нет ни малейшего.
> Где то мельком услышанное-вызывают приятные ассоциации о юности, не более того.
> Ну, или есть одна дружественная компания, у которой в "островной" репертуар
> ночью под гитару обязательно входят Алюминиевые огурцы:))
Вся юность и молодость прошла с переизбытком музыки,а по сему -тоже лишь вызов ассоциаций связанных с той или иной.Нынче из нового слушать и нечего.
> У Procol Harum например. Или у Jethro Tull. Даже у Rolling Stones есть. А у Цоя
> что?
> Унитаааз... Члеееен...
> Между членом и унитазом
> Струяаааа
>
Кир,не смеши.Нам никогда не понять смысловых переводов,если они и есть,у них другой менталитет.О любви согласен,муси-пуси,как и у нас и везде.
> У Procol Harum например. Или у Jethro Tull. Даже у Rolling Stones есть. А у Цоя
> что?
> Унитаааз... Члеееен...
> Между членом и унитазом
> Струяаааа
>
Вполне себе стройная логическая цепочка. Разве это не есть смысл?
Даже у Rolling Stones есть.
Покрась в чёрный
Я вижу красную дверь и хочу, чтобы она была окрашена чёрным.
Никаких других цветов, я хочу чтобы они все были черными.
Я вижу девушек, гуляющих в летних платьях,
Я должен отвернуться, пока не рассеется моя тьма.
Я вижу поток машин и все они черные.
Цветы и моя любовь никогда не вернутся ко мне.
Я вижу людей, оборачивающихся и быстро отводящих взгляды -
Как и рождение ребенка, это происходит каждый день.
Я заглядываю внутрь себя и вижу, что мое сердце черное,
Я вижу мою красную дверь, и она окрашена в черный.
Может, тогда я исчезну, и мне не придется сталкиваться с действительностью.
Нелегко принять факт, что весь твой мир стал черен.
Никогда больше мое зеленое море не станет синим,
Я не могу предсказать, случится ли это с тобой.
Если я внимательно всмотрюсь в заходящее солнце,
Моя любимая будет смеяться со мной до самого утра.
Я вижу красную дверь и хочу, чтобы она была чёрной,
Никаких других цветов, я все хочу видеть в черном цвете.
Я вижу девушек, гуляющих в летних платьях,
Я должен отвернуться, пока не рассеется моя тьма.
Я хочу видеть это покрашенным, покрашенным в черный цвет,
Черный, как ночь, черный, как уголь.
Я хочу видеть солнце стертым с неба,
Я хочу видеть всё окрашенным, окрашенным, окрашенным, окрашенным в черный...
перевод песни: Johnny Loco
Хххех! Чтоб вкурить Болана надо весьма изрядно знать язык и надо знать мнэээ... underlaying, подложку. Слэнг, страну, время в той стране.
Он на голову был сильно вывихнутый. В отличие от того-же Йэна Андерсона. Которого переводить проще пареной репы. У него верх текстуальной экстравагантности это The Story of the Hare, who's lost his spectacles врезанный в жутко серьезный Passion Play.
> Хххех! Чтоб вкурить Болана надо весьма изрядно знать язык и надо знать мнэээ...
> underlaying, подложку. Слэнг, страну, время в той стране.
> Он на голову был сильно вывихнутый. В отличие от того-же Йэна Андерсона.
> Которого переводить проще пареной репы.
>
Автор: Otto Frija (31.173.80.---)
Дата: 10-12-15 20:07
Не, смысловых песен и сейчас полно и раньше хватало. Хоть Леннон в вершине своей лирики, хоть Абба с днём перед тем как ты пришёл, хоть Хаяшибара и Окуи с фронт брейкингом и т.д., хоть Шаов с блюзами и т.п.
И вообще, музыкантов и композиторов как того самого за баней, а где мелодии на "Зинку" и "Моего лейтенанта", достойные стихов?
> Kira писал:
>
> > У Procol Harum например. Или у Jethro Tull. Даже у Rolling Stones есть. А у
> Цоя
> > что?
> > Унитаааз... Члеееен...
> > Между членом и унитазом
> > Струяаааа
> >
>
> Вполне себе стройная логическая цепочка. Разве это не есть смысл?
Вооо! Вот здесь - есть. А в оригинале нет.
"Песен еще не написанных сколько
Скажи кукушка пропой
В городе мне жить или на выселках
Камнем лежать или гореть звездой звездой
Солнце мое взгляни на меня
Моя ладонь превратилась в кулак
И если есть порох дай огня вот так
Кто пойдет по следу одинокому
Сильные да смелые головы сложили в поле в бою
Мало кто остался в светлой памяти
В трезвом уме да с твердой рукой в строю в строю
Солнце мое взгляни на меня
Моя ладонь превратилась в кулак
И если есть порох дай огня вот так
Где же ты теперь воля вольная
С кем же ты теперь ласковый рассвет встречаешь ответь
Хорошо с тобой да плохо без тебя
Головы да плечи терпеливые под плеть под плеть
Солнце мое взгляни на меня
Моя ладонь превратилась в кулак
И если есть порох дай огня вот так"
========
Клип вообще не катит.
Потому, что песня не о том совсем что в клипе.
Песня, что человек решил вылезти из гуавна, спрашивает кто со мной- некому, оказывается, да теперь, вылезши из гуавна, он и сам свободу потерял.
Ну и спрашивает себя, стоило ли всё это.
Вернёмся к истокам темы-
если появился кавер с оч молодой девчушкой-это уже хорошо,значит по этапу поколений передаётся творчество.А то и этого не останется.Окуджава и Высоцкий уже забыты в молодом поколении.
> Ну и спрашивает себя, стоило ли всё это.
>
> Мне так кажется.
Юр,подобные тексты(хотя Цой мне нравится) рождаются недосказанными(моё мнение),видимо от узкого кругозора и небольшого словарного запаса,особливо в данном возрасте.
О том, что переводчик дебил.
Подстрочник и гугл переведет.
А вот дальше интересно. Как там у Уайнхауз в песенке Rehab
So yes, I's in black, but now I'm come back...
О чем поет Эми? Что она была в черном платье, а потом пришла домой чай с печеньками пить в пижамке со смурфиками?
Хуя. Это про то, что Эми Уайнхауз присела на какой-то торч. И ее вогнало в депрессию. Причем не в девачковую пичальку. А в настоящую, психиатрическую. И засветил ей, явно в принудительном порядке, rehab. ReHabilitaion. На 70 дней. Это типовой срок метадонового курса aka чистка. И милая песенка, равно как и Paint It Black, оказывается о депрессивных состояниях, вызванных приемом опиатов.
Но чтоб это всё перевести надо не просто знать как произнести дифтонг ти-эйч. Надо еще знать громадное количество фактов и нюансов. В конкретном случае либо иметь свой опыт. Либо общаться с наркотами и знать их подноготную. А при этом еще делать поправку на то, что в другой стране всё может быть по другому.
Причем чтоб разобраться что веселые старички поют в своем кавере
мне пришлось потратить неделю имея гугль под руками. А вот как выкруживались переводчики в прошлом веке я вообще слабо представляю. Это-ж какая эрудиция должна быть.
> Если прослушать подряд сразу Z-exit и Цоя,какое возникает желание?
> Ответьте кому не лень.
поблевать
И какая разница что слушать перед тем, от чего хочется блевать.
Бгы! Там одни названия песен чего стоят. Я вот нифига не уверен, что средний выпускник теперешнего инъяза переведет Weathercock правильно, а не "погодный куй" или "куёвая погода".
Неее! Всё хитрее. Выпускник инъяза как и любое школоло до крайности самоуверен. Что такое флюгер он не знает. Но спросить у гугля ему западло. Диплом же есть.
Кстати я значение слова узнал именно из этой песни Джетро Талла. В школе, в 84-м году.
Напомнили... В школе под конец 8го класса, тогда вроде экзаменов не было, скорее контрольная годовая, не помню. Вытягиваю билет и тут задание, с текстом как на картинке. На всю жизнь этот текст запомнил. ) Так это нужно было не только понять, а еще и перевести нормально. И не так, что "только долбойобы ломятся в широкие ворота" А что то вроде, "путь через них ведет к погибели". Конечно, тогда не было указано что это из Евангелие от Мафея, об этом узнал позже, а как то, так, что "фраза из классической английской литературы".
Ну дык, Некрасов, в "Кому на Руси жить хорошо" тоже заимствовал сию библейскую мысль.
Вот и брякнул бы соответствующий фрагмент в качестве перевода ;-)
> У ныне живущих-только один смысловик для меня остался-Градский,но адский
> сарказм,сатира и ирония.Есть и о любви,есть и радость.Но он бард.
Градский -БАРД?!
...однако понимание стилистики из "оперы" Слушал, но не слышал.... Опять таки ИМХО....
> Ну дык, Некрасов, в "Кому на Руси жить хорошо" тоже заимствовал сию библейскую
> мысль.
> Вот и брякнул бы соответствующий фрагмент в качестве перевода ;-)
Ну вот видишь, от учителей многое зависит. В 8 классе не смог связать эту фразу с Некрасовым.) У меня он ассоциируется с бурлаками и как упыри из царской номенклатуры издевалась над бедным народом.)
Что бы искать смысл в песнях, надо хотя бы слабо-но представлять Что ищется.... А категорически заявлять -есть в песне смысл или нет-это удел либо авторов этих песен, либо их душеприказчиков и никого больше. Это сугубо мое мнение, в с*ач не вступаю. но и молчать не буду,т.к. быть "белым и пушистым" никому не обещал... Звиняйте....
Сколько людей - столько мнений...........одному нравится, другому нет - искусство, одним словом.......... кому-то "Чёрный квадрат", кому-то "Даная"............так же и в музыке...........не вижу смысла спорить.
А сподвигло меня принять участие в данной теме лишь желание поделиться личным опытом и вынести на Ваш Высокий суд мои некоторые наблюдения (назовём их так) и что Вы на это скажете? Впрочем прочитав - может и говорить-то ничего и не нужно будет. Но по-порядку.
Суть дела : по оценке моих друзей и знакомых (выражусь словом Гражданина Страны Советов - очень оно мне понравилось) я не плохо брынчу :-))))) на гитаре. Очень часто езжу на рыбалку, охоту, многие приглашают к себе домой, поиграть для их близких, да и так зачастую соберёмся то в гараже, то на даче. Хлопот я не доставляю, как человек абсолютно не пьющий, опять же наливать мне не надо :-))) платить тоже :-)))) одни плюсы:-))))..... Ну так вот, после того как сядем за стол, минут через 30-40 (после 4-5 рюмок :-))) как обычно в таких ситуациях, люди начинают обсуждать различные проблеммы : в мире, на Украине, да и вообще.....Так происходит всегда и везде : на охоте, рыбалке, дома и т.д. Но как только в этот момент я начинаю брынчать :-)))), причём не просто брынчать, а брынчать именно этих двух исполнителей, реакция одна и таже - мгновенная тишина......а потом кто-что делает : кто-то начинает подпевать, кто-то оперевшись на руку думает о чём-то о своём, у кого-то бывает и по щеке покатится......
К этим двум исполнителям относятся - А.Я. Розенбаум и его песни : "Утиная охота" , "Судьба вещая" , "По снегу", "Романс генерала Чарноты" , а вторым является ВИА "Синяя птица" и их песни "Клён" , "Юля" , "От крутого бережка" , "Моя любовь жива" .
Причём "Клён" (неделю назад был на юбилее) подпевали даже 20-25 летние девочки, чем меня удивили - вот вам и преемственность поколений!
Также приходится констатиравать и печальный факт, то что в этом году что-нибудь из Окуджавы попросили исполнить всего-то один раз, а из Высоцкого ни разу! Гражданин Страны Советов прав на все 100 !
Такая вот получилась правда парни! С уважением. Сергей.Томск.
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 11-12-15 03:55
Невозможно найти то, чего нет. У Кино всегда была примитивнейшая музыка и донельзя шлягерные тексты.
Собственно почему Айзеншпис и взялся его раскручивать. С музыкальной и текстуальной точки зрения это была среднего пошиба попса. Но попса неимоверно модная. Ибо тогда активно раскачивалась идея "советского рока". В котором на фоне массы заумных текстов, весьма нетривиальной музыки с одной стороны и совсем уж конченого долбоебизма с другой ровно посередке болталось 3-4 группёхи с нелажающими ударниками. Кто из всех был самый нейтральный? Борзыкинский Телевизор со своей "Рыба гниёт в головы"? Или Аквариум который был на слуху у всех начиная со скандала в 80-м? Или может Звуки Му с безумно выглядящим Мамоновым? Или "неканоничный" Ноль с ракенролом на гармошке или столь же "неканоничный", ибо "ракенрольщику западло петь чужие тексты" Наутилус Помпилиус. А Шахрин был вообще какой-то комсомольский вожак из райкома. Такое в перестройку было сверхвызывающе.
В общем нейтральнее Кино в перестройку никого не было. Примитивная, ритмичная несильно лажовая музыка. Ибо таковая является основой попсни. Несоциальные текста. Ибо умный текст мало кто поймет. Плюс еще до-айзеншписовская "раскрутка" в фильме Асса.
Так что
в 63-м году было свежо и оригинально. А аналог сего веселого беспредметного биг-бита спустя 20-25 лет выглядел унылым говном. Но очень точно нашел свою ЦА. Иным уж скоро полтинник будет. А все на заборах цойжыф пишут.
В общем Захар Май весьма прав когда говорит, что является главной проблемой музыки в России.
Дарья Волосевич (Углич, Россия) - артистка продюсерского центра Эколь, взорвала интернет своим кавером на песню "Кукушка" В. Цоя. За 2 дня 430 000 просмотров в Одноклассниках, более 70 000 просмотров в YouTube. Ссылка.
> У Procol Harum например. Или у Jethro Tull. Даже у Rolling Stones есть. А у Цоя
> что?
> Унитаааз... Члеееен...
> Между членом и унитазом
> Струяаааа
>
При всём уважении, не гони, перевод большинства текстов твоих кумиров не поддаются ни какой логике, так что лучше цитата:
> Унитаааз... Члеееен...
> Между членом и унитазом
> Струяаааа
>
> Невозможно найти то, чего нет. У Кино всегда была примитивнейшая музыка и
> донельзя шлягерные тексты.
> Собственно почему Айзеншпис и взялся его раскручивать. С музыкальной и
> текстуальной точки зрения это была среднего пошиба попса. Но попса неимоверно
> модная.
Айзен, как и всякий хитросделанный еврей,взялся раскручивать уже то, что априори было раскручено самими музыкантами. Ибо это был беспроигрышный вариант-дать молодежи в доступ кумира из подполья в рамках стадионных масштабов...
Вспомните "Машину времени" и их стадионные выступления под именем Аванеса Мелик-Пашаева-никаких аналогий не улавливаете?
Ибо тогда активно раскачивалась идея "советского рока". В котором на
> фоне массы заумных текстов, весьма нетривиальной музыки с одной стороны и совсем
> уж конченого долбоебизма с другой ровно посередке болталось 3-4 группёхи с
> нелажающими ударниками.
...а так же нелажающими гитаристами : Наумов, Ляпин и пр.
... нелажающими саксофонистами: Бутман и Ко.
...Нелажающими пианистами: Курехин и Ко
список большой....
Я бы не стал говорить,если бы сам во всей этой "бессмысленной рок тусовке" не учавствовал.... При том, что имею некое муз.образование и могу с некоторой погрешностью высказывать предположение,что лажи то как раз было мало...
Кто из всех был самый нейтральный? Борзыкинский
> Телевизор со своей "Рыба гниёт в головы"? Или Аквариум который был на слуху у
> всех начиная со скандала в 80-м? Или может Звуки Му с безумно выглядящим
> Мамоновым? Или "неканоничный" Ноль с ракенролом на гармошке или столь же
> "неканоничный", ибо "ракенрольщику западло петь чужие тексты" Наутилус
> Помпилиус. А Шахрин был вообще какой-то комсомольский вожак из райкома. Такое в
> перестройку было сверхвызывающе.
> В общем нейтральнее Кино в перестройку никого не было. Примитивная, ритмичная
> несильно лажовая музыка. Ибо таковая является основой попсни. Несоциальные
> текста. Ибо умный текст мало кто поймет. Плюс еще до-айзеншписовская "раскрутка"
> в фильме Асса.
...хотел написать по поводу АССЫ-но не буду..., не стОит ...
Kira, ну собственно да, на вкус и цвет-все фломастеры разные.... Но однозначно говорить,что ВОТ ТУТ-есть смысл , а ВОТ ТУТ-нету смысла, значит иметь способность залезть в мозги к автору, в данном случае с Цоем, в его стихи, а не в тексты, как любили говорить краснозадые работники литобъединений и райкомовские носители гламурных эмалевых "булавок" на костюмах фабрики "Красный октябрь" "**** швея"... Все ИМХО, поэтому прошу без обид и никоим образом не перехожу на личности... Всем добра. Перехожу в стан читателей данного поста....
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 11-12-15 04:43
Логика и смысл не всегда рядом. Например в аллегории логики может и не быть.
Другой вопрос, что не всё и не всегда возможно перевести адекватно.
Во время оно переводили с русского:
Оставьте мне только
Граненый стакан
А всё остальное
Заберите себе, йе-йе
Одна строчка "граненый стакан" в переводе на английский убивала смысл всей песни. Потому как в прямом переводе граненый стакан в Англии не бывает. Граненым бывает бокал или фужер. В ряде англоговорящих стран бывает. Но это типа стакан из венецианского хрусталя с алмазной гранью и т.п.
Оба варианта напрочь не бьются с образом бухающего хиппи которого всё саипало. После двухнедельного прикидывания к носу таки сошлись на "A bottle of cheap wine". Но в тексте возник один неявный момент. Наличие стакана подразумевает его длительное и неоднократное употребление. А бутылка она оп и кончилась. И эффект безнадежности и безысходности сильно поубавился.
> Это говорит о том, что развитие музыки остановилось.
Не только музыки,а развитие всего и деградация во всех областях явна.Давно не слышал Эврика!!!с большой буквы.Просто в культуре быстрее ощущается.Вот и брюзжим,вспоминая лучший период в котором мы присуствовали.Чот на самого накатило,переслушал М Болана для себя любимые,заодно и сын скачал себе,завтра все друзья его в институте будут слушать,а это и есть вакум,когда новое поколение топчется на месте.
Ну тогда уж пару тройку примеров правильных талантов, на Ваш несомненно авторитетный вкус? А то я что то совсем загрустил. Походу совсем ущербный, что молодым был что в 42.
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 11-12-15 05:03
Мон шер, можно подумать я в "этой бессмысленной рок-тусовке" не участвовал. Правда я не музыкант. Играл только на магнитофонах и на пульте. Ну еще в организации ряда выступлений гостей нашего города поучаствовал. В основном свет, сцена, декорации. Года три этим занимался.
Хотя с той-же Поп-Механикой, было дело, дважды согрешил в массовке в 87-м году :)
А так как в Питер меня до 90-го года заносило едва ли не ежемесячно, то и питерскую "кухню" образца 87-90 годов я знаю. Точнее знал. Давно это было.
блин... не удержаться..
Кира, дело в том что "кухня" в творческом понимании очень сильно отличалась между этими двумя периодами 1977-1986 и 1987-1991. Смысл песен написанных в первую половину 80х, абсолютно теряется в перестроечных мутных водах конца 80х.... Страна поменялась... Стихи 80х начала были про одно, а в конце 80х про другое... как то так, наверное!
Цой-это непросто "модная"музыка из 80хх или как там выразились"советский попсовый рок".Это уже своего рода философия или даже религия,потому как живет в сердцах того поколения и в сердцах нынешнего поколения.И нет смысла спорить.ЦОЯ -поют,его любят,его помнят.
ЦОЙ-это что-то особенное,а непросто модная музыка.
И самое главное злободневное.
Поют подростки его песни.Радоваться надо.Неплохо кстати поют.Осмыслила она его песню,неосмыслила.Это уже неважно.
Девочка красиво спела,а мы вспомнили и почтили память.
Мне не понравился клип. Какой-то призыв подростков из приюта для несовершеннолетних к какому-то действию, имхо.
У Цоя голос и аккорды, это _отчаяние_.
Сравните: Ссылка.
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 11-12-15 05:37
На мой вкус говоришь...
Персонально.
Не наши: Диззи Гиллеспи, Арт Блэйки, Фэтс Уоллер, Рэй Кудер, Фрэнк Заппа, Том Уэйтс, Ли Скрэтч Перри, Джанго Рейнхарт, Роберт Фрипп, Рави Шанкар.
Наши: Козлов, Курехин, Чекасин, веселый чувак-барабанщик из группы "Гунеш" (забыл как звать), Летов (который Сергей),
Группами.
Не наши: Роллинг Стоунз, Джетро Талл, Гонг, Кинг Кримзон и все варианты с Фриппом, Джими Хендрикс, The Who, Элой (музыка деццтва :), Велвет Андерграунд, Кэн, Крафтверк.
Наши: Аквариум (можете кинуть ссаной тряпкой), Джунгли, бигбэнды Варламова и Утесова, Зоопарк, ДК, Звуки Му и все вариации типа Мамонов и Алексей, побочные проекты (не Аукцыон) Леонида Федорова.
Из новеньких "с ютубы" (в актуальном плэйлисте) Габби Янг, Дункельбунт, Мамфорд'н'Сонз.
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 11-12-15 05:54
А ты предполагаешь, что если мне в 78 было 10 лет, так я в 88 лет ничего "из старья" не слушал и не слышал? Хххе.
В 19 лет услышавши очередное "нынче не то что раньше" от кого-то из питерских "зубров" я аж на изжогу сел, но вытряс послушать много интересных музык. И не только питерских. Жаль только записей было мало доступных. Джаз у нас хотя бы считался безвредным и много наших печатались на Мелодии. А вот подпольно-рокенрольные хрен найти.
Между прочим нигде не могу найти записей практически "нашего местного" Интеграла. Эдак конца 70-х начала 80-х.
Кира, список достойный... Респект :) (тут должен быть смайл с большим пальцем вверх и рукопожатие) Особенно за Том Вэйтса.... А после всех этих перестроечных гиморов, став абсолютно всеядным в музыке, отношусь по философски: если меня трогает за душу, до мурашек, до кома в горле, до судорог в желваках, то Это ХОРОШАЯ музыка и хорошие стихи!!!
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 11-12-15 06:22
У меня до сих пор на ходу вертушка и ~500 единиц винила. Правда популярные вещи я в основном распродал. Поэтому Битлз, Троггс, Кометс, Рокетс, Роллинг Стоунз и прочих Махавишну Оркестра, Дэвидов Боуи и Карлосов Сантана терабайта три в эмэрзе. А на виниле осталась классика и ряд реально редких вещей, которые в эмэрзе никто сгонять не будет. Например полная подборка записей Ираклия Андронникова ;) Или спектакль "Кошка, которая гуляла сама по себе" В исполнении Плятта и Марецкой. Песни из спектаклей по пьесам Бертольта Брехта чё-т вот вспомнились.
Идут бараны
бьют в барабаны
Кожу на них дают
Сами бараны.
На мотив "Хорста Весселя".
Так это еще с поправкой на то, что я в "нематериальную" коллекцию отправляю только то, что мне немедленно захотелось послушать еще раз.
Мне теперь всё потреково расписать прикажешь? Да я лучше буду дальше Prince Far I слушать. Чувак прикольно читает псалмы в ритме регги.
Согласен полностью с сторожевой 44.Клип посмотрел.И сразу посмотрел в исполнение Цоя ,и так впечатлился что накатил 50 коньяка(хоть завтра на работу)ТС респект за тему
> У меня до сих пор на ходу вертушка и ~500 единиц винила. Правда популярные вещи
> я в основном распродал. Поэтому Битлз, Троггс, Кометс, Рокетс, Роллинг Стоунз и
> прочих Махавишну Оркестра, Дэвидов Боуи и Карлосов Сантана терабайта три в
> эмэрзе. А на виниле осталась классика и ряд реально редких вещей,
А така штука у тебя есть? ):Или Роллинги с ширинкой?
Я когда тебя хэппибездили хотел еще про террабайт +FreeBSD+ гулянку намекнуть,да не стал.
А список-каждой твари по паре лишь бы не мейнстрим:)
Кримсон-да,Вэйтс-нет,ну и т.п.
Кто в 88 слушал куре или баухаус,тому цой уже был не интересен.
Рок -штука англоязычная изначально,рифы,ритмы и рифмы подбирались к словам английского языка.Некоторым талантливым туземцам дозволили влезть на Олимп(Сантана, например,) да и то когда конъюктура и мода подходящщая подвернулась,большинству-нет.Гребень и Курехин вполне себе самостоятельные величины в глобальном измерении,Кино-вторпродукт во всем.
Во еще что вспомнил-до Айзеншписа там еще какая-то тетка,жена толи басисста,толи гитариста к превращению добротной и заметной команды в икону руку приложила,Марианна Стингвей вроде.
> Цой-это непросто "модная"музыка из 80хх или как там выразились"советский
> попсовый рок".Это уже своего рода философия или даже религия,потому как живет в
> сердцах того поколения и в сердцах нынешнего поколения.И нет смысла спорить.ЦОЯ
> -поют,его любят,его помнят.
> ЦОЙ-это что-то особенное,а непросто модная музыка.
> И самое главное злободневное.
> Поют подростки его песни.Радоваться надо
Согласен с вами. Вот пример, один из самых известных электронных музыкантов современности Пол Окенфольд сделал ремикс на песню Цоя, очень даже ничего. Я когда услышал это за бугром , обалдел честно. Кино и Цой на них выросло много людей. Их музыку примитивом считать не нужно. Это все равно что сейчас в диджеев современных какашками кидаться и говорить что это не музыка))) Я не все вот конечно, но некоторые вещи современных электронщиков, слушаю с огромным удовольствием, хотя принадлежу совсем к другому поколению и вырос на другой музыке.
Стэндап был. Стикки Фингерс с молнией не было. Был без молнии. Но какой-то очень заумной печати. Типа японской.
Зато был Сержант Пеппер с оригинальной вкладкой. Где из картона надо было вырезать сержантский шеврон, эполеты, козырек фуражки и усы.
Большинство "модного" винила продал в 98-м. Когда как раз август грянул, зарплату тогда задержали на 4 месяца и всем работникам банка заблокировали все счета. А мне дочку в первый класс отправлять
Пришлось отдать весь Джетро Талл. Себе оставил только оригинальные аглицкие Songs from the wood и Minstrel In a gallery.
Человек, который выгреб весь Талл (лет пять он меня выслеживал, сцук) цинканул по своим барыгам. И панеслась.
С одной стороны мы с женой были на трехразовом (понедельник, среда, пятница) питании. А еще старики на руках были. И без распродажи винила было бы совсем куёво. С другой стороны жалко. Особенно тяжелый винил 60-х. Музыку-то найти можно. Но удовольствия от обращения с пластинкой и ее прослушивания не хватает.
> Во еще что вспомнил-до Айзеншписа там еще какая-то тетка,жена толи басисста,толи
> гитариста к превращению добротной и заметной команды в икону руку
> приложила,Марианна Стингвей вроде.
Если в качестве исторической справки, то:
Жена Юрия Каспаряна-Джоанна Стингрей (гражданка США на ТОТ момент) , в рамках проекта "Красная волна",делала попытки популяризации русского рока,начав ессно со своих друзей и мужа собственно из гр. КИНО. Жена Цоя на тот момент работала в Лит.отделе при Рок клубе г. Ленинграда на ул.Рубинштейна 13 и была уполномочена решать "пущать-НЕ пущать" тот или иной текстовый формат на сцены Ленинграда. Где то в закромах у меня до сих пор сохранились МОИ тексты песен с пометкой "Запрещено к исполнению на публичных площадках города"... Весело было :)
Где то в закромах у меня до сих пор сохранились МОИ тексты песен с
> пометкой "Запрещено к исполнению на публичных площадках города"... Весело было
> :)
Что же за тексты то были? Круче чем у Шнурова? )))
Гм... я сейчас уже и не вспомню... Но что то типа "...перестройка,перестройка на субботнюю попойку..." :)
Шнурова запрещали из-за ненорматива, меня из-за "antisovetchiny"
Kira писал:
. Песни из спектаклей по пьесам Бертольта Брехта чё-т вот
> вспомнились.
> Идут бараны
> бьют в барабаны
> Кожу на них дают
> Сами бараны.
> На мотив "Хорста Весселя".
Хым..так "Бараний марш" и написан в 1943.
"Horst-Wessel-Lied" только где ты там услышал? В спектакле Шостакович звучит ;)
А "H W" вся страна пела и поет в интерпретации Дунаевского "Марш энтузиастов" ;) И еще спорят что первично :))))
Автор: ronnie (---.dynamic.spb.ertelecom.ru)
Дата: 11-12-15 21:55
Список песен, выдивигаемых как примеры плагианта - такой:
The Sisters Of Mercy - Amphetamine logic (оч понапоминает "дальше действовать будем мы")
The Cure - In Your House ("Пачка сигарет")
The Cure - Play For Today ("закрой за мной дверь")
The Cure - Primary ("мама мы все тяжело больны")
The Cure - M ("электричка")
The Cure - Faith ("спокойная ночь")
The Smiths - Reel Around The Fountain ("это не любовь")
The Smiths - Barbarism begins at home ("перемен") !
The Smiths - Well I Wonder ("красножелтые дни", "братская любовь", "следи за собой")
The Cure - A forest - Кончится лето
The Smiths - Girlfriend in a coma - Когда твоя девушка больна
The Clash - London Calling - Троллейбус
The Police - Every breath you take - Фильмы
The Cure - Boys don't cry - Видели ночь Это из ответов на mail.ru. От себя добавлю, вкус у него был неплохой. А как поэт...Вот Маяковский, это да, новая Эра. Нравится кому-то или нет. А Цой сплошная печаль-тоска в одной тональности. Мне близка позиция Киры, особенно с Rolling Stones.
> kongosvet, ну ладно, заинтриговали, где Вас можно послушать да почитать?
Да собственно интриги никакой, была от меня тема.... Ссылка.
ссылки там же. Песен из конца 80х в записи к сожалению нет, часть текстов утеряна... Если что, то лучше в личку,т.к. данная ветка вообще не о том....
Вот Маяковский, это да, новая Эра. Нравится кому-то или нет. А Цой сплошная печаль-тоска в одной тональности. Мне близка позиция Киры, особенно с Rolling Stones.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Маяковский - гений. Особенно если читать не хрестоматийные стихи. Хотя и среди них попадаются так ничего себе.
А Цой... Цой есть не у всех. Но если он есть, то, полагаю, у каждого свой. Для тебя это сплошная печаль и тоска, а мне так не кажется. Где-то это бунтарь, где-то хулиган, где-то лирик. Есть конечно и откровенно лажовые на мой взгляд, тексты.
Мне и моим друзьям, тогда еще 17-летним пацанам, в свое время именно это бунтарство и внутренняя свобода и нравилось в его песнях. Тянула за собой в опасную неизвестность. Слишком уж жизнь тогда была душная.
Я думаю, ему удалось создать свой мир. Только не всем этот мир интересен. Ну это дело вкуса.
ПС
Роллингов тоже очень люблю.
Про то, что Цой подражал тёрли ещё пол-года назад, но в целом советская музыка была в тренде с отставанием на пару лет и был у жаждущих доступ к западным композициям.
Где то в пост-перестроечный период, на одном из каналов зомбоящика было сборище советских критиков от музыки и критиков от музыки , но нормальных... Так вот к всеобщему знаменателю пришли, что самой популярноустойчивой композицией 80х была бы песня "Ленин всегда живой" (для тех кто не помнит, начиналось со слов-"День за днем идут года....") если бы звучала в англоязычном варианте и с несколько иным составом инструментов. И это было признано многими и многими музыкальными продюсерами и критиками...
Трем-трем.Че тереть то.И так все ясно.Большей части молодежи 80хх ЦОЙ нравился и был их кумиром.На сегодняшний день он неперестает нравится и тем кто был молодым в 80хх и нынешней молодежи,пускай и невсей,пускай небольшому проценту,но нравится.Так значит за живое задевала эта музыка если так нравилась.Значит стоит творчество Виктора чего то.
А вот все выше перечисленные там западные исполнители,в том числе и всякие там "БИТЛЫ",мне покуй были как в 80хх,так и сейчас,и нетолько мне.Мне был тогда близок настоящий,наш Советский полуподвальный рок,ну пусть и нерок,а творчество.
Еще могу сказать,что мы в 80хх просто "тащились"от "СЕКТОР ГАЗА".Хотя критики вот этого исполнителя в лице Юры Хоя,было предостаточно.
И "Ласковый май"слушали и плясали бухие под него вместе с девочками.
Потому как это все было НАШЕ-настоящее ,советско-российское.
А из импортного обожали исполнителей дискотеки 80хх.
Ну а "Роллинг Стоунс",или как их там,слушали конечно,только "избранные"и видать особо одаренные.Только нам на это тогда,да и сейчас думаю абсолютно фиолетово.
ну вот, хоть кто-то это сказал. Спасибо, дружище ))) полностью согласен - разные битлы, стоунзы там всякие- пускай в своих америках живут. Мне лично они душу вообще не тревожат. Цой был лучше - правда для пацанов, кем мы и были в 80-х. А Юра Клинских - это до сих пор до конца неоцененное явление в российской музыке. Его песни знала вся страна - все, абсолютно ВСЕ мои знакомые 35-45 лет знают наизусть несколько его песен. А англицкие группы - музыка ничего местами, Скорпионз нравится, слова так себе, ниже среднего. Битлы - ну молодцы, звезданули, но как-то уныло на мой взгляд, без искры. М"№№;ком меня тут за мое мнение про западный рок уже обзывали, так что не обижусь )))) Сектор газа, Кино, Чайф, Алиса, Нау, Крем, ДДТ - разве мало? Пытался я слушать и The Cure, и прочие якобы предтечи - да хрень всё это, малопонятная нашему мировоззрению)) Ну драли иной раз музыку с запада - и что? У Хоя вообще Сказка 94 года вся на чужую музыку (в том числе RHCP) - а как звучит??? Вещь)))
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-12-15 04:54
ronnie писал:
> Список песен, выдивигаемых как примеры плагианта
Время потратил, не услышал не одного реального плагиата.. Ну кроме общепринятых околоподъездных, трехаккордных проигрышей...
Команд было много.. но только Кино зацепило миллионы..
Символ эпохи, много связано с явлением.. спор за вкус бессмыслен..
имхо конечно..
меня кстати всегда смешило, когда некие заумные корифеи утверждают - русского рока не бывает ))) а что такое рок? почему он может быть только англоязычным? инглиш и сам по себе язык так себе, простенький по сравнению с русским. Рифмы заданы раз и навсегда - другого слова в рифму не подобрать. И вообще все эти хиппи у меня всегда вызывали чувство жалости - со стороны кажется, что они не бунтуют, а тупо работают за деньги в этом имидже. А Цой хоть кочегарил, Клинских полосатой палкой гаишной махал...
Думаю,что посвящение поэтам -касается и Цоя,особливо последние 2 строки
Вот этого смысловика и люблю-
Век поэтов мимолетен, недолет полет, полет
Побываешь в переплете, встанешь в книжный переплет
По стихам узнаешь думы, по страданию - талант
Дескать, жнем свою беду мы и не требуем наград
И не требуют отсрочки, смерть достанет и ложись
Лишь бы в сроки строки, строчки отпустила бы им жизнь
Лишь бы веровать что где-то, через лета и гранит
Стих упрямого поэта, чье-то сердце сохранит
А пока по одиночке к черной речке их ведут
И не то что бы отсрочки, строчки молвить не дадут
Сей редут вполне завиден и сулит бессмертье, но
Жизнь уходит. Так обидно. Видно так заведено
Кто завел так, я не знаю, но завел нехорошо
Я читаю, я считаю, я искал да не нашел
Хороша видать машина и шоферы хороши
Не шурши, а то за шиворот поможем от души
И предложат им на выбор: пуля, нож, петля иль яд
Или розги, или дыба, иль утопят, иль спалят
Ведь от них все неудобства, неудобно долго жить
Не угодно благородство да на плаху положить
И гноят поэтов разом, да и как их не гноить
Чтобы их "несветлый" разум с того света мог светить
Освещать гнилые души их сгноивших палачей
Будто можно из гнилушек новых нарядить свечей
Не нужна поэтам слава запоздалого вранья
Лед под ними слишком слабый, что не шаг то полынья
Лишь бы веровать что где-то, через лета и гранит
Стих российского поэта, чье-то сердце сохранит
будете ржать, но только сейчас наконец попытался посмотреть клип, из-за которого собственно и родилась тема))) а не хрень ли это полная? Ну да, текст тот, но во-первых рановато девочке, во-вторых думаю так как подростки 80-х она никогда не споет (может это и к лучшему - жизнь нынешних детей куда как проще и беспроблемней. ЛУЧШЕ - не скажу)
вот смотрю "Голос", говорит Гагарина, а меня воротит (мягко сказано) от этой искусственно сделанной "девочки"... Ни эмоций честных, ни души, Н*И*Ч*Е*Г*О...... не трогает.... уважение только к авторитету двух мужиков Градскому и Лепсу.... Мнение мое.....
> вот смотрю "Голос", говорит Гагарина, а меня воротит (мягко сказано) от этой
> искусственно сделанной "девочки"... Ни эмоций честных, ни души,
> Н*И*Ч*Е*Г*О...... не трогает.... уважение только к авторитету двух мужиков
> Градскому и Лепсу.... Мнение мое.....
А кто такой Лепс ?
Тот чувак. что с двумя другими евреями ( Розенбаум и Кобзон) неплохо казацкую песню спел ??
:-))
Да это и не кавер-это просто классика. Вполне себе библейская песнь про исход евреев из Египта..... Слушается на все 100%, да еще и в таком вокале.... ай молодцы! И смысла тут никто не ищет-просто трогает душу,что еще скажешь.....
> kongosvet писал:
>
> > вот смотрю "Голос", говорит Гагарина, а меня воротит (мягко сказано) от этой
>
> > искусственно сделанной "девочки"... Ни эмоций честных, ни души,
> > Н*И*Ч*Е*Г*О...... не трогает.... уважение только к авторитету двух мужиков
> > Градскому и Лепсу.... Мнение мое.....
>
> А кто такой Лепс ?
> Тот чувак. что с двумя другими евреями ( Розенбаум и Кобзон) неплохо казацкую
> песню спел ??
> :-))
>
>
> frameborder="0" allowfullscreen>
1- не казацкую, а "Застольную" под авторством Александра Яковлевича
2-у каждого из этих трех мужчин,за плечами такой опыт, а по факту такой авторитет, что выделять кого то одного из них просто язык не повернется (у меня так точно).
Уважение и низкий поклон каждому из них.....
Автор: ronnie (---.spbmts.ru)
Дата: 12-12-15 06:33
Ну так, поэтому о вкусах и не спорят. Стрежевой44, я и не подозревал, что отношусь к касте "избранных" и прочих этих, как их, амеров из битлс и ролинг стонс. И вообще, кто они такие, и что о себе возомнили? Их за пределами Кентукки или Алабамы и не знает-то никто))) Отвлеклись от темы.
> вот смотрю "Голос", говорит Гагарина, а меня воротит (мягко сказано) от этой
> искусственно сделанной "девочки"... Ни эмоций честных, ни души,
> Н*И*Ч*Е*Г*О...... не трогает.
Как сказал классик , не читайте советских газет, тем более на ночь.)
Вот где в названии есть слово шоу, там уже на честность можно не расчитывать, там сценарий, режисеры, продюсеры и все заранее продуманно до мелочей) А кто там сидит Лепс, Градский, остальные двое, без разницы, все по сценарию, переживать нечего, тем более и думать нечего, что голосовать и повлиять на что то можно, великая сила ящика и денег.
> Трем-трем.Че тереть то.И так все ясно.Большей части молодежи 80хх ЦОЙ нравился и
> был их кумиром.На сегодняшний день он неперестает нравится и тем кто был молодым
> в 80хх и нынешней молодежи,пускай и невсей,пускай небольшому проценту,но
> нравится.Так значит за живое задевала эта музыка если так нравилась.Значит стоит
> творчество Виктора чего то.
> А вот все выше перечисленные там западные исполнители,в том числе и всякие там
> "БИТЛЫ",мне покуй были как в 80хх,так и сейчас,и нетолько мне.Мне был тогда
> близок настоящий,наш Советский полуподвальный рок,ну пусть и нерок,а творчество.
> Еще могу сказать,что мы в 80хх просто "тащились"от "СЕКТОР ГАЗА".Хотя критики
> вот этого исполнителя в лице Юры Хоя,было предостаточно.
> И "Ласковый май"слушали и плясали бухие под него вместе с девочками.
> Потому как это все было НАШЕ-настоящее ,советско-российское.
> А из импортного обожали исполнителей дискотеки 80хх.
> Ну а "Роллинг Стоунс",или как их там,слушали конечно,только "избранные"и видать
> особо одаренные.Только нам на это тогда,да и сейчас думаю абсолютно фиолетово.
Что за комплекс неполноценности? Если я в 14 лет видел,как 20-летний братан ездит на толкучку, привозит пласты Назарет,Дип Папл и проч. и записывает их за 3 рубля,я должен был из чувства протеста слушать Кино хрен знает на каких костях?Последний раз мысли о собственной исключительности на этой почве приходили в голову лет в 20,наверное:)
СГ это просто матерные частушки под электрогитару.Как и Секс Пистолс.
А русский рок конечно есть, например вот такой
++СГ это просто матерные частушки под электрогитару+++
ну и дурак, Ваше благородие ))) обидел однако....ибо Клинских - это вся наша жизнь от и до. а мне вот на назареты-пёплы всякие аглицкие насрать просто - хрень какую-то поют, курнув слегонца. А, чтоб не посчитали за гопника - вот, бумажку старую свою нашел))) так что знаем о чем поют вражины - хрень и есть)))
Что ж вы все такие обидчивые,господа-товарищи?Ну частушки и частушки,нравится-на здоровье.Я вот Элтон Джона люблю слушать-и что, выводы будут? Как человек понимающий английский язык,ты наверное понимаешь,что тексты его песен(Берни Топин)-не лажа.Или Леонард Коэн мне тоже нравится-я сионист ?:)
Автор: ronnie (---.spbmts.ru)
Дата: 12-12-15 07:33
Сионист, сионист! А как иначе?! А ежели езчё и Bruce Springsteen нравитьсо, то сионист в квадрате. Нууу, и Родину продашь за недорого)) Стёб конечно же...
Митрич,мимо-я в муз.школе по классу балалайки обучался.Недолго,правда-пока нотная папка на ледяной горке не погибла.Был выпорот,но освобожден от повинности:)
> вот смотрю "Голос", говорит Гагарина, а меня воротит (мягко сказано) от этой
> искусственно сделанной "девочки"... Ни эмоций честных, ни души,
> Н*И*Ч*Е*Г*О...... не трогает.... уважение только к авторитету двух мужиков
> Градскому и Лепсу.... Мнение мое.....
А вот мой свояк,профессиональный музыкант,отзывается о Гагариной как великолепной певице и артистке и замечательном человеке.
Да и у меня никакого негатива девчонка не вызвала.
И интересно,как с фальшью и искусственностью соотносятся ее вполне искренние слезы когда надо принимать решение кого оставить?
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 12-12-15 09:09
Рок-н-ролл как социальное явление умер в середине 60-х. После чего некий пласт музыки выросший из него получил название рока. И вытянул за собой всю эту тусовку хипей и прочих неспокойных. И это социальное явление тоже умерло в середине 70-х. После чего осталась музыка, которая инспирирована этими двумя социальными пиками. Но роком это назвать никак нельзя.
Поэтому с середины 70-х и начали плодится самоназвания "стилей". Мёртвую музыку играть западло. Надо назваться как нибудь. Вроде мы не некрофилы.
Так что нет сейчас никакого рока. Ни русского, ни французского, ни немецкого. Никакого. Либо зомби вроди AC-DC или Назарета скачут. Либо динозавры вроде Манзарека, Гарсии, Сантаны, Гилмора, Вэйкмана рожают заумные опусы. Либо молодняк плодит вторичные/третичные/четвертичные в основном высеры. С гордым названием Инди и Альтернатива.
Правда молодежь иной раз уделывает динозавров на их поле. Но аудитория такой музыки очень мала.
Кстати Rock Around The Clock Хэйли слабал в тридцать годов. И по современному определению рокером он быть никак не может. Ибо стар, прилично одет, поет не свой текст и играет не свою музыку. А вот поди-ж ты. Один из отцов.
Автор: ronnie (---.spbmts.ru)
Дата: 12-12-15 09:52
Прав ты Kira, увы. Но ведь так не хочется в этом признаваться, аж зубы сводит. Это, примерно как смотреть на жуть как старых Jagger/Richards сегодня и признать, что твои идеалы умерли ещё вчера. А сам ты(имеется ввиду я) живёшь прошлым. Как бы не так! Ведь именно эта музыка заставляла отказаться от многого, чтоб заиметь собственный, настоящий made in USA Telecaster , и выучить "Brown Sugar", не имея слуха. А потом сыграть это перед публикой!). И она рукоплескала. А вот другие направления и муз-ые инструменты не прут. Совсем. Вопрос от классика: "И чего мне теперь делать?".
Вот ж вы эстеты!!!, я честно говоря крутнул волну в магнитоле и слушаю дальше, пох чо лишь бы в данный момент на душу легло, мне и жена говорит что мол вкуса у меня нет,...ну да дорогая - поэтому я тебя и выбрал:-)
Вас господа послушать,так значит миллионы наших сограждан типа быдло что-ли были,слушая абсолютно нерок,а непойми чего в 80хх.А Вы значит знали толк в музыке,слушая так называемую настоящую музыку.
Хрень все это полная.Таких как Вы единицы.Таких как мы миллионы.И нам нравился и нравится Цой и подобные ему.Потому как мы выросли на улице,в бедных районах-трущобах,в драках и пьянках в подвалах.
И нам наплевать на Ваши возвышенные западные ценности,у нас здесь в России свои ценности,в корне отличающиеся от прозападных.Потому как мы в России живем,а не в Лондоне.
Частушки матерные,да пофиг.Это нам нравилось.Мы их знали наизусть и распевали как на улице,так и в учебных заведениях,которые были нетолько ПТУ,но и университеты.
В университете который я заканчивал,только единицы были поклонниками западной вовышенной музыки.Собирали пластинки,делали записи и т.д.Большинство слушали нашу настоящую российско-советскую музыку.И рок или нерок пофиг было.Главное нравилось.Мы выросли на этом.А Вы пытаетесь нам доказать,что это все фуфло.
А по мне так фуфло все западное возвышенное,т.к.мне это непонять и мне неуперлось понимать это.Впрочем евреи типа Кабзона для меня тоже полный ноль.Мне"Ласковый май"намного ближе.
Мне бы вот еще что сказать хотелось.... Для меня главным критерием в любом искусстве, а тем более в музыке,является честность и искренность исполнения. Стилистика в этом случае настолько вторична, что можно попасть под категорию "отсутствия вкуса"....
А поэтому я кого то люблю слушать, а кого то даже не люблю видеть. Имена не указываю, так как это исключительно мое восприятие и считаю недопустимым даже упоминать...
По поводу девушки с 1 канала с фамилией первого космонавта- ее поведение сценарно скопировано с поведения Пелагеи. Неискренность улыбки, искусственность поведения и эмоций- убили во мне всякое желание смотреть в тв в моменты ее показа....Опять же ИМХО,Как то так...
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 12-12-15 18:49
Во-первых "отучаемся говорить за всех".
Во-вторых то, что человек слушает и то, что ему нравится никак не определяется его происхождением и местом жительства.
Или ты думаешь что любители Пинк Флойда исключительно из графьёв родом?
И таки да. Миллионы наших граждан быдло. Вне зависимости от того что они слушают, смотрят, едят, пьют и прочая физиология. Разруха она в головах.
Кстати. Самый рьяный любитель и поклонник Пинк Флойда из моих приятелей шоферюга и алкоголик. Из семьи потомственных работяг и алкоголиков поколений на 10 вглубь.
Кир
10 поколений - это 200 лет как минимум
времена Пушкина (реально-чуть раньше)
У некоторых всего в девятом колене и Александр Васильевич "затесался" O:-)
Что не мешает быть по факту работягой (ручкме на хлеб зарабатываю) и поклонником горячительных напитков...
Внешность обманчива O:-)
> По поводу девушки с 1 канала с фамилией первого космонавта- ее поведение
> сценарно скопировано с поведения Пелагеи. Неискренность улыбки, искусственность
> поведения и эмоций- убили во мне всякое желание смотреть в тв в моменты ее
> показа....Опять же ИМХО,Как то так...
Остальные не лучше этой девушки. Про ШОУ уже писал, где слово это есть , искренность искать бесполезно.
> Во-первых "отучаемся говорить за всех".
> Во-вторых то, что человек слушает и то, что ему нравится никак не определяется
> его происхождением и местом жительства.
> Или ты думаешь что любители Пинк Флойда исключительно из графьёв родом?
> И таки да. Миллионы наших граждан быдло. Вне зависимости от того что они
> слушают, смотрят, едят, пьют и прочая физиология. Разруха она в головах.
Со сказанным выше согласен))))
Никогда не нужно осуждать чужие предпочтения в чем бы то ни было, музыкальные вкусы настолько индивидуальны, что это бессмысленно обсуждать в принципе. Считаю дурным тоном кичиться некими сокровенными знаниями по любому поводу включая музыку, а особенно думать что знаешь и понимаешь жизнь лучше чем кто то другой, вот это точно выглядит смешно и глупо всегда.
Да и действительно быдла кругом хватает, часто даже среди тех кого с первого взгляда к таковым и не причислить.
Девчонка спела хорошую песню(согласен пусть и неискренне),разве плохо.Хотя кому как.
Мне вот ненравится как поют:Кобзон,Розенбаум и Лепс.Хотя они нравятся миллионам и от них "прутся"многие.А меня воротит от этих гламурных рож.Аж тошнит.Мне ближе "народная"музыка,тот же Шевчук из "ДДТ".
Так,что кому,что.У каждого своя правда.
> стрежевой44 писал:
>
> > Мне вот ненравится как поют: Кобзон, Розенбаум и Лепс. Хотя они нравятся
> миллионам
> > и от них "прутся" многие. А меня воротит от этих гламурных рож.
>
> Хм... а что в их рожах гламурного?
Может не гламурного , а просто причисление каждым из них себя к псевдо элите.
Вот лично для меня, там где начинается политика ,творчество заканчивается, не смотря на прошлые заслуги - это про Кобзона и Розенбаума . Что касается Лепса то, там еще более неоднозначно, хотя в понятие творческой личности вполне укладывается некоторые аспекты поведения.
Пусть даже у каждого из них и будет по паре, тройке хороших песен , которые могу послушать.
Но во все времена и при любых режимах, творчество зависело от власти во многом, только если вспоминать историю кто уходил из артистов во власть , не возвращался назад, а вот у нас и там и там и в думе и концерты дают и в шоу снимаются, т.е. бабло рулит и на первом месте для таких , впрочем это не только артистов касается..
Все что написал ИМХО и не является предметом для спора.
......
> Но во все времена и при любых режимах, творчество зависело от власти во многом,
> только если вспоминать историю кто уходил из артистов во власть , не возвращался
> назад, а вот у нас и там и там и в думе и концерты дают и в шоу снимаются, т.е.
> бабло рулит и на первом месте для таких , впрочем это не только артистов
> касается..
Власть -занятие очень грязное, и ходить по дерьму не испачкавшись-удел разве что святых,которых нет на земле грешной... А посему соглашусь с этим аспектом-власть и творчество=вещи несовместные....
Вообще своеобразное трио слепили для этой песни Розенбаума. Но спели так что тронуло.
Молодость тоже с гитарой в руках прошла , но когда изучил гриф и наскучило орать по ночам, ударился в соляки, первый купленный процессор помогал творить чудеса заменив кучи примочек и всяких реверов . Кумирами были конечно же Джо Сатриани , И .Малмстин, Эди Ван Халлен , Вэй и все те филигранные техники которых простой обыватель и не поймёт . Это чисто гитарный мир .
И сейчас слушая сольники того же Саши Ситковетского всё же предпочту музыку без текстов. В ней всё сказано.
И о вкусах конечно же не спорят, это безсмысленно, каждый ищет своё.
Этот человек "шел" параллельно с Цоем некоторое время..... Но преклоняя перед Юрием голову как перед поэтом и музыкантом,я не могу даже в страшном сне представить,кто бы рискнул сделать кавер на Наумова.....
Таки пациент скорее мёртв.По нынешним временам,джаз в различных ипостасях поживее будет.Но времена меняются.В 80-90 е джаз обитал только в консерваториях,а сейчас-куча мала молодых и интересных.
А Кирилл имел ввиду что,с определенного момента все стало шоубизом,не зависимо это панк-рок или арт-рок,я так понял.Так 90 % рокеров к этому и стремились во все времена.Признание и бабки.Только кто-то готов ради этого нести откровенную хрень,кто-то нет..
Треск ломаемых "критиками" копий поутих;-).И пусть эти самые "критики" возносят Суперхренпрочтёшьназваньегруппы на англицком языке ,но, остановившийся на примитивном уровне ,народ-быдло слушает Цоя и Шевчука,Бутусова и Макаревича ,не хочет вкушать высокий вкус забугорных талантов.
> федот68( Калуга) писал:
>
> > У некоторых всего в девятом колене и Александр Васильевич "затесался"
> O:-)
>
> Ой, а кто это?
Про которого реклама - "до первой звезды" была.
Тундра дальневосточная :-))
> Иван писал:
>
> > стрежевой44 писал:
> >
> > > Мне вот ненравится как поют: Кобзон, Розенбаум и Лепс. Хотя они нравятся
> > миллионам
> > > и от них "прутся" многие. А меня воротит от этих гламурных рож.
> >
> > Хм... а что в их рожах гламурного?
>
> Пожалуй присоединюсь к вопросу....
>
> ?????????
от себя добавлю:
для 99,999% тут присутствующих Александр Яковлевич в представлениях/объяснениях не нуждается.
Пр Иосифа Давидовича - очень уместно "великий артист" и прекрасный человек" ( выше была сентенция про "странность" такого суждения)
За Лепса ничего плохого сказать не могу.
Собственно - как и ничего особо замечательного.
Ну вот прошло его творчество мимо меня.
И кроме этой песни ( в компании весьма зачОтных евреев - каждый из которых - гордость России) - ничего лично мне в душу не запало.
З.Ы. Иосиф Давидович на первую годовщину смерти Высоцкого ( 25.07.1981) - пел по "Центральному Радио" его песни.
Точнее - настоял на их "прокрутке" в этот день . ( "на братских могилах не ставят кресты" - сам слышал тогда в исполнении Кобзона. Тогда , не зная подноготной - плевался. типа "как смел этот придворный петь ЕГО песню??")
З.Ы.
За Лепса скажу следующее : в "обычной жизни" - человек вполне скромный , адекватный и не любящий популярности.
Племяшу как-то довелось с ним "на соседних креслах" в самолёте лететь ( не помню только - в Сочи , иль в Дубай)
Автор: cola (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-12-15 06:52
s писал:
> cola писал:
>
> > Too S
>
> Братина слишком серьезно и.. камерно штоль..
> А вот твой тезка по нику.. ))
> 69 год(!), танцоры ленинградского мюзикхолла.. )
>
> Ссылка.
)))))))))))))))))
Классная вещь ! Жалко ник сменить нельзя , я бы добавил belьdy к своему ))))) Очень мне понравился тезка .
Думаю немного не так.
Посмотрел это шоу разных стран, везде отчётливо прослеживаются несколько типажей - девочка-зайка, мэтр, мальчик-зайчик, серьезный молчун. Скорее всего наши продюсеры подобрали артистов под типажи, поскольку это как я понимаю и создаёт формат этого шоу.
>
> от себя добавлю:
> для 99,999% тут присутствующих Александр Яковлевич в представлениях/объяснениях
> не нуждается.
> Пр Иосифа Давидовича - очень уместно "великий артист" и прекрасный человек" (
> выше была сентенция про "странность" такого суждения)
> За Лепса ничего плохого сказать не могу.
> Собственно - как и ничего особо замечательного.
> Ну вот прошло его творчество мимо меня.
> И кроме этой песни ( в компании весьма зачОтных евреев - каждый из которых -
> гордость России) - ничего лично мне в душу не запало.
>
>
Здесь еще не хватает, что эти люди соль земли и образцы для подражания во всем, всей своей жизнью это доказавшие))) повеселило ваше мнение
кстати насчёт Юры Клинских - те кто видит в его творчестве только мат - не совсем правы имхо. Послушайте песни "30 лет", ""Life", "Туман", "Пора домой", "Демобилизация". А моя любимая композиция - "Лирика" - убейте не пойму что тут пошлого и мерзкого. Ссылки на видео к сожалению вставлять не умею. (((Да, в 80-х он, будучи пацаном, набивал себе как сейчас бы сказали "рейтинг" и "аудиторию" за счёт нерва и скандала. Выступал в воронежском ДК и не помышлял о всесоюзной славе. А она к нему пришла совсем неожиданно - и парнишка деревенский растерялся. Окунулся в столичный бомонд, сунулся в наркоту - а зря конечно. Плюс тогдашние кабальные условия от Гала-рекордс. Почти мой ровесник - до сих пор переживаю и поминаю на годовины. Это был великий талант - но эпоха его сгубила. А мы помним - Юрец навсегда!!
Делал два подхода на просмотр с интервалом в несколько дней. Пришел к выводу что мне не понравилось.
В песне жутко бесит только одно, но оно перевешивает все небольшие плюсики, а именно коверканье звуков на "горловые", попытка изобразить "иностранца, говорящего по русски". Короче нет :))
Вот вы, друзья-товарищи спор затеяли.... зачем? О вкусах, ведь, не спорят.
А по поводу девочки... "Черный альбом" по сути попса, аранжировки уж абсолютно точно попсовые, вот девочка и спела поп-песню, не особо вдумываясь в смысл слов.
> Вот вы, друзья-товарищи спор затеяли.... зачем? О вкусах, ведь, не спорят.
> А по поводу девочки... "Черный альбом" по сути попса, аранжировки уж абсолютно
> точно попсовые, вот девочка и спела поп-песню, не особо вдумываясь в смысл слов.
Видать народ иссяк и потрындеть уже не о чём.Всё сосано-пересосано,сотни тем обсуждено.Пальцев поди не жалко,всякую лабуду обсуждать.Причём-каждый остался при своём мнении.
Девчушка Молодец на кастинг шоу "Голос" не прошла, а в интернете прогремела. Там много просмотров, вот и признание. Каждому свое. А я слушаю группу "Ария", мне нравится.
> А по поводу девочки... "Черный альбом" по сути попса, аранжировки уж абсолютно
абсолютно согласен. после айзеншписа Кино не стало :(
музыканты стали получать приличные деньги, зрители - желаемый продукт а смысл и дух рокерства незаметно для всех улетучился :(
а уж Черный альбом = пляска на костях.хорошо и качественно собранный - сведенный материал на потребу публики.
ИМХО конечнож
С удовольствием ))) , знаком с его творчеством очень давно и был поражен (как гитаристом) .
Спасибо за понимание корректировок , а то у многих это сразу вызывает бурю эмоций ..)))))))
ага. году в 1984 имел честь лицезреть Август и Олега Гусева непосредственно. В ДК Кирова в самом центре рабочих районов Куйбышева (тогда).Мягко говоря целевая аудитория была не там и не та. Не то чтобы аншлага не получилось но пришли - добрались на концерт те, кому это действительно было нужно и интересно :)
