|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:25:35 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:25:35 |
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 06-12-15 16:31
Интересно, что это у санитара на 35-ой фотографии на голове?
Это же не М1, а какой то непонятный шлем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 06-12-15 16:32
Посмотри отзывы в конце и комменты.
Хорошо , что люди так реагируют спустя 30 -35 лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.90.139.5.donpac.ru)
Дата: 06-12-15 18:47
А у меня тексты под фото коряво, но переведены. А вот камменты на языке потенциального противника и для перевода надо каждый выделять, но такая лажа получается..... К сожалению по камментам не возможно понять отношение комментирующих к фотографиям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 06-12-15 22:08
Alexander_SH писал:
> P.S. Как все таки ТТ похож на кольт 1911 - фото 8
А еще больше на Браунинг Хай Пауер :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 06-12-15 22:21
Григорьевич писал:
> Посмотри отзывы в конце и комменты.
> Хорошо , что люди так реагируют спустя 30 -35 лет.
ты от отстал от жизни лет на 10-15.....
А Кольт 1911 с ТТ перепутать ???
Даже мощность патрона Маузер 96 с Кольтовским - рядом не стояли.
Разве что по дальнос ти эффективного выстрела ( не вдаваясь в сравнимость приносимых разрушений)
Да и ТТ с его недопредохранителем - жалкая поделка. ( оправданная "тогда и тогда", но - неприменимая "здесь и сейчас")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 74.ru (91.205.209.---)
Дата: 07-12-15 05:30
5 и 20 фото.... Сразу вспомнил своих друзей. Один в один. Начало службы после учебки и конец второго года службы. Одно выражение лиц, и одни и те же глаза...." Пускай мы стали пьющими моральными калеками, но все же брат, не гнидами, а все же человеками!"-Юрий Шевчук.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 07-12-15 06:02
федот68( Калуга) писал:
> Григорьевич
> ты от отстал от жизни лет на 10-15.....
**********************************
Да, глянул в текст и ...35 лет спустя, а статья вышла в мае 2010 года.
Посмотрел на этапы войны в инете увидел, что она продолжалась с1957 по 1975 гг, если считать от партизанской войны севера и юга Вьетнама. Итого , прошло 40 лет с окончания этой дикой и кровопрлитной войны, в которую были так или иначе втянуты и поддерживали почти 15 стран, а потери превысили почти 1,5 млн военных и гражданских лиц с каждой из воюющих сторон.
Огромное количество раненых и пропавших без вести.
Да, уж война местного значения.
По фото видно как человек звереет, а в жизни -это просто жуть!
Не дай нам....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.avtlg.ru)
Дата: 07-12-15 06:38
федот68( Калуга) писал:
>
> Да и ТТ с его недопредохранителем - жалкая поделка. ( оправданная "тогда и
> тогда", но - неприменимая "здесь и сейчас")
Федя ты хоть раз с ТТ шмалял? не с подъебки резиновой а с настоящего, знаешь почему ценится? потому что даже лох прошедший институтский курс (пиджак) в яблоко почти всю обойму кладет с него;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-12-15 06:40
В те времена ситуация в мире была спокойней, чем сейчас. Было два крупных лагеря, и жизнь в этих лагерях была сытой и спокойной, можно было митинги многотысячные против войн устраивать, ощущая себя причастным, сейчас же жо.... в той или иной степени повсюду, война у нас прямо под боком, и нифига не сделаешь, а обратка, в виде терактов, и янки достаётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 07-12-15 08:17
m34m писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> >
> > Да и ТТ с его недопредохранителем - жалкая поделка. ( оправданная "тогда и
> > тогда", но - неприменимая "здесь и сейчас")
> Федя ты хоть раз с ТТ шмалял? не с подъебки резиновой а с настоящего, знаешь
> почему ценится? потому что даже лох прошедший институтский курс (пиджак) в
> яблоко почти всю обойму кладет с него;-)
А ещё - если уронишь - сам выстрелить может.
Как ППШ .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.yota.ru)
Дата: 07-12-15 11:10
Был в 2008-м году на приеме у торгового атташе СРВ во Владивостоке. Обсуждали импорт пива "333" и "Сайгон". Маркетолог попросила сделать ребрендинг "Сайгона" для РФ. Этикетку выполнить в милитари стиле времен войны юга с севером. Я спросил у атташе про отношения с американцами. Он ответил дословно: "Для нас это закрытая дверь".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (217.118.64.---)
Дата: 07-12-15 11:57
В 1980 довелось побывать в Сайгоне, ходили в " Музей американской агрессии" ( за название не ручаюсь - много воды утекло ). До сих пор в памяти рентгеновский снимок человеческого черепа с застрявшими в нем иголками кассетной бомбы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (109.110.40.---)
Дата: 07-12-15 14:18
Дмитрий555555 писал:
> Я спросил у атташе про отношения с американцами.
> Он ответил дословно: "Для нас это закрытая дверь".
А ты не ошибся?
Может быть, он сказал "Для нас это перевернутая страница?".
Потому как, по моим наблюдениям, вьетнамцы относятся к американским туристам ровно.
Никаких истерик и косых взглядов в спину.
Но к русским отношение гораздо лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.irgiredmet.ru)
Дата: 07-12-15 14:49
Камрады, а шо это взлетает с палубы Форестола(фото 9) справа от 2-х интрудеров : Ф-111?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.yota.ru)
Дата: 07-12-15 15:55
Иван писал:
> А ты не ошибся?
> Может быть, он сказал "Для нас это перевернутая страница?".
Смысл тот же. Закрытая дверь в смысле пройденная история. Он еще добавил, что мы помним об этом (войне), но сейчас это не оказывает влияния на отношение к США.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (85.93.43.---)
Дата: 07-12-15 16:02
82г. Камрань. Кладбище военной техники.Американский танк..Там же встречались и наши пушки 35 года выпуска..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (176.62.217.---)
Дата: 07-12-15 18:16
Ваs писал:
> Камрады, а шо это взлетает с палубы Форестола(фото 9) справа от 2-х интрудеров :Ф-111?
Мне кажется, это A-5 Vigilante в модификации разведчика - RA-5C.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.irgiredmet.ru)
Дата: 08-12-15 11:58
Жнец писал:
> Мне кажется, это A-5 Vigilante в модификации разведчика - RA-5C.
Ух ты, и точно, оригинальный, для своего времени, пепелац. Задуман был как палубный атомный бомбардировщик, вместо традиционного бомболюка туннель с дыркой в хвосте, сброс изделия производился на кабрировании
кому интересно:
Ссылка.
Шо характерно: "По официальным данным ВМС США, за 31 боевой поход (в литературе встречаются упоминания о 32 походах), выполненный «тяжелыми разведывательными» в зону вьетнамской войны в 1964…73 гг., флот потерял 26 Vigilante, из них 18 тнесены к боевым потерям. Львиная доля, 11 машин, были сбиты огнем зенитной артиллерии, в основном, в ходе «послеударных» полетов. 2 «Виги» записали на счет комплексов С-75, один — в актив МиГ-21. В четырех случаях точную причину потери машин установить не удалось.
Артеллеристы, с слабО из зенитки завалить цель вваливающую 1300 км. в час? причем не из Шилки (появились там только в1972г.)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.grand.spb.ru)
Дата: 08-12-15 17:24
федот68( Калуга) писал:
> Даже мощность патрона Маузер 96
У Маузера 96 и ТТ практически одинаковые патроны (7,62х25 и 7,65х25), чем наши и немцы во время войны активно пользовались.
> Да и ТТ с его недопредохранителем - жалкая поделка. ( оправданная "тогда и тогда", но - неприменимая "здесь и сейчас")
ТТ отличный пистолет, его проблема это невысокое качество изготовления и некачественные материалы... Понять можно, время такое было. Ну так на него и настрел до капиталки лимитировался 750-800 выстрелов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (176.62.217.---)
Дата: 08-12-15 18:11
AND (Питер-Приозерск) писал:
> У Маузера 96 и ТТ практически одинаковые патроны (7,62х25 и 7,65х25), чем наши и немцы во время войны активно пользовались.
Что ты имеешь ввиду: "чем наши и немцы во время войны активно пользовались"?
1) Патрон ТТ 7,62х25 разработан на основе патрона Маузер 7,63х25.
2) У немцев в ВМВ не было оружия под патрон Маузер 7,63х25.
3) Маузер С96 не состоял на вооружении немецкой армии в то время, совсем небольшое количество могло использоваться, об этом проскакивает информация, но в любом случае это были С96 под самый распространенный немецкий пистолетный патрон -
Парабеллум 9х19.
4) Немцы не использовали ТТ официально в качестве трофейного оружия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.grand.spb.ru)
Дата: 08-12-15 18:44
Жнец писал:
...
Зато немцы вовсю использовали трофейные ППШ, вроде даже он свое обозначение в вермахте имел - MP с литерой R. И совершенно спокойно стреляли из него маузеровскими патронами. Т.ч. оригинальный маузеровский патрон во время ВОВ не был у немцев редкостью, довольно часто попадал и к нашим в виде тех же трофеев.
Говорю со слов начальника оружейной комнаты у нас на Динамо, дедок сам воевал и был дока в различном оружии, может что и не так помню.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.grand.spb.ru)
Дата: 08-12-15 18:54
Ну, да, вот список официально используемого в вермахте трофейного стрелкового оружия, соответственно и боеприпасы к нему совершенно официально поставлялись в войска, там и значится наше оружие MP 715-719 под литерой R:
7.62 mm Selbstladegewehr 257 R Former russian AVS-36
7.62 mm Selbstladegewehr 258 R Former russian SVT-38
7.62 mm Selbstladegewehr 259 R Former russian SVT-40
7.62 mm Selbstladegewehr 251 (a) Former American Rifle, caliber.30, M1 (Garand)
7.62 mm Selbstladegewehr 310 (f) Former french Fusil Mitrailleur RSC Mle 1918
7.62 mm Selbstladekarabiner 455 (a) Former American Carbine, Caliber.30, M1
G-221/223 (Jugoslavians) War reparations after WWI
G-299 or 98 (Polish) idem
Gewehr 24 (Czech) build under licence
Gew 29/40 (Austrian)
Gew 262 (Belgian)
Gew 289 (Polish)
Gew 290/298 (Jugoslavian) build under licence
Gewehr 98/40 (original 8 mm Huzagol 35M from Hungary)
Gewehr 33/40 (manufactured in CZ Brno or Waffenfabrik Brno)
Gewehr 98 (Austrian Repetier Gewehr 1895 in 8 mm)
Gewehr 306 (Greek, Italian or jugoslavian G-9
Gewehr 294 (ex G-98 recalibrated by the jugoslavians to 7.9)
Gewehr 33 (Musketon vz 16/33 the standard Czech Army carbine)
Gewehr 209 (Italian Fucille modelo 38 in 6.5 mm)
Gewehr 210 (Italian Fucille modelo 41 in 6.5 mm)
Gewehr 211 (Dutch Geweer M95 Manlicher in 6.5 mm)
Gewehr 214 (Italian Fucille modelo 91 in 6.5 mm)
Gewehr 215 (Greek mannlicher-Schonauer Model 03/14 in 6.5 mm)
Gewehr 231 (Italian Fucille modelo 38 in 7.35 mm)
Gewehr 241 (French model 07-15 M34 in 7.5 mm)
Gewehr 242 (French MAS-36 in 7.5 mm)
Gewehr 249 (American Springfield M 03 in 7.62)
Gewehr 252 (Russian Mosin M-91 in 7.62 and Jugoslavian Puska M91R)
Gewehr 254 (Russian Mosin M-91/30 in 7.62)
Gewehr 256 (Russian Mosin M-91/30 in 7.62 with 3.5 telescope)
Gewehr 261 (Belgian Fusil 1889 Mauser in 7.65 mm)
Gewehr 263 (Belgian Fusil 36 Mauser in 7.65 mm)
Gewehr 281 (British Rifle N? 1 Mk III in 7.7 mm)
Gewehr 301 (French model 1886 transforme 1893 in 8 mm)
Gewehr 302 (French model 1907 transforme 1915 in 8 mm)
Gewehr 303 (French model 1886 racroche 1935 in 8 mm)
Gewehr 304 (French model 1916 in 8 mm)
Gewehr 305 (French model 1907 dit colonial in 8 mm)
Gewehr 307 (Jugoslavian Puska 8 mm M93)
Gewehr 311 (Danish Gevaer m/89-10 in 8 mm)
Karabiner 408 (Italian Moschetto modello 38 in 6.5 mm)
Karabiner 409 (Italian Moschetto modello 91 for cavalry in 6.5 mm)
Karabiner 410 (Italian Moschetto m 91 for technical troops in 6.5 mm)
Karabiner 411 (Dutch Karabijn aantal 1 in 6.5 mm)
Karabiner 412 (Dutch Karabijn aantal 1 OM en NM in 6.5 mm)
Karabiner 413 (Dutch Karabijn aantal 3 OM en NM in 6.5 mm)
Karabiner 414 (Dutch Karabijn aantal 4 OM en NM in 6.5 mm)
Karabiner 411(n) (Norwegian Kavalerikarabin m/1894 in 6.5 mm)
Karabiner 412(n) (Norwegian Kavalerikarabin m/1895 in 6.5 mm)
Karabiner 413(n) (Norwegian Ingenieorkarabin m/1904 in 6.5 mm)
Karabiner 414(n) (Norwegian Artillerikarabin m/1907 in 6.5 mm)
Karabiner 415 (Norwegian Karabin m/1912 in 6.5 mm)
Karabiner 416 (Italian moschetto modello 91/24 in 6.5 mm)
Karabiner 430 (Italian moschetto modello 38 in 7.35 mm)
Karabiner 451 (Belgian Carabine 1889 in 7.65 mm)
Karabiner 453 (Belgian Carabine 1916 in 7.65 mm)
Karabiner 454 (Russian Karabin obr 1938 g in 7.62 mm)
Karabiner 457 (Russian Karabin obr 1944 g in 7.62 mm)
Karabiner 494 (Greek S-95)
Karabiner 497 (Polish Karabinek 91/98/25 in 7.92 mm [ex Mosin])
Karabiner 505 (Italian or jugoslavian S-95)
Karabiner 506/1 (Danish Fodfolkskarabin m/89-24 in 8 mm)
Karabiner 506/2 (Danish Artilleriekarabin m/89-24 in 8 mm)
Karabiner 506/3 (Danish Ingeniorkarabin m/89-24 in 8 mm)
Karabiner 506/1 (Danish Rytterkarabin m/89-24 in 8 mm)
Karabiner 551 (French model 1890 in 8 mm)
Karabiner 552 (French model 1892 in 8 mm)
Karabiner 553 (French model 1916 in 8 mm)
Stutzen 95 (Austrian Repetier-Stutzen-Gewehr m-1895 in 8 mm)
MP.704(f) (ex-Frence PM Vollmar Erma)
MP.715R (PPD 34/38)
MP.716R (PPD 40)
MP.717R (PPSh 41)
MP.719 R Captured Russian PPs-43
MP.722 (f) Captured French Mas-38
MP.738 (i) Beretta model 38/42
MP.739(i) (Beretta Mo.938)
MP.740(b) (ex-Belgian Mi.Schmeisser-Bayard Mle.34)
MP.741 (d) (The license built Bergman made in Denmark)
MP.746 (d) (Madsen M-42)
MP.749 (e) Captured British Sten Mk II
MP.751 (e) Captured British Sten Mk II with silencer
MP.760 (e)/(j)/(a)/R Captured Thompson M-28 from British, US, Yugoslavian or Soviet)
MP.761 (f) Captured Thompson M-1921 purchased by France in 1939
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серкап (78.25.123.---)
Дата: 08-12-15 19:42
AND (Питер-Приозерск) писал:
> ТТ отличный пистолет, его проблема это невысокое качество изготовления и
> некачественные материалы... Понять можно, время такое было. Ну так на него и
> настрел до капиталки лимитировался 750-800 выстрелов.
>
Проблема не в невысоком качестве, а в низкой технологичности данного оружия, невысокой останавливающей способности пули и неудовлетворительной безопасности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (176.62.217.---)
Дата: 08-12-15 20:05
AND (Питер-Приозерск) писал:
> Зато немцы вовсю использовали трофейные ППШ,
Использовали, в инициативном порядке, на передовой и в полиции. И патронами, надо полагать. пользовались тоже трофейными.
Т.к. представляя более менее немецкий порядок и бюрократию, понятно, что не было централизованного снабжения патронами не состоявшего официально на вооружении оружия.
А вот когда в 1944 году решили всё-таки принять официально ППШ на вооружение, то почему то не стали доставать со складов свои 7,63х25, а стали переделывать ППШ под 9х19.
И успешно переделали несколько десятков тысяч штук.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.grand.spb.ru)
Дата: 08-12-15 20:29
Жнец писал:
> У немцев в ВМВ не было оружия под патрон Маузер 7,63х25
Я тебе привел воспоминания ветерана, дал список официально принятого на вооружение трофейного оружия с присвоением ему номенклатурных единиц немецкой армии...
Ты же в качестве аргументов приводишь более-менее свои представления о немецком порядке...
Ладно, замнем для ясности )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (176.62.217.---)
Дата: 08-12-15 20:32
zimandr писал:
> вроде как они чуть ли не производили ППД? Или ошибаюсь?
Кто, немцы? Нет, не производили. Он дорогой в производстве был, нетехнологичный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (176.62.217.---)
Дата: 08-12-15 20:36
Серкап писал:
> Проблема не в невысоком качестве, а в низкой технологичности данного оружия
Что ты имеешь ввиду, говоря "низкая технологичность"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серкап (78.25.123.---)
Дата: 08-12-15 20:37
Жнец писал:
> Серкап писал:
>
>
> > Проблема не в невысоком качестве, а в низкой технологичности данного оружия
>
> А что ты понимаешь под понятием "низкая технологичность"?
Количество времени на единицу продукции
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-12-15 20:38
Вот тоже интересная фотка. Советский боец с томсоном... ИМХО, но судя по фото большой и неудобный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (176.62.217.---)
Дата: 08-12-15 20:54
Серкап писал:
> Жнец писал:
>
> > Серкап писал:
> >
> >
> > > Проблема не в невысоком качестве, а в низкой технологичности данного оружия
> >
> > А что ты понимаешь под понятием "низкая технологичность"?
> Количество времени на единицу продукции
Тогда ТТ был как раз высокотехнологичным - простым и недорогим в производстве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.grand.spb.ru)
Дата: 08-12-15 20:54
Серкап писал:
> Количество времени на единицу продукции
Видимо что то не так с пониманием технологичности )))
С учетом модернизации ТТ в 34 году, это был самый технологичный и дешевый пистолет в то время...
А если сравнивать с немецким Люгером у которого при производстве было дофига ручной обработки, дополнительных микронных измерений и последующей подгонки, то ТТ верх технологичности... У него вроде под конец даже фрезерную обработку из техпроцесса исключили, только штамповка, токарка и накатка... И с 41 года его делали в Ижевске женщины и пацаны в неотапливаемых цехах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (176.62.217.---)
Дата: 08-12-15 20:55
zimandr писал:
> Вот тоже интересная фотка. Советский боец с томсоном... ИМХО, но судя по фото большой и неудобный.
Томпсоны поставляли в качестве штатного оборудования танков американских ленд-лизовских. Да и так, без танков, если не ошибаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.grand.spb.ru)
Дата: 08-12-15 21:00
zimandr писал:
> вроде как они чуть ли не производили ППД? Или ошибаюсь?
Перестволивали ствол и ставили переходник на приемную коробку от магазина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 09-12-15 00:36
AND (Питер-Приозерск) писал:
> федот68( Калуга) писал:
> > Даже мощность патрона Маузер 96
> У Маузера 96 и ТТ практически одинаковые патроны (7,62х25 и 7,65х25), чем наши и
> немцы во время войны активно пользовались.
> > Да и ТТ с его недопредохранителем - жалкая поделка. ( оправданная "тогда и
> тогда", но - неприменимая "здесь и сейчас")
> ТТ отличный пистолет, его проблема это невысокое качество изготовления и
> некачественные материалы... Понять можно, время такое было. Ну так на него и
> настрел до капиталки лимитировался 750-800 выстрелов.
>
По памяти . Из ТЗ на армейский пистолет ( 1925 год ? иль раньше ??) : "Создать пистолет под патрон "Маузер" 7,63Х25".
"наш" патрон отличался совсем мелочами. Вызванными, скорее всего - "копированием по образцу , да на не самом лучшем оборудовании". от "того патрона".
Главный недостаток , повлёкший снятие ТТ с вооружения ( позже - уже в 40-х вроде как годах ) - низкая его безопасность. Из-за ненадёжной конструкции предохранителя.
Малое останавливающее действие пули - есть обратная сторона её высокой пробивной способности ( из-за довольно высокой начальной скорости).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
