Наткнулся тут вот на такую фигню)).Чё-то посчитал честно и для себя, сколько мне ведроНива и лодка в год обходятся - цифра тоже не обрадовала.Касательно лодки - если ездить на базу и брать там напрокат лодку, имея свой мелкомотор - при моём количестве выездов в сезон гораздо дешевле получается.А у кого как выходит, прикиньте, если не лень.
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата: 02-12-15 19:00
:) Еще 10 лет назад делал такой расчет.
Но...
Такси не всегда приедет.
На рыбалку на такси ехать не удобно, на бл я дки (тогда было актуально) тоже.
И т.д. и т.п.
Личное авто это не просто средство передвижения, а удобное средство передвижения.
Ну это относительно новых авто ,там да .
За 600 купил,через пару лет за 450 продал со скрипом .Еще в каско ввалил и тд.
И это если в тебя никто не вьебался ,а то будешь продавать-приедут ,скажут,бочина крашена ,машина хлам .
Вон их скока в родной краске ,не будем твою брать))
А имею я скажем,нивасик ,2000 года.Он вообще в цене не теряет,ибо некуда уже. Каско не надо ,за стоянку платить не надо .
Страховка с то на год вышла 4700 руб.
Запчасти стоят муку.
Хз, если убрать кредиты каски то будет дешевле.опять, это все в городском режиме,такси будет выгоднее может и проще,а стоит только рассмотреть поездки на дачу, с барахлом или очень частые, лодку там спустить, и понимаешь что без машины как-то никак...
Лодки, моторы, автомобили, даже дом или квартира в которых ты живешь относятся к так называемым пассивам т.е они не приносят никакого дохода, а требуют только затрат на их ремонт, уход, содержание. Суммы затрат со временем только растут, а стоимость пассива падает, ну кроме недвижки, но тут тоже не все гладко и красиво. Так вот иногда (а может и не иногда) ежемесячные затраты превышают доходы, и денег на жизнь не хватает, тут мы начинаем чесать репу, считать деньги и сильно думать откуда же взять еще денег))) Знакомая всем ситуация, короче варианты выхода из такой ситуации: уменьшить затраты переставая тратить на ремонт, уход, содержание пассива, или избавиться от него путем продажи, ну или повышать свои доходы т.е больше зарабатывать кэша. Все!))
Да практически любая техника отягощает хозяина своим присутствием. Покупая что либо ты прекрасно осознаёшь что это определённые расходы, но приятные блиииин :-)))
Люди покупают вещи ,которые им не нужны,на деньги,которых у них нет ,чтоб произвести впечатления на людей,которые их не знают))))
Стереотип такой-Автомобиль должен быть .
Даже если он не нужен-он должен быть)))
Вот поэтому все дворы забиты этими коробочками.
Западло одну остановку проехать на автобусе,корона же упадет)))
ЗЫ, я за городом,мне без авто никак , у меня авто-это работяга -жоповоз-лодкотаскатель))
Покупаю без кредита, все машины брал бу, каско ни делал ни разу, аварий нет, по осаго коэфф 0,5 сейчас.
Так что много что можно оспорить в расчете. Но допускаю, что значительное число владельцев несут расходы именно по приведенной схеме. За три года отдают еще одну цену авто на содержание.
> Вот поэтому я зимой на метро, летом на мопедке.
> Лодка, да - дорого. но это святое!
А чего в лодке дорогого ? Я на своей кастрюле только масло в ноге меняю, и то не каждый год. Еще заменил тросы управления реверс/газ, тросы стоили около 2 тысяч (не родные, но встали как родные), работы бесплатно :))) И это с 2004 года.
По машине, имхо, надо брать по принципу "по сеньке шапка", дабы не плакаться потом и не искать способы "скроить" на обслуживании/содержании. Если ты не полный водятел, то ОСАГО, как правильно писали - 0,5. Каску одеваю только на первый год-два, на мелкий ремонт есть конторы типа Cheeps Away, выходит существенно дешевле. В случае тоталя конечно да, попадая возможен. Ну не стоит брать машины из топ-10 по угону.
Лодка, кстати, обходится чуть ли не дороже машины по содержанию. Стоянка на воде в сезон порядка 20 000, 600-800 литров бензина еще 20-25 000, масло 3-4 тысячи, еще по мелочи что-то. Под 50-к выходит в сезон. Это минимальный "джентльменский" набор прогресс+30-ка 2т.
> МитричЪ писал:
>
> > Вот поэтому я зимой на метро, летом на мопедке.
> > Лодка, да - дорого. но это святое!
>
> А чего в лодке дорогого ? Я на своей кастрюле только масло в ноге меняю, и то не
> каждый год. Еще заменил тросы управления реверс/газ, тросы стоили около 2 тысяч
> (не родные, но встали как родные), работы бесплатно :))) И это с 2004 года.
Стоянка, немного налога уже 50 тыс. набегает за год + бензин+ расходники. Считаю только эксплутационные расходы
> По машине, имхо, надо брать по принципу "по сеньке шапка", дабы не плакаться
Шапка - шапкой, но по Москве на любом авто в данный момент времени ездить нерентабельно. Машина во дворе стоит скучает. на выходных иногда катаемся по делам и на природу.
Автор: Олег Борисов (213.87.146.---)
Дата: 02-12-15 19:54
МитричЪ писал:
> > По машине, имхо, надо брать по принципу "по сеньке шапка", дабы не плакаться
>
> Шапка - шапкой, но по Москве на любом авто в данный момент времени ездить
> нерентабельно. Машина во дворе стоит скучает. на выходных иногда катаемся по
> делам и на природу.
не то ,что нерентабельно,я бы сказал в некоторых случаях даже невозможно...особенно перед новым годом...пробки просто сумашедшие.. стоянка тоже недешевая помягче сказать... поехал неделю назад тещу встречать на Курский ,так на стоянке перед самим вокзалом почти все как сумашедшие..сигналят ..мчатся с выпученными глазами.. лишь бы успеть в первые 15 минут бесплатно... (час 150 руб) "крутышки" и понтовщики на престижных иномарках...
>
> Стоянка, немного налога уже 50 тыс. набегает за год + бензин+ расходники.
> Считаю только эксплуатационные расходы
У меня стоянка на телеге в гараже - бесплатно, налог за 40-кет небольшой. Хотелки про больший "корабль" уже давно отодвинуты в раздел мечт.
>
> Шапка - шапкой, но по Москве на любом авто в данный момент времени ездить
> нерентабельно.
Я предварительно изучаю обстановку в городе, и далее выбираю вид транспорта. Весьма часто, если нет катаклизмов, на машине получается быстрей. Ежели жопа - то общественный транспорт, летом, как вариант - велик.
Вот поэтому я за б/у машины ))) И свой дом - на стоянке можно сэкономить хорошо.
А машина жрёт деньги только когда ездит, пока стоит, только осага и налог. Так что для понтов, если не ездить, можно что-нибудь позволить )))
> Лодки, моторы, автомобили, даже дом или квартира в которых ты живешь относятся к
> так называемым пассивам т.е они не приносят никакого дохода, а требуют только
> затрат на их ремонт, уход, содержание. Суммы затрат со временем только растут, а
> стоимость пассива падает, ну кроме недвижки, но тут тоже не все гладко и
> красиво. Так вот иногда (а может и не иногда) ежемесячные затраты превышают
> доходы, и денег на жизнь не хватает, тут мы начинаем чесать репу, считать деньги
> и сильно думать откуда же взять еще денег))) Знакомая всем ситуация, короче
> варианты выхода из такой ситуации: уменьшить затраты переставая тратить на
> ремонт, уход, содержание пассива, или избавиться от него путем продажи, ну или
> повышать свои доходы т.е больше зарабатывать кэша. Все!))
ну тут вы не правы. к примеру имея авто и прицеп ты уже не пассив а актив ) оно здорово сокращает время доставки тел. навоза и другого барахла до дачи. да и просто сел поехал.
недавно барышне потребовалось срочно в Москву. 3800 или 3400 я уж не помню машину отогнать вместе с нами ) я бы и сам доехал но штрафы слишком большие ) 90 с чем-то км соответственно до МКАДа 60 с маленьким. знакомым маршрутчикам сказал. все удивлялись.
а так по теме отец купил пятёрку 2006 года за 30 ну может ещё 30 вложил. потому как всё на сервис наяривал. чёт климануло человека. въехал в него джип. выплата 40 тыс. а так машина не ржавая не гнилая была
battlehanter: ради своего же интереса посчитай годовые расходы на машину и реальные (не возможные выдуманые), а именно реальные доходы которые принесла эта машина, и все поймешь и все увидишь там)))
PS: я не знаю как у вас, а у нас в деревне тракторная тележка навоза стоит 2000-3000 руб, причем сами ко двору привезут.
> Я вот не против общественного транспорта , но пока его дождешься на остановке,
> вымерзнешь нафиг
я тут в метро в первый раз в час пик попал... если что в Московию ток на общенственном транспорте и ещё 56 лет в общаге отсидел.
каждый сам выбирает. либо в пробке сидеть. либо с песней ээйх ухнет в вагон упаковываться. либо просто график работы сместить буквально на 1 час сдвинуть и всё.
Автор: Олег Борисов (213.87.146.---)
Дата: 02-12-15 20:43
А вот интересно, если по телеку реклама постоянная будет про самолеты и вертолеты ..ну вообщем как с машинами мозг напрягут покупать их будете? А? :-))) а там содержание по-круче будет...
Автор: Батин Борис (---.opera-mini.net)
Дата: 02-12-15 20:43
Я трачу на машину ("Нива-2131" 2006 г.в.) приведу данные за последние три года (тут все расходы техосмотр, ремонт, налог, страховка и т.д.):
2013 год - 24 350 руб.
2014 год - 20 450 руб.
2015 год - 9770 руб.
На содержание лодки (тоже входит все):
2013 год - 2 000 руб.
2014 год - 5 220 руб.
2015 год - 3 600 руб.
Для моих доходов, это вполне допустимые расходы. В расходах не считается ГСМ, это отдельная статься расходов.
> battlehanter: ради своего же интереса посчитай годовые расходы на машину и
> реальные (не возможные выдуманые), а именно реальные доходы которые принесла эта
> машина, и все поймешь и все увидишь там)))
> PS: я не знаю как у вас, а у нас в деревне тракторная тележка навоза стоит
> 2000-3000 руб, причем сами ко двору привезут.
Йошкар-Ола и эти всё сказано.... не забывайте страна большая..
battlehanter писал:
> Йошкар-Ола и эти всё сказано.... не забывайте страна большая..
Извини, чё-то подзабыл про основную Российскую область, блин да и размеры страны не представил в мыслях))). Говно то у вас там по цене золота небось)))
Считали, 9-ка обходиться в 3 тыс в месяц в среднем, задницу на работу возить и по магазинам, стоит у дома, полная свобода. Новая ино в кредит, только по КАСКО 60 тыс в год, если считать, то вообще просто пожиратель денег.
Знаю людей, бизнесменов, которые только на такси или с личным шофёром от фирмы, хотя и права есть, как раз такое сравнение с расчётом приводили в пример и было это лет 8 назад.
да, с каждым годом все больше и больше, машина уже становится роскошью или у некоторых хобби, вот если бы не рыбалка и прочее, то такси дешевле вызывать!
Расходы...да..,а что делать?Я езжю и в князи и в грязи на Патре,это 23-27л/на сотню,плюс ТО 16тыс руб каждые 10000км.Жена у меня в основном на Шевике ездит,это то же 15-17л/100км.Дороговато конечно,но в общественный транспорт,не смотря на пробки,дороговизну и прочее,загнать меня очень трудно-охлофобия.Хотя жена иногда на метро все таки ездит.Но редко.
А вот лодка-тут расходов не много:бензина литров триста-четыреста за лето+масло.Ну форс мажор разный бывает,в прошлом году вон редуктор ушатал,Стасу работенки подкинул.Плюс налог еще,но это копейки.А вот в приобретение и модернизацию прилично денег угрохалось-к полумиллиону за пять лет уже.
К сожалению расходы будут только расти,в Платоне появилась графа...легковые автомобили..,что наводит на мысль о том что газели и бусики скоро будут платить денежку.Потому в скором будущем с легковушек тоже захотят снять оброк на перемещение...в городе конечно сложно отследить...но по трассам..очень просто.,захотел на дачу поехать на своем авто..плати денежку.-(.
> Надо еще жену общетать. тоже дорого но любо.)
+++Эскорт-услуги (причём достаточно качественные) и приходящая домработница намного дешевле выходят и при этом мозг не выносят.Суррогатная мать, если детей захочется, тоже недорого, а проблем меньше на порядок.
Стас, сейчас договоримся до того, что давно пора снять все лодки с учета. Или поставить их на учет под мелкомоторами.
Да, домработница....
Самая дорогая любовница -это жена!-))
Вот тут-то и лежит основп экономии.-))
> А вот лодка-тут расходов не много:бензина литров триста-четыреста за
> лето+масло.
Ну,это у кого как. У меня одна стоянка 16 000 и это, по нынешним саратовским меркам очень недорого, стандарная цена за 5 метровку на нынешних базах от 30-35 тыр. за год...
То есть при каждом из 15 выходов на воду за лето-2 с лишним тысячи уже заплатил, даже если мотор не заводил))
> Стас, сейчас договоримся до того, что давно пора снять все лодки с учета. Или
> поставить их на учет под мелкомоторами.
+++А почему бы и нет?Был тут такой форумчанин Fedd, сейчас на ПМЖ в Болгарии, так у них там плавсредства до 4,5 м с мотором до 25 л.с. включительно на учёт не ставятся и никаким налогом не облагаются.А у нас, к примеру, здесь на форуме много людей с северов, навигация у них 4 месяца, а платят они за год.Или наши осенне-весенние нерестовые запреты, в течение которых ты не можешь двигатель использовать,а деньги за силы берут исправно - ты считаешь это нормальным?
> Кухтиев Вадим писал:
>
> > А вот лодка-тут расходов не много:бензина литров триста-четыреста за
> > лето+масло.
>
> Ну,это у кого как. У меня одна стоянка 16 000 и это, по нынешним саратовским
> меркам очень недорого, стандарная цена за 5 метровку на нынешних базах от 30-35
> тыр. за год...
>
Я лодку на даче храню,посему расходов на стгянку у меня нет.
> Григорьевич писал:
>
> > Стас, сейчас договоримся до того, что давно пора снять все лодки с учета. Или
> > поставить их на учет под мелкомоторами.
> +++А почему бы и нет?Был тут такой форумчанин Fedd, сейчас на ПМЖ в Болгарии,
> так у них там плавсредства до 4,5 м с мотором до 25 л.с. включительно на учёт не
> ставятся и никаким налогом не облагаются
Станислав,мы ведь не в Болгарии живем...
.А у нас, к примеру, здесь на форуме
> много людей с северов, навигация у них 4 месяца, а платят они за год.Или наши
> осенне-весенние нерестовые запреты, в течение которых ты не можешь двигатель
> использовать,а деньги за силы берут исправно - ты считаешь это нормальным?
>
Хм,вот имеется в наличии дом,им можно вообще не пользоватся-так что,налогов с него не брать?Или брать согласно количеству прожитых в нем дней?
Учитывая,что налоги на моторы малой и средней мощности смешные,обсуждать их...
А чего ты защищаешь эти "изделия №2"?Дом - объёкт недвижимости, а лодка - транспортное средство (хотя они до сих пор так не считают)).И ладно бы эти козлы хоть работали, народ меньше возмущался бы, потому что действительно налоги не очень-то и большие для большинства, а тот, кто имеет действительно мощную технику, тот должен платить по полной.Но по факту-то посмотри, что творится.Разве это нормально?
Кухтиев Вадим писал:
> Хм,вот имеется в наличии дом,им можно вообще не пользоватся-так что,налогов с
> него не брать?Или брать согласно количеству прожитых в нем дней?
> Учитывая,что налоги на моторы малой и средней мощности смешные,обсуждать их...
Тебя же не ограничивают, при этом, в пользовании домом. Когда хочешь живешь - не так ли?
Ну положим,лодкой то же не везде пользоватся запрещают-у нас на ФЗ запрета вроде нет(если ошибаюсь-поправьте)Да и на Ладоге,если в берег не лезть и снастей не иметь в лодке-никто слова не скажет.
Стас,бывали времена и похуже,а учитывая "необязательность исполнения"...
Я-нет:)) Предпочитаю всего две денежные градации исключительно по ощущениям "по карману" или "не по карману"
Поэтому вот такие сообщения меня приводят в ужас и ступор:)))):
Автор: Батин Борис (---.opera-mini.net)
Я трачу на машину ("Нива-2131" 2006 г.в.) приведу данные за последние три года (тут все расходы техосмотр, ремонт, налог, страховка и т.д.):
2013 год - 24 350 руб.
2014 год - 20 450 руб.
2015 год - 9770 руб.
На содержание лодки (тоже входит все):
2013 год - 2 000 руб.
2014 год - 5 220 руб.
2015 год - 3 600 руб.
Григорьевич.давно не ставлю на учет лодки а если и стоит то с 3х сильным мотором ,и дело даже не сумме а геморое с уплатами тех сраных налогов ,то что ты его оплатил налог это еще ни о чем не говорит ,пришлют еще раз и ты как идиот должен бежать доказывать что ты не баран ,писать какие то заявления ,простоять в очереди пару часиков ,чтобы тебе уделили 15 минут ее драгоценного времени,и даже если ты что то сегодня смог доказать это ни о чем не говорит что на следующий год тебе его опять не пришлют,ни кто же за это не отвечает ,да и потерять ты мог квитанцию,второй вопрос для чего его вообще платить? у нас же бесплатная медицина ,образование,и так далее)))) самому не смешно? ну прикупит очередной чинуша себе очередную хатенку за бугром прихватив с собой пару ярдов твоих и моих денег не беда же нас же много,и живем мы лучше них,пока есть такая возможность не платить платить не буду ,ну извини не могу я отдавать кровно заработанные деньги ,не зависимо от суммы этому государству которое повернуто к тебе жепой ,которому ты нужен пока платишь налоги ,и чем раньше ты помрешь ему же лучше,пенсию не придется платить очень громадную аж 6тыс рублей из которых ты им обратно должен вернуть 5 на квартиру и другие расходы,мы не Европе живем где думается о людях,которые выходя на пенсию начинают жить а не выживать
Автор: Батин Борис (---.opera-mini.net)
Дата: 03-12-15 20:33
oleg46 писал:
> же лучше,пенсию не придется платить очень громадную аж 6тыс рублей из которых ты им обратно должен вернуть 5 на квартиру и другие расходы,мы не Европе живем где думается о людях,которые выходя на пенсию начинают жить а не выживать
А что мешает жить в Европе и не ныть по такому поводу?
Вообще то,что бы на пенсии жить,а не выживать,нужно готовится к этому заранее.В том числе,платить налоги.А если этого не делать,то не надо ныть про маленькие пенсии,херовое здравоохранение и образование,уже хотя бы потому,чтоэти услуги вы не оплатили.
у меня мама всю жизнь работала официально....сейчас пенсию подняли до 13 тр. и допустим кроме этого ничего бы небыло у нее - ей жить или выживать на эту сумму? Вадим ты о чем?
К сожалению, не платя налоги и откладывая эти деньги, с большей вероятностью будешь иметь средства для оплаты здравоохранения и своих нужд в старости.
Сам плачу, достаточно много. С бизнеса. Но вот так называемой бесплатной медициной попользоваться не удается. Почему-то кроме как померить температуру и выписать больничный, который мне не нужен, там не могут ничего.
Если бы эти деньги разрешили тратить на содержание своих родителей и оплату лечения- моя матушка жила бы гораздо лучше, чем на 10 тыс. пенсии.
Подкину на вентилятор.
А кто как не нынешние пенсионеры устроил коллапс в стране и с чьего молчаливого согласия это произошло? Имеется в виду проигрыш холодной войны, перестройка, приватизация, веселые 90-е. Т.е. первопричина.
"Во всем виноваты евреи-олигарги и москвичи" за объяснение не принимается.
Сергей/Самара писал:
> Если бы эти деньги разрешили тратить на содержание своих родителей и оплату лечения- моя матушка жила бы гораздо лучше, чем на 10 тыс. пенсии.
Очень здравая мысль, я обеими руками за такой вариант, вот только кто ж такой закон то примет...
Блин темой навеяло, у меня лодка ПВХ-ка "Ямаран 300" на учете стоит с Ямахой 6л.с которым ни разу не пользовался, с лодки в весеннюю путину в деревне только сетки ставлю, налоги регулярно приходят и плачу их тоже исправно. Короче пошел с учета снимать))
> Вообще то,что бы на пенсии жить,а не выживать,нужно готовится к этому заранее.В
> том числе,платить налоги.А если этого не делать,то не надо ныть про маленькие
> пенсии,херовое здравоохранение и образование,уже хотя бы потому,что эти услуги вы
> не оплатили.
+++Моя мать ВСЮ ТРУДОВУЮ ЖИЗНЬ (47 лет) отработала на одном и том же оборонном предприятии, без преувеличения обеспечивая безопасность страны, т.к. занималась стандартами времени для радионавигационных систем.Батя тоже весьма неплохо потрудился на благо Родины.Соотв. за них исправно платили налоги их предприятия.И чё??Если бы не В.И.Матвиенко, в бытность губернатором Питера по личной инициативе назначившая таким ветеранам труда компенсацию за оплату жилья из местного бюджета, у них бы концы с концами нынче не сходились.Это правильно, по твоему?
Не правильно конечно,Станислав.Только давай подумаем почему у людей,честно отработавших всю жизнь такие маленькие пенсии?Может от того,что ныне работающие предпочитают налоги(которые,в том числе и на пенсии и пособия идут) не платить?
Для желающих перейти на самообеспечение.Знаете сколько стоит в среднем лечение(без реабилитации)инфаркта миокарда?
Порядка полумиллиона за три недели.Банальный аппендицит прооперировать?Около 200тыс.Про онкологию молчу!Готовы?Учитывая,что эти деньги будут нужны срочно,здесь и сейчас.
Автор: Олег Борисов (---.gprs.mts.ru)
Дата: 03-12-15 21:47
Кухтиев Вадим если вы такой правильный,то ответьте,
1.Почему все так лезут во власть?
А Стас Пузырь все правильно пишет ,просто многое недоговаривает,по всем известным причинам...
Вот скоро пенсионный возраст поднимут всем до 65 лет.. думаю,что в след. году..если не в след,то сразу после выборов...
а средняя продолжительность жизни мужского населения в России 61 год..а работать надо до 65.. это как?
Кухтиев Вадим ,а теперь считаем исходя из твоего 200 тыс говоришь аппендицит? нахождение в больнице официально 1500 рублей сутки платно(на этом уже нагрелись),зарплата хирурга в день меньше тысячи при этом он проводит не одну операцию ,зарплата младшего состава 500,нянечки всякие за 10 дней ну пусть еще тысяча ,так как у них за месяц 7 ,ну пусть на акупаемость оборудования ушло еще 10 тыс при этом оно будет акупаться за год,куда ушли оставшиеся деньги?дальше сколько человек которым ни когда не делали операцию? но они при этом оплатили за это в перед? И как же страховщики во всем мире то выживают? У них страховая медицина а не бесплатная,у нас вроде тоже она страховая а не бесплатная ,только разница почему то есть ,приди со своим полюсом в больницу им можно только жепу подтереть и зеленкой может помажут
> Кухтиев Вадим если вы такой правильный,то ответьте,
> 1.Почему все так лезут во власть?
>
Олег,простите,а кто "все"?Вот я например не лезу.И друзья мои как то не лезут.Так что не надо обобщать.
Я правильным не являюсь и прямо скажем,далеко не без греха,только если кто то,где то ворует,это не повод и не оправдание для воровства самому.
У государства нет других денег,кроме тех,которые в виде тех или иных налогов и сборов платят ему его граждане.Не будет у государства денег-не будет и пенсий, не будет бесплатной медицины и образования,не будет дорог...
> Может от того,что ныне работающие
> предпочитают налоги(которые,в том числе и на пенсии и пособия идут) не платить?
+++Уверяю тебя - совсем не из-за этого.Я тоже стараюсь не платить налоги, потому что совсем не уверен, что они попадают туда, куда должны.Покажите мне, к примеру, тот кусок асфальта, который построили и обслуживают на мой транспортный сбор, и я радостно буду отдавать эти деньги.
> Для желающих перейти на самообеспечение.Знаете сколько стоит в среднем
> лечение(без реабилитации)инфаркта миокарда?
> Порядка полумиллиона за три недели.Банальный аппендицит прооперировать?Около
> 200тыс.Про онкологию молчу!Готовы?Учитывая,что эти деньги будут нужны
> срочно,здесь и сейчас
+++А ты не задавался вопросом, откуда такие суммы?И какая часть этих денег уходит непосредственно на решение задачи, а какая бесследно растворяется непонятно где?А я вот задавался, и результаты удручающие(((И так буквально во всём, чего не коснись.Почему у нас любая стройка на порядок дороже, чем в цивилизованных странах - не приходило в голову?
Автор: Олег Борисов (---.gprs.mts.ru)
Дата: 03-12-15 22:08
Кухтиев Вадим
Я что то совсем тупым стал что ли? Не пойму.. Вы пишете,что операция стоит 200 000 руб. Ну судя по меркам бизнеса врач должен получит за работу ну никак не меньше чем процентов 40 !!! что то не получают они столько... куда ж тогда остальное уходит?
> Кухтиев Вадим
> Я что то совсем тупым стал что ли? Не пойму.. Вы пишете,что операция стоит 200
> 000 руб. Ну судя по меркам бизнеса врач должен получит за работу ну никак не
> меньше чем процентов 40 !!! что то не получают они столько... куда ж тогда
> остальное уходит?
=======
"установленный и подтвержденный острый аппендицит относится к экстренным ситуациям, помощь при которых в государственных медучреждениях должна быть оказана бесплатно больному любого возраста."
А за плату, когда удаляют через маленькое отверстие с помощию лазеров и прочего. На теле следов не остаётся. Кому-то это необходимо, и на это деньги у них есть.
Все платные операции в платных больницах, но проводят их те же врачи, которые работают в муниципальных больничках. Ну и коммерческие палаты кое-где в бесплатных существуют.
> Кухтиев Вадим ,а теперь считаем исходя из твоего 200 тыс говоришь аппендицит?
> нахождение в больнице официально 1500 рублей сутки платно(на этом уже
> нагрелись)
Это деньги за повышенную комфортность а не себестоимость пребывания.
>,зарплата хирурга в день меньше тысячи при этом он проводит не одну
> операцию ,
Во первых,все таки больше и прилично,во вторых,операцию не один хирург делает,для той же аппендэктомии:оператор,ассистент(иногда два),операционная медсестра,анестезиолог,медсестра анестезист,санитар.Вот вам уже 7человек.И это только операция,кроме того пребывание на отделении в течении 3-5дней,это если без осложнений,а работу отделения обеспечивает куда большее количество народу.
зарплата младшего состава 500,нянечки всякие за 10 дней ну пусть еще
> тысяча ,так как у них за месяц 7 ,ну пусть на акупаемость оборудования ушло еще
> 10 тыс при этом оно будет акупаться за год
Простите,вы в курсе,сколько стоит видеоэндоскопическая операционная?150-200тыс долларов!
Какая окупаемость за год,о чем Вы Кроме того,что бы все это работало,нужны расходники и расходников на аппендэктомию баксов на 300-400 надо!
Кроме того,надо содержать все это безобразие в работоспособном состоянии,платить за электричество,коммуналку.
>куда ушли оставшиеся деньги?
Да их просто нет,сейчас очень мало стационаров хотя бы на самоокупаемость вылезти способны.
дальше
> сколько человек которым ни когда не делали операцию? но они при этом оплатили за
> это в перед? И как же страховщики во всем мире то выживают?
За счет этого и живут
>У них страховая
> медицина а не бесплатная,у нас вроде тоже она страховая а не бесплатная ,только
> разница почему то есть ,приди со своим полюсом в больницу им можно только жепу
> подтереть и зеленкой может помажут
Ну я не знаю,на счет зеленки,в Питере две трети всех инфарктов сразу попадают в ренгеноперационную с последующим стентированием или плановым АКШ.
> Кухтиев Вадим
> Я что то совсем тупым стал что ли? Не пойму.. Вы пишете,что операция стоит 200
> 000 руб. Ну судя по меркам бизнеса врач должен получит за работу ну никак не
> меньше чем процентов 40 !!! что то не получают они столько... куда ж тогда
> остальное уходит?
Я не знаю,как в бизнесе,у нас в государственном здравоохранении народ на окладах сидит.Кстати в бизнесе(медицинском) то же 40% от услуги не получается.На обычной городской Скорой з/п больше,чем в коммерческих.
> Олег Борисов писал:
>
>
> А за плату, когда удаляют через маленькое отверстие с помощию лазеров и прочего.
> На теле следов не остаётся. Кому-то это необходимо, и на это деньги у них есть.
>
Не знаю,как в других городах,у нас до 40% аппендюков делаются лапороскопически по тому самому полису.
> Все платные операции в платных больницах, но проводят их те же врачи, которые
> работают в муниципальных больничках. Ну и коммерческие палаты кое-где в
> бесплатных существуют.
>
> Насколько мне известно.
Абсолютно верно,где ж других взять? ))))))
Автор: Олег Борисов (---.gprs.mts.ru)
Дата: 03-12-15 22:36
Ну вот Вы и ответили на тот же вопрос,куда уходят все деньги...и в Вашей отрасли тоже... как и говорил Пузырь,что это везде повсеместно...
воду ситом не принести.... конечно можно принести,если предварительно заклеить все дыры..
да вот именно то, накой она эта больница нужна по этим полисам, если там нервотрепка одна....я вот обратился как то и не выдержал - психанул ушел не закончив зачем пришел и больше не появляюсь там....благо график 2х2 позволяет перекантовацца как то
>
> +++А ты не задавался вопросом, откуда такие суммы?И какая часть этих денег
> уходит непосредственно на решение задачи, а какая бесследно растворяется
> непонятно где?А я вот задавался, и результаты удручающие(((И так буквально во
> всём, чего не коснись.Почему у нас любая стройка на порядок дороже, чем в
> цивилизованных странах - не приходило в голову?
>
Станислав,я не знаю на счет строек,а здравоохранение по стоимости процедур у нас очень не дорогое,при приличном качестве.Тот же АКШ или стентирование в США стоит на порядок! дороже,учитывая,что работаем мы на одном и том же оборудовании.
Сильно удивитесь,но существует понятие "медицинский туризм в Россию" и отнють не из Зимбабве.Фины к нам зубы лечить и рожать ездят например.
> да вот именно то, накой она эта больница нужна по этим полисам, если там
> нервотрепка одна....я вот обратился как то и не выдержал - психанул ушел не
> закончив зачем пришел и больше не появляюсь там....благо график 2х2 позволяет
> перекантовацца как то
Вам по полису ОМС никто не обещал создавать комфортных условий,отсутствие очередей и красивых медсестер в коротких юбках.Вам обещали оказать помощь,в которой вы нуждаетесь.И эту помощь,худо бедно оказывают.Не будет налогов,не будет и этого.
А хотите комфорта и отсутствия нервотрепки-хороший полис ДМС,в кассу,а еще лучше конверт в карман исполнителям и все Вам будет...
Кухтиев Вадим ,тебе квиток с зарплатой показать оперируещего хирурга с 20 летним стажем? ни один идиот за ту зарплату которую им платят работать не будет ,говно не вынесут за тобой ,не говоря про операцию,наверное по этому люди работают на трех четырех ставках,плюс в комерческих ,наверное от того что зарплата громадная,правда не превышает 10 тыс ,ты что живешь не в той стране что и я ,или обслуживаешься в кремлевской больнице? только три дня назад привез отца своего друга в онкоцентр построенный 2 года назад по федеральной программе ,бляяя на весь онкоцетр 3 кресла каталки которые не знают где находятся на девяти этажное здание ,вот это правда жизни ,у депутатов вон тоже все хорошо ,прожиточный минимум они наверное тоже считают исходя из обеда в своей столовой за 30 рублей с первым вторым и третим и бутербродом с икоркой,
Олег,мне квитки показывать не надо,я свой могу показать.Я,правда,не хирург,а обычный фельдшер отделения Скорой Помощи,вот уже 18лет исполняющий обязанности врача выездной бригады.
То,что в регионах дело обстоит несколько хуже,чем в СПб и МСк,я то же в курсе.
Хз, я когда попал в муниципальную больницу, с травмой позвоночника, так мне сразу сказали, что очередь, ждать 2-3 года,которых у меня небыло, не хочешь ждать, 980 т. И положим прямо сейчас, реабилитация отдельно.
Далее, киста позвоночника, пошёл в обычную, замкнутый круг, пока не воспалилась, не делают, только за бабки, а как воспалилась, типа вскрыть и больше ничего нельзя делать, так и резали несколько раз, без результата, а в платной один раз вскрыли, так вообще на скорой спустя 4 часа увезли в обычную, чото задели не то))) так что медицина у нас, что за бабки, что нет, отстой полный.
не скажешь за счет живут эмираты? имея вокруг себя пустыню и только нефть,воду и то завозят ,не платят ни каких налогов ,так еще и государство сразу при рождении денег дает ,и не малых ,ну не !@#$%^ят они так у нас вот по этому всем и хватает ,на сколько нужно быть идиотом чтобы стоимость дорог была выше чем Германии при этом качество в10 раз хуже ,ну не умеете вы делать дайте немцам они с радостью сделают ,а нееееельзя им дать как же тогда украсть ,и это во всем ,ты представляешь развязку за 80 ярдов ? из чего ее делают и ни как не доделают за 8 лет ,думаю интернет под рукой посмотри за сколько китайцы по времени ее сделали ,не беси пожалуйста ,спустись на землю грешную и посмотри как детям собирают на операции через инет обычные люди ,сумму которая Ксюша Собчак пропивает за вечер в кабаке ,она же их заработала как и ее папа,
> не скажешь за счет живут эмираты? имея вокруг себя пустыню и только нефть,воду и
> то завозят ,не платят ни каких налогов ,так еще и государство сразу при рождении
> денег дает ,
и не малых ,ну не !@#$%^ят они так у нас вот по этому всем и хватает
А ты в курсе,сколько себестоимость нефти в Эмиратах и у нас?И на какое количество народа ренту делить приходится?
> ,на сколько нужно быть идиотом чтобы стоимость дорог была выше чем Германии при
> этом качество в10 раз хуже ,ну не умеете вы делать дайте немцам они с радостью
> сделают ,а нееееельзя им дать как же тогда украсть ,и это во всем ,ты
> представляешь развязку за 80 ярдов ? из чего ее делают и ни как не доделают за 8
> лет ,думаю интернет под рукой посмотри за сколько китайцы по времени ее сделали
> ,не беси пожалуйста ,спустись на землю грешную и посмотри как детям собирают на
> операции через инет обычные люди ,сумму которая Ксюша Собчак пропивает за вечер
Я с Ксюшей Собчак по вечерам не пил,потому не знаю сколько она пропивает.Если десятки и сотни тысяч евро,которые собирают на операции в Германии,то я рад за нее.
> в кабаке ,она же их заработала как и ее папа,
Заработала и сильно подозреваю,что таким способом,на который ты не согласишся! ))))
У меня вообще складывается ощущение,что громче всего кричащие о воровстве во власти,просто отчаяно завидуют ворующим.Чиновники,они что с Марса прилетели?Нет они точно такие же как и мы.Посади на его место почти любого из нас-вряд ли что то изменится!
Я лично считаю, что победить любую преступность (в том числе и коррупцию) нельзя, но она должна существовать стараниями государства в неких рамках, и хоть чего-то, да бояться.Про себя могу сказать, что я в прошлой жизни был далеко не идеал, возможностями своего военного завода и потом МЧСовского полка пользовался для личных нужд вовсю))).Но при этом не наглел, хотя и ходил порой по грани.А у нас нынче натуральный беспредел, пир во время чумы.
Вадим, ты извини,сдается мене что смотришь ты РТР и Первый канал с утра до вечера,
Ты не представляешь как это морально тяжело сейчас!!!! Нашим родителям людям который отработали всю жизнь на это государство, брать деньги у детей для поддержания нормальной жизни,!!!
> Сильно удивитесь,но существует понятие "медицинский туризм в Россию" и отнють
> не из Зимбабве.Фины к нам зубы лечить и рожать ездят например.
Ну-ну...как же...в 1994-м родителю влили донорскую кровь с гепатитом С. В 2001 пришлось продать гостинку 12 м кв На Сельской во Вл-ке ( около 2,5 млн. руб в нынешних ценах) чтобы купить курс препарата "Пегасис".
В 2004-м по блату влезли в квоту на операцию сердца у девятимесячного. Кого-то при этом вытолкнув из очереди.
Неделю назад теще занесли герпес 4 вида при ФГДС.
Конечно, пусть приезжают. Их ждет гепатит и герпес))
Любишь возок, люби и холодок.
И самое главное ни кто ни за что не отвечает, крайних нет, по закону гос служащий не имеет права заниматься коммерческой деятельностью, при этом его расходы привышают его доходы в разы , и не за один год, но разве можно это отследить))) не задумался о том что ни чего из неоткуда не берётся , и если у кого то прибавляется значит и у кого то убывает , а убывает у обычных смертных, плачу налоги только из за одного , лишь бы не трогали , помощи от государства давно не жду , дай Бог чтобы не мешало, а не мешает оно пока твой бизнес не стал им интересен
Да блин, столько воды налили... Все намного проще, если котелок хоть немного варит:
- есть желание купить новую машину, но денег только на б/у - берем б/у
- есть желание купиь новую машину класса "х", но в данный бюджет вписывается машина б/у класса "y" - вопрос религии, и грамотного калькулятора в голове. Вариант первый сулит меньшие расходы на содержание.
-.....далее пропускаем несколько ступеней. Есть желание купить новую машину (иномарку) класса "ZZZZ", но нет денег. Предлагают кредитную кабалу на 5 лет. Можно купить машину класса "ZZ" или даже просто "Z", за наличные. Долгов нет, паяльник в жопе не виден в ближайшей перспективе, но это не понтово. Зато потом можно написать (не вынимая паяльника из жопы) много опусов про то, "как страшно жить"...
Ну, все строго ИМХО, и как бы про то, что шапка должна быть по Сеньке.
Дмитрий,касательно 94года-там много чего творилось,а вот сейчас за герпес можете немало отсудить,ибо это реальный косяк.Правда,если удастся доказать факт заражения.
Кстати,переливание крови не просто так считается крайне не безопасным делом.Опять же,откуда уверенность,что занесли именно при переливании,а не при половом контакте например.
Автор: Олег Борисов (---.gprs.mts.ru)
Дата: 04-12-15 01:29
Кухтиев Вадим ну скажи тогда почему такой просто ОГРОМНЫЙ отрыв слуг народа от самого народа в плане благ жизни..материальном...? А?
Ну почему заработная плата например депутатов (заметь заработная плата,не доход) так разнится от средней по стране? Почему Андропов (царствие небесное) жил как простой человек, без всяких излишеств? Почему сын Сталина воевал и попал в плен,а дети теперешних чиновников,да что сказать,простых самых захудалых глав районов,не говоря о тех кто выше рангом,даже в армии не служили,не то ,что воевали? Почему их дети не получают образование в России ,а едут в Англию,Штаты.. ? У нас что МГУ плохой ВУЗ? ...
Пока дети ,да и сами чиновники ..депутаты не захотят жить вдальнейшем в нашей стране ,ничего не получится!!! Начинать надо с себя!!!
А то говорят одно..(какая зарплата) а у самих на руках золотые часы ,как годовая зарплата? Почему?
Автор: Олег Борисов (---.gprs.mts.ru)
Дата: 04-12-15 01:31
Кухтиев Вадим писал:
> Дмитрий,касательно 94года-там много чего творилось,а вот сейчас за герпес можете
> немало отсудить,ибо это реальный косяк.Правда,если удастся доказать факт
> заражения.
> Кстати,переливание крови не просто так считается крайне не безопасным
> делом.Опять же,откуда уверенность,что занесли именно при переливании,а не при
> половом контакте например.
А про суды как ты тут утверждаешь,это вообще отдельная тема!!!
Я судился и знаю не понаслышке... могу решение суда в доказательство выложить!!!! там вообще мрак...
> Олег,мне квитки показывать не надо,я свой могу показать.Я,правда,не хирург,а
> обычный фельдшер отделения Скорой Помощи,вот уже 18лет исполняющий обязанности
> врача выездной бригады.
> То,что в регионах дело обстоит несколько хуже,чем в СПб и МСк,я то же в курсе.
===========
Ты ж Розенбаум, я узнал тебя! )))))
Сёдня- вот прям сейчас- ходил к знакомым работающим на Скорой, насчёт работы. Ох и наплакались мне...
зы. Знакомые работающими водителями на Скорой.
Зарплата от 14ти, газелям по 10 лет, водители все по бензу должны: километраж то по Глонассу, а у меня в трудовой перерыв с 11го года, поэтому не возьмут, надо проставить... ну это не по теме.
Олег,скажите,а где бы учился Ваш сын,если вы бы могли позволить ему не ограниченный выбор?Они себе могут позволить...
Дело не в финансах ))), Дело в дальнозоркости ,Где будут жить на старости , там и учатся, если у родителей здесь все плохо станет, они и там с такими дипломами пригодятся)))
Автор: Олег Борисов (---.gprs.mts.ru)
Дата: 04-12-15 01:48
Кухтиев Вадим писал:
> Олег,скажите,а где бы учился Ваш сын,если вы бы могли позволить ему не
> ограниченный выбор?Они себе могут позволить...
Я считаю как в армии командир должен личным примеров все показывать,если командир побежал,то что требовать от солдата...
если это ко мне вопрос конечно..
>
>
> Я считаю как в армии командир должен личным примеров все показывать,если
> командир побежал,то что требовать от солдата...
> если это ко мне вопрос конечно..
======
Опять же,откуда уверенность,что занесли именно при переливании,а не при
> половом контакте например.
Была установлена личность донора. У него также гепатит С обнаружили. Алкаш. Сдавал кровь ради заработка. Больница не отрицала факт заражения от донора.
Мужики,я то же многим не доволен в нашем государстве только вот,считаю что от нытья лучше не будет и количество дензнаков в саоем кармане интересует меня значительно больше,чем марка часов на руке Полтавченко или стоимость платья Набиулиной.
Коррупция,бардак,воровство?Ну так это мы с вами установили такие правила и по ним играем.И вся разница-один пи...дит с завода железяку,что б ее вдуть сборщику металлолома,а другой пару лямов зелени в виде отката при строительстве моста.Есть,конечно те,кто ни украсть ни покараулить-вот они обычно очень недовольны всеми остальными.
> Кухтиев Вадим писал:
>
> Опять же,откуда уверенность,что занесли именно при переливании,а не при
> > половом контакте например.
>
> Была установлена личность донора. У него также гепатит С обнаружили. Алкаш.
> Сдавал кровь ради заработка. Больница не отрицала факт заражения от донора.
Была прекрасная возможность отжать компенсацию.Хотя...94год...
Автор: Олег Борисов (---.gprs.mts.ru)
Дата: 04-12-15 02:10
Кухтиев Вадим писал:
> Дмитрий555555 писал:
>
> > Кухтиев Вадим писал:
> >
> > Опять же,откуда уверенность,что занесли именно при переливании,а не при
> > > половом контакте например.
> >
> > Была установлена личность донора. У него также гепатит С обнаружили. Алкаш.
> > Сдавал кровь ради заработка. Больница не отрицала факт заражения от донора.
> Была прекрасная возможность отжать компенсацию.Хотя...94год...
Че ты там отожмешь? Чушь полная...
послушаешь тебя и невольно вопрос навязывается ты с нашей планеты то?
> Вот так и живём
Олег,не плохо бы пояснить смысл этого штампа.А это напоминание о том,что все в этом мире имеет цену и бесплатная для пациента помощь,отнють не бесплатна для государства.
Алексей,просто у всех разное понятие о нормальной жизни.У моей матушки пенсия 19тыс,как то ей особенно не приходится о мат помощи просить.Наоборот,ремонт отгрохала не дешовый в хате.
>
> > Была прекрасная возможность отжать компенсацию.Хотя...94год...
>
> Че ты там отожмешь? Чушь полная...
> послушаешь тебя и невольно вопрос навязывается ты с нашей планеты то?
В 94году-не знаю,другие времена были.Сейчас стоимость лечения+небольшую компенсацию-в легкую!
Опять же,можно на ситуацию с другой стороны посмотреть.Если переливали донорскую кровь-с большой долей вероятности можно предположить,что по экстренным показаниям.Т.е.человек бы умер без гемотрансфузии.Его спасли,подарив 15-20лет жизни.
>
> Ты не представляешь как это морально тяжело сейчас!!!! Нашим родителям людям
> который отработали всю жизнь на это государство, брать деньги у детей для
> поддержания .............
Имхо, помогать морально и материально своим родителям - абсолютно нормально. Главное делать это тактично, тогда и проблем не будет.
Чушь не пишите-пенсионер отработавший стаж на средней зарплате в моем регионе получает тыщ 12-14.
Если устроиться рабочим на производство то с ходу можно расчитывать тыщ на 18. Набрав стаж , класность и вредность лет через 10 можно спрогресировать тыщ до 25.
На дверях универмагов ...белая зарплата 13 тыщ и соцпакет....
Алексей ты написал бред!!! сотри пока твою х-ню не прочитали !!
Автор: Олег Борисов (---.gprs.mts.ru)
Дата: 04-12-15 02:41
Кухтиев Вадим писал:
> В 94году-не знаю,другие времена были.Сейчас стоимость лечения+небольшую
> компенсацию-в легкую!
> Опять же,можно на ситуацию с другой стороны посмотреть.Если переливали донорскую
> кровь-с большой долей вероятности можно предположить,что по экстренным
> показаниям.Т.е.человек бы умер без гемотрансфузии.Его спасли,подарив 15-20лет
> жизни.
Ты точно не от мира сего... наслушался в курилке каких то дятлов....и доказываешь тут....
Больница - государственное предприятие!! Судья - государственный человек!!
Отсюда вопрос у кого и через кого ты отсуживать собрался? (Внимательно вдумайся в то ,что я озвучил)
Олег Борисов писал:
Х
>
> Ты точно не от мира сего... наслушался в курилке каких то дятлов....и
К сожалению,уже не в курилке,а ежемесячно на утренних конференциях.Да,о чем говорить,в прошлом месяце,за какую то хрень,родная поликлинника 90тыс отвалила пациентке.
> доказываешь тут....
> Больница - государственное предприятие!! Судья - государственный человек!!
> Отсюда вопрос у кого и через кого ты отсуживать собрался? (Внимательно вдумайся
> в то ,что я озвучил)
А знаешь как государственные люди прокуроры,чудесно штрафуют мед учереждения разной подчиненности(федеральные,муниципальные)?!
>
> Ты не представляешь как это морально тяжело сейчас!!!! Нашим родителям людям
> который отработали всю жизнь на это государство, брать деньги у детей для
> поддержания .............
Имхо, помогать морально и материально своим родителям - абсолютно нормально. Главное делать это тактично, тогда и проблем не будет.
Тезка да помогаем , уже давно, как мама одна осталась , тока деньги приходится ей как то заувалирвано отдавать!!! на прямую не берет,,,,,,
> Вот так и живём
ну так все правильно "бесплатная" она для больного, а платит страховая по ОМС
хрен знает какие у тебя квитки хирурга у меня мама лаборант на приеме крови в муниципальной больнице получает 20 тысяч в провинции;-) (и это в районе среднего по нашему региону)
> Кухтиев Вадим писал:
>
>
> > А знаешь как государственные люди прокуроры,чудесно штрафуют мед учереждения
> > разной подчиненности(федеральные,муниципальные)?!
>
> Самого себя оштрафовать сложно...
Распрекрасно штрафуют!!!Более того,казалось бы "классово близкий"РосПотребНадзор,если уж пришел с проверкой,то без штрафа не уйдет.
Обычная московская муниципальная поликлинника.Все очень от региона зависит.У меня 35тыс чистыми за ставку(7сут/мес в среднем)+42дня оплачиваемого отпуска+изредка премии.Это Спб.
Но слышал,где то народ по 15-17тыс на аналогичной моей,должности получает.
Еще один момент,з/п очень от учереждения зависит.Например,доктор работая в СПбГМУим Павлова(1й мед в прошлом) будет получать в разы меньше доктора в муниципальной больнице.
У нас врачам бесплатные квартиры дали, около 30 квартир. Через 5 лет отработки в гос. учреждении можно приватизировать. Помимо основной работы, многие подрабатывают в частных клиниках, но разницы особо не чувствуется. Зарплаты в медицине средние по городу, а у многих деньги просто шальные. Так всегда было и так будет. Проблема с узкими специалистами, все едут в крупные города, но вот приманивают потихоньку. Машин новых, по крайней мере, у врачей в достатке.
Про герпес ерунда конечно, особенно про виды, он у всех есть и легко передаётся, и не узнает об этом человек никогда, если иммунитет нормальный.
Автор: Олег Борисов (---.gprs.mts.ru)
Дата: 04-12-15 03:23
Если Вы все тут врачи, и грамотные ,то подскажите лучше людям несведующим как от укуса змей лечиться.. ну вернее что с собой возить, и где купить....и как и сколько хранить...только ответьте пожалуйста только врачи с образованием..ну что б по науке все было, а не по нашему по рабоче крестьянски.. думаю создатель темы не обидится на меня за вопрос такой в его теме......
очень интересно и актуально.... ведь детишки тоже ездят..
у меня например жена уже собралась баранью нить искать..
Олег Борисов, не врач но скажу. Думаю что-то таскать смысла нет. Если населённые пункты рядом, то вколют что-нибудь, если глухая тайга, то аккуратней нужно быть. Змей которые могут убить взрослого человека, у нас просто нет. В Африку, где этих гадов дофига, и они убивают босоногого негра укусом, люди отправляющиеся добывать алмазы в еб...., и то ничего не берут, потому как бессмысленно.
От клещей в еб...., брали иммуноглобулин из аптеки, потом возвращали обратно, просто была возможность. Препарат хранили в холодильнике.
Если речь идет про гадюку.Помереть от ее укуса все таки можно если:
1)имеется аллергия на яд или слюну-смерть происходит от анафилактического шока
2)укус в шею,язык,губу-асфиксия за счет отека.
Из доступных или относительно доступных препаратов:
1)кортикостеройдные гормоны:дексаметазон 4мг/мл 12-16мг(3-4мл) или преднизолон 30мг/мл 90-120мл,внутривенно,на крайний случай внутримышечно или внутрь выпить.Преднизолон в таблетках есть,но их много надо.
2)адреналин 1%-1мл ампула,вводить под кожу 0.2-0.3мл
3)любой антигистаминный препарат,кроме димедрола.
Теоретически желательно отсосать яд из ранки,лично я в этой процедуре сомневаюсь.ЖГУТОВ НЕ НАКЛАДЫВАТЬ,надрезов не делать,железом не выжигать.Укушенную конечность иммобилизировать(шину наложить)В качестве обезболивающего сгодится анальгин,кетанов ,найз и т.д.
Поить побольше(НЕ АЛКОГОЛЕМ!)
Дальше к доктору.
Как то так...
>
> Но слышал,где то народ по 15-17тыс на аналогичной моей,должности получает.
>
======
Где.... у нас!
Через 8 лет на 80% больше от этой ставки. И всё. (
А, не всё. Ещё минус подоходный.
Резервуаром и источником инфекции является человек. Механизм передачи вируса — аэрозольный или контактный. Вирус выделяется в окружающую среду при дыхании, кашле или со слюной. Соответственно, заражение происходит при вдыхании зараженного воздуха или через предметы обихода (посуду, полотенца и др.).
Если разрешат сделать фото, выложу. 10 человек в палате с губами как у зайца. У всех одновременно сел иммунитет. Ну ну..
> Обычная московская муниципальная поликлинника.Все очень от региона зависит.У
> меня 35тыс чистыми за ставку(7сут/мес в среднем)+42дня оплачиваемого
> отпуска+изредка премии.Это Спб.
> Но слышал,где то народ по 15-17тыс на аналогичной моей,должности получает.
> Еще один момент,з/п очень от учереждения зависит.Например,доктор работая в
> СПбГМУим Павлова(1й мед в прошлом) будет получать в разы меньше доктора в
> муниципальной больнице.
Вроде одна страна, одинаковые должности, а зарплаты разные. Государства в государстве.
> Опять же,можно на ситуацию с другой стороны посмотреть.Если переливали донорскую
> кровь-с большой долей вероятности можно предположить,что по экстренным
> показаниям.Т.е.человек бы умер без гемотрансфузии.Его спасли,подарив 15-20лет
> жизни.
> Больница - государственное предприятие!! Судья - государственный человек!!
> Отсюда вопрос у кого и через кого ты отсуживать собрался?
Это спелось на консультации у адвоката. Т.к сидят в одном здании все (прокурор, судья, адвокат) город маленький, не доверять словам адвоката смысла не было.
> Мужики,я то же многим не доволен в нашем государстве только вот,считаю что от
> нытья лучше не будет и количество дензнаков в саоем кармане интересует меня
> значительно больше,чем марка часов на руке Полтавченко или стоимость платья
> Набиулиной.
> Коррупция,бардак,воровство?Ну так это мы с вами установили такие правила и по
> ним играем.И вся разница-один пи...дит с завода железяку,что б ее вдуть сборщику
> металлолома,а другой пару лямов зелени в виде отката при строительстве
> моста.Есть,конечно те,кто ни украсть ни покараулить-вот они обычно очень
> недовольны всеми остальными.
Я не хочу ни у кого ничего воровать. Трое однокурсники работают в мэрии. Двое вице-мэрами. Один правда уже бывший. Один просто начальник отдела. Звонят раз в три месяца с "интимными" предложениями поучаствовать в конкурсе на какое-нибудь озеленение города. 2/3 суммы желают увидеть у себя в кармане. Искренне удивляются когда получают отказ. Типа, ну ты же коммерс или кто? Причем, звонят независимо друг от друга.
Автор: Батин Борис (---.opera-mini.net)
Дата: 04-12-15 14:40
Мужики, а как бабы на базаре!
Меня лично устраивает все: моя пенсия в 22 400 руб. (для справки: пенсия матери 20 000 руб.), медицинское обслуживание (я им практически, не пользуюсь, а когда пользуюсь - претензий не возникало). Считать доходы и расходы чиновников не моя забота. Моя - считать свои. И не ныть, что они меньше. Т.к. все зависит от нас самих. Никто нам не мешает быть чиновником. Иди учись, выдвигайся, избирайся... Я, например, сейчас на пенсии выдвигал свою кандидатуру на должность зам. председателя СНТ. И стал им.
Но, хотел написать не об этом. Хотел привести два примера из реальной жизни своих знакомых (приводил их на других ресурсах).
Первый. В середине 90-х был у меня коллега по бизнесу (правда, у него своя фирма была, у меня своя), снимали офис на двоих. Во время дефолта от обанкротился и остался без средств к существованию. Стал пить, жена его выгнала. Где и как он жилЮ ему даже вспоминать не хочется. Я с ним встретился в 2008 году, и он рассказал мне свою историю. Проснувшись однажды осенью за остановкой в замерзшей луже, он понял, что если ничего не изменить в жизни, то так и помрет под забором. Устроился к какому-то частнику слесарем по сборке металлоконструкций (заборы, навесы и т.д.). Бросил пить. Нашел себе другую жену. Затем организовал свой частный бизнес по производству емкостей из нержавеющий сталей для химической промышленности. Когда я его встретил (в 2008 году), у него было пять квартир, три новых джипа (свой, жены и сына), юридическая фирма в Екатеринбурге, три своих цеха. Проживал он за городом, в своем коттедже.
Второй пример почти такой же. Отличие в том, что второй знакомый, после того, как его выгнала жена, проживал в гараже года два точно. Сейчас у него сеть магазинов, и никаких финансовых проблем.
Это не чиновники. Это обычные простые русские люди. Которые без всякого блата, опущенные до земли, поднялись сами и сделали свою жизнь прекрасной!
Ни один из них не ныл, не ноет и, думаю, ныть не будет. Как сказал в 1991 году Артем Тарасов, выступая по областному телевидению, в качестве кандидата на должность мэра Челябинска (или губернатора Челябинской области, точно сейчас не помню): "Многие думают, что коммерсанты гребут деньги лопатой. Что я могу сказать по этому поводу... Берите лопату и гребите!"
>
> Я, например, сейчас на пенсии выдвигал свою кандидатуру на должность зам.
> председателя СНТ. И стал им.
Зампредседателя СНТ??! Ипать,да это ж американская мечта!!!
>.
> Первый. В середине 90-х был у меня коллега по бизнесу (правда, у него своя фирма
> была, у меня своя), снимали офис на двоих.
Когда я его встретил (в 2008 году), у него было пять
> квартир, три новых джипа (свой, жены и сына), юридическая фирма в Екатеринбурге,
> три своих цеха. Проживал он за городом, в своем коттедже.
>
Пример некорректный,напиши сколько у тебя квартир,сколько джипов и какой коттедж,тогда мы сможем сравнить? Ты же приводишь в пример своего соседа,ну так и давай его сравним с тобой? Вы были в одинаковых условиях,чего он добился ты описал,теперь расскажи о себе.
Автор: Олег Борисов (213.87.157.---)
Дата: 04-12-15 16:01
Батин Борис писал:
> Мужики, а как бабы на базаре!
Тебя Батин Борис послушать,так и вывод напрашивается, что у тебя за всю твою жизнь до пенсии и было то всего эти два знакомых ,а всех остальных ты и не приводишь в пример...они остальные такие как мы все здесь нареченные с твоей легкой руки...бабы базарные.... и нытики ,
а у меня вот такой пример..выпускалось нас после института 150 человек.. и никого я не могу привести в пример какой ты указал (хотя все пашут до сих пор как негры на плантации)..., более того по специальности то работают дай бог процентов 5 наверное... ...да и большинство здесь присутствующих думаю тоже такого же мнения...
Автор: Олег Борисов (213.87.157.---)
Дата: 04-12-15 16:02
ФедорЛ писал:
> Батин Борис писал:
>
> >
> > Я, например, сейчас на пенсии выдвигал свою кандидатуру на должность зам.
> > председателя СНТ. И стал им.
> > три своих цеха. Проживал он за городом, в своем коттедже.
> >
> Пример некорректный,напиши сколько у тебя квартир,сколько джипов и какой
> коттедж,тогда мы сможем сравнить? Ты же приводишь в пример своего соседа,ну так
> и давай его сравним с тобой? Вы были в одинаковых условиях,чего он добился ты
> описал,теперь расскажи о себе.
>
Автор: Олег Борисов (213.87.157.---)
Дата: 04-12-15 16:09
Перед бабами на базаре западло отчитаться...
У меня вот еще пример ..есть у меня товарищ.. как грянула перестройка купил суперМАЗ телегу 13 метровую ..стал предпринимателем,купил лицензию..платил налоги...и вот пришло оно счастье!! в прошлом году стал пенсионером,встретились в пенсионном фонде..он за голову схватился.. начислили аж 6500 в месяц.... огроменные деньги!! побежал сразу в архив копать зарплату при советской власти... тесть у меня..всю жизнь трудился .. пенсия 8 000 рублей..у тещи 8500 вроде жена говорила... вот такие примеры...
А тестяга вообще участник взрыва на семипалатинском полигоне (срочная служба) и хер два чего платят...
Не лез бы я в управление СНТ, ж....а это. У нас председатель деятельный, так всем всё равно не угодишь. У нас тут председателя гаражного кооператива выбирали в 300 гаражей с ЗП даже, так никто не захотел, потом решился один инвалид ну и стал меры принимать, свет обрезать неплатильщикам, теперь по судам мотается и угрозы убийством даже были, состояние подавленное.
Примеров удачных предпринимателей с нуля привести не могу, там всегда связи с властью, кормушкой или бывший бандит из 90-х или жена бандита, ну и всё вместе одновременно. Остальные удачные у нас живут нормально, но без особой роскоши в виде 3х Крузаков на семью.
А чего спорить то , понятно и то что Борис пишет и то что Олег.
ИМХО - Возьми двух людей с одинаковым образованием, одного возраста, из одного города , дай каждому по условному 1000000000 и скажи иди бизнесом заниматься, вобщем приумножай капитал, поверьте результаты будут разными и очень разными, это зависит много от чего, в том числе и даже от случайных моментов в некоторой степени, от форс-мажора в конце концов.... Можно к примеру не 2х , а 10 человек взять, очень хорошо если из 10 у 2х получиться результатов добиться, приумножить так сказать. И это не говорит о том что 2 человека молодцы и смогли , а остальные дол...ебы, просто люди все разные и по разному на мир смотрят и на задачи которые жизнь перед ними ставит.
Так что один мэр. другой премьер. а третий фермер- от них требуется лишь одно , чтоб были профессионалами в своем деле, а любые власть придержащие еще и денег не пи...ли.....
> А чего спорить то , понятно и то что Борис пишет и то что Олег.
> ИМХО - Возьми двух людей с одинаковым образованием, одного возраста, из одного
> города , дай каждому по условному 1000000000 и скажи иди бизнесом заниматься,
> вобщем приумножай капитал, поверьте результаты будут разными и очень разными,
> это зависит много от чего, в том числе и даже от случайных моментов в некоторой
> степени, от форс-мажора в конце концов....
Хороший пример!По моим жизненным наблюдениям,каждому человеку Господь Бог дает шанс,а зачастую и не один.Вопрос в том,как человек им воспользуется.Один мой товарищ имел комнату в Центре.Жил у родителей с женой.Детей не было.Нахрена ему комната?Правильно,продать и пропить!Я конечно утрирую,но суть примерно в том.Купил машину,остальные деньги в контору типа МММ отнес.Прошло 15 лет.Ни комнаты,ни денег ни машины.
Другому Бог послал треть в трехкомнатной квартире(~2млн руб по тем временам).Опять же ни жены ни детей.И не предвидется.Вложись,казалось бы в стройку,был бы объект под ренту,на работе бегать бобиком меньше бы пришлось.Ну зачем?Ему хрущебной двушки в которой он с мамашей жил,мало показалось.Вдули свою двушку по дешовке,долю в наследстве,купили трешку.Мать померла,теперь сидит в раздолбанной трешке и радуется виду из окна...в свободное от работы время.Другая мадмуазель,после смерти мужа,даже вступать в наследство в виде двухкомнатной квартиры не стала-сейчас мотается по съемному жилью с 2мя детьми,которых то же невесть зачем нарожала...
Так что просрать свой шанс-это у нас любят,ну как же,надоже пожить здесь и сейчас,а про завтра подумать-так веть до этого дожить надо.
Я знаю только двух человек,которые наследство не просрали,а преумножили,причем один из них-я
> а любые власть придержащие еще и денег
> не пи...ли.....
То есть всем остальным можно,а властьпридержащим нельзя?
> Мужики, а как бабы на базаре!
> Меня лично устраивает все: моя пенсия в 22 400 руб. (для справки: пенсия матери
> 20 000 руб.), медицинское обслуживание (я им практически, не пользуюсь, а когда
> пользуюсь - претензий не возникало). Считать доходы и расходы чиновников не моя
> забота. Моя - считать свои. И не ныть, что они меньше. Т.к. все зависит от нас
> самих.
Если доход устраивает - на здоровье.
Никто нам не мешает быть чиновником. Иди учись, выдвигайся, избирайся...
Куда? На кого учиться? На вора, убийцу работодателя, убийцу студента мединститута?
Не знаю как у вас, у нас это люди преступившие все нормы морали и религиозных табу. Убийцы конкурентов, работодателей, просто убийцы на бытовом/в дорожном конфликте. Все как у П. Сорокина. Вырождение нации, когда на вершине общественного признания оказываются подлецы и убийцы. Деградация полнейшая.
> Я, например, сейчас на пенсии выдвигал свою кандидатуру на должность зам.
> председателя СНТ. И стал им.
Садовое товарищество? Это же общественно-полезная нагрузка.
> Но, хотел написать не об этом. Хотел привести два примера из реальной жизни
> своих знакомых (приводил их на других ресурсах).
> Первый. В середине 90-х был у меня коллега по бизнесу (правда, у него своя фирма
> была, у меня своя), снимали офис на двоих. Во время дефолта от обанкротился и
> остался без средств к существованию. Стал пить, жена его выгнала. Где и как он
> жилЮ ему даже вспоминать не хочется. Я с ним встретился в 2008 году, и он
> рассказал мне свою историю. Проснувшись однажды осенью за остановкой в замерзшей
> луже, он понял, что если ничего не изменить в жизни, то так и помрет под
> забором. Устроился к какому-то частнику слесарем по сборке металлоконструкций
> (заборы, навесы и т.д.). Бросил пить. Нашел себе другую жену. Затем организовал
> свой частный бизнес по производству емкостей из нержавеющий сталей для
> химической промышленности. Когда я его встретил (в 2008 году), у него было пять
> квартир, три новых джипа (свой, жены и сына), юридическая фирма в Екатеринбурге,
> три своих цеха. Проживал он за городом, в своем коттедже.
Я встречал таких людей. Пьют до исступления и работают так же. Это игроки по жизни.
> Второй пример почти такой же. Отличие в том, что второй знакомый, после того,
> как его выгнала жена, проживал в гараже года два точно. Сейчас у него сеть
> магазинов, и никаких финансовых проблем.
> Это не чиновники. Это обычные простые русские люди. Которые без всякого блата,
> опущенные до земли, поднялись сами и сделали свою жизнь прекрасной!
Это прекрасные цены на нефть сделали подобный фокус возможным. Вспоминается общение с народом главного шоумена в ноябре 2008-го:
-Владимир Владимирович, вы фортовый?
- Да, я фортовый.
>
> Ну так поделись тайным знанием, как не прострать, а преумножиь?
>
Никакого сакрального знания здесь нет.Все просто!
1)Все,что не заработанно тобой,не может быть потрачено.Т.е,получил по наследству комнату,можешь ее продать,но при условии покупки квартиры.Тратить эти деньги на автомобиль,лодку,поездку на Канары айфон или шубу жене нельзя.Даже если тебе жрать не чего и ребенок в обносках ходит!Необходимо только отслеживать,что бы твой объект сильно не терял в цене в длительной перспективе.
2)Проводить консервативную экономическую политику.Не соватся в высокорискованные сферы,пусть даже они и прибыльней.Причем продажа квартиры и покупка грузовика для работы-высокорискованная сделка.Ибо шансы,что либо поменяется конъюктура и работа на грузовике станет не рентабельной или же с грузовиком что то случится,неизмеримо выше рисков в недвижимости.
А вот например получив ренту с квартиры грузовик покупать можно.
3)Стараться обслуживать свои объекты самому,по минимуму привлекая сторонних специалистов.Например,делая ремонты в своих квартирах сам,я съэкономил очень приличные деньги.
4)Забыть слово "понтово","престижно""комфортно" и прочую чушь и приобретать только то что "по карману",а лучше даже подешевле.Сознательно,несколько занижая свои возможности и "место в жизни" в итоге,получаешь значительно больше удобства и удовольствия от жизни,чем если пыжишься влезть на более высокую "ступеньку в жизни",чем это тебе по карману.Говоря образно,есть у тебя деньги на бизнес-класс,лучше купи эконом,и он покажется тебе не обременительным в содержании и не дорогим.У нас же предпочитают наоборот:денег на комфорт не хватает,но лезут в премиум!
Вот и весь секрет успеха.Не быстро,но в итоге,на пенсии будет и кусок хлеба с маслом и детям будет что передать...ИМХО!
Вадим,ты считаешь то,что ты выше описал-успехом??!!
зы: я тоже и ремонт делаю сам и в квартире и на даче,да в общем-то с тобой согласен по многим пунктам.
Но восприятие разное,для тебя успех,а я считаю,что все это от нищеты)))
зызы: хотя плюс есть,очень приятно смотреть на результаты труда собственными руками,это за деньги не купишь)
ХЗ как тема про авто повернулась, у нас учителя 15 получают, а пензия 12 считается ОГОГО и вооБче почему ЗП и пенЗии по регионам должны быть разными? Наверное желудок у регионов разный, самый большой сами знаете у какого.
Автор: Олег Борисов (213.87.157.---)
Дата: 04-12-15 18:23
какой ты умный Кухтиев Вадим ... и че тя в роддоме не украли....
мой вот отчим тоже думал работая всю жизнь как проклятый (я уже писал где то выше..) накопил аж 45 000 советских денег на книжке в сбербанке... тоже думал как и ты, что весь мир в кармане и кусок хлеба на пенсии всегда будет...
итог.. деньги до сих пор лежат в сбербанке, а он на кладбище уже 15 лет... (царство ему небесное..хороший был человек!!)
>
> Куда? На кого учиться? На вора, убийцу работодателя, убийцу студента
> мединститута?
>
> Не знаю как у вас, у нас это люди преступившие все нормы морали и религиозных
> табу. Убийцы конкурентов, работодателей, просто убийцы на бытовом/в дорожном
> конфликте. Все как у П. Сорокина. Вырождение нации, когда на вершине
> общественного признания оказываются подлецы и убийцы. Деградация полнейшая.
>
Какие убийцы,о чем Вы?В бизнесе и политике,убийство-всего навсего способ ведения дел.Не более того!Как и коррупция.Не нравится?Нос воротите?Тогда забудте и о серьезной политике и о крупном бизнесе,а соответственно БОЛЬШИХ делах.Там нормы человеческой морали не приживаются.И это во всем мире так,что в США,что в Европе,что в России.Стандартное поведение хищника по отношению к конкуренту.
> Какие убийцы,о чем Вы?В бизнесе и политике,убийство-всего навсего способ ведения
> дел.Не более того!Как и коррупция.Не нравится?Нос воротите?Тогда забудте и о
> серьезной политике и о крупном бизнесе,а соответственно БОЛЬШИХ делах.Там нормы
> человеческой морали не приживаются.И это во всем мире так,что в США,что в
> Европе,что в России.Стандартное поведение хищника по отношению к конкуренту.
А как же "духовные скрепы" от гаранта? А если замочат рантье за квартиру? Какие действия? Оправдываем стандартами бытия?
>
> Но восприятие разное,для тебя успех,а я считаю,что все это от нищеты)))
Федор,в этом и разница,в восприятии.Вот поменяю лодку на чуть большую-мне радость,сумел,заработал,сделал.Другой же будет вздыхать и печалится,что яхту Абрамовича купить не может...
>
По поводу удовольствия:сдача квартир для меня бизнес,и ремонты в них я делаю сам,не потому,что мне это нравится,а только как способ снижения издержек.
Вот на даче ковыряюсь,действительно, в удовольствие!
>
> А как же "духовные скрепы" от гаранта?
Причем тут духовные скрепы?Богу богово,кесарю-кесарево!
> А если замочат рантье за квартиру?
Не подставляйся,не лезь туда,где могут замочить!А лезешь-не обезсудь!
> Какие действия?
Когда замочили?Кормить червей!
>Оправдываем стандартами бытия?
Стандарты бытья обычного смертного и законы больших дел,что в бизнесе,что в политике,суть разные вещи."Убъешь одного-будешь убийцей,убъешь миллион-будешь полководцем"
>
> Чет не то, Вадим, говоришь.
То, как я вижу наш мир.Свое видиние никому не навязываю,но считаю его правильным ибо оно избавляет от опасных иллюзий и заблуждений,а как следствие,от разочарований.
> какой ты умный Кухтиев Вадим ... и че тя в роддоме не украли....
> мой вот отчим тоже думал работая всю жизнь как проклятый (я уже писал где то
> выше..) накопил аж 45 000 советских денег на книжке в >сбербанке...
Такое то же может случится.Перспективы своих,пусть не больших активов,то же нужно отслеживать.Плюс,желательно, не хранить все яйца в одной корзине.Вот только,других надежных корзин,я пока не знаю.
>
> итог.. деньги до сих пор лежат в сбербанке, а он на кладбище уже 15 лет...
> (царство ему небесное..хороший был человек!!)
Все там будем!
> Не подставляйся,не лезь туда,где могут замочить!А лезешь-не обезсудь!
> > Какие действия?
> Когда замочили?Кормить червей!
Т.е твой сосед имеет право взять оружие и отобрать твое?
> То, как я вижу наш мир.Свое видиние никому не навязываю,но считаю его правильным
> ибо оно избавляет от опасных иллюзий и заблуждений,а как следствие,от
> разочарований.
Похоже на А.Свияша. Он то же допускает восприятие жизни по законам джунглей.
>
> Т.е твой сосед имеет право взять оружие и отобрать твое?
Да,если у меня нет своего оружия.
По большому счету,так это и происходит.Сильный всегда жрет слабого.Что бы выжить,слабым приходится объединятся и вместе становится сильными.Но внутри этого объединения,сильный все равно будет крыть слабого.Так было,есть и скорее всего, будет.
Конечно в современном обществе,эти законы несколько закамуфлированны,тем не менее,хотим мы того или нет,они работают.
>
> > То, как я вижу наш мир.Свое видиние никому не навязываю,но считаю его
> правильным
> > ибо оно избавляет от опасных иллюзий и заблуждений,а как следствие,от
> > разочарований.
>
> Похоже на А.Свияша. Он то же допускает восприятие жизни по законам джунглей.
А кто такой А.Свияш?
В свое время,я посмотрел несколько документальных фильмов о жизни обезъян.Был неприятно поражен,насколько стая по своим повадкам близка к человеческому обществу.
> Дмитрий555555 писал:
>
> >
> > Т.е твой сосед имеет право взять оружие и отобрать твое?
> Да,если у меня нет своего оружия.
> По большому счету,так это и происходит.Сильный всегда жрет слабого.
Как думаешь, почему ты до сих пор жив? Щука не нашла премудрого пескаря?
Автор: Олег Борисов (213.87.157.---)
Дата: 04-12-15 19:35
Кухтиев Вадим вот ты все тут трешь трешь..а сам то с папиных и маминых квартир ,которые сдаешь, налоги то платишь исправно? И полностью? А?
А то все агитируешь за налоги а сам?...
Автор: Олег Борисов (213.87.157.---)
Дата: 04-12-15 19:36
Дмитрий555555 писал:
> Кухтиев Вадим писал:
>
> > Дмитрий555555 писал:
> >
> > >
> > > Т.е твой сосед имеет право взять оружие и отобрать твое?
> > Да,если у меня нет своего оружия.
> > По большому счету,так это и происходит.Сильный всегда жрет слабого.
>
> Как думаешь, почему ты до сих пор жив? Щука не нашла премудрого пескаря?
+100500
как я писал выше не попадал в жизни никуда,вот и разглагольствует...
Автор: Батин Борис (---.opera-mini.net)
Дата: 04-12-15 19:40
Мне, к сожалению, не хватает времени сидеть в интернете, читать все ваши посты и отвечать. Бываю тут утром за завтраком, и в обед (за обедом).
Не стоит сравнивать жизнь Вани и Пети (тут кто-то мне писал, что мои сравнения некорректны и мне надо сравнивать всех с собой). Я так не считаю.
Во-первых, Ваня и Петя (Олег, Борис, Вадим и т.д. и т.п.) совершенноо разные люди. Они имеют разные способности, возможности, цели и варианты их достижения.
Например, все мы учились в школе и всем известно, что одну и ту же задачу один решает за пять минут, второй за весь урок не может решить. И вы думаете, что они будут одинаково жить? Ведь, жизнь, состоит из сплошного решения задач (проблем). Если кто-то умеетт решать их лучше, то он и добьется бОльшего успеха.
Во=вторых, не все хотят жить, как все. Например, встречал в жизни мужчин, которые тратили большие (понятие у всех относительное) деньги на то, на что я бы копейки не потратил. Например, на коллекционирование бабочек (или чего другого). Встретив такого мужчину впервые в жизни, я ему сказал: "На эти деньги можно машину купить!". На что получил спокойный ответ: "А она мне не нужна. Что мне нужно, то я и покупаю". Т.е. не все из нас мечтают о джипе, коттедже, большом счете в банке... Есть у меня сейчас знакомый. Тоже интересный товарищ. Очень хороший электрик, занимается ремонтом радиоаппаратуры, компьютеров. Вся квартира завалена радиотехникой. Дал я ему весной магнитофон "Юпитер 203" (купил по интернету, был когда-то такой у меня. Увидел на "Авито" и не выдержал. Ностальгия видать...). Попросил его посмотреть, подрегулировать, заменить что нужно.Через три месяца он звонит: "Приезжай, забирай!" . Приезжаю, забираю, спрашиваю: "Сколько с меня?" Отвечает: "Вот чек на радиодетали. За работу не надо ничего. Просто, получил удовольствие". Положил ему на стол 500 руб. Часто обращаюсь к нему и никогда он денег не берет, все-время приходится самому давать. Вот такой он человек! Ездит на старой ВАЗ-2106. Говорит, что она его устраивает и другую ем уне надо. Правда, и денег на другую у него нет. Зарплата у него 11 000 руб.
Поэтому, не стоит сравнивать нас всех и пытаться грести под одну гребенку.
> Кухтиев Вадим вот ты все тут трешь трешь..а сам то с папиных и маминых квартир
> ,которые сдаешь, налоги то платишь исправно? И полностью? А?
С квартир плачу,а вот с ренты...
Я же писал,что не без греха ))))Хотя ничего ужасного в выплате оных не вижу,припрет-заплачу.
>
>
> как я писал выше не попадал в жизни никуда,вот и разглагольствует...
Не попадал,потому что ума хватало не лезть туда,где мог попасть.А когда не хватало-везло,что не нарывался.А когда нарывался,платил ибо сил воевать не хватало.А когда хватало-воевал.Еще бегать умел быстро.))))
Автор: Олег Борисов (213.87.157.---)
Дата: 04-12-15 19:54
Кухтиев Вадим писал:
> Олег Борисов писал:
>
> > Кухтиев Вадим вот ты все тут трешь трешь..а сам то с папиных и маминых
> квартир
> > ,которые сдаешь, налоги то платишь исправно? И полностью? А?
> С квартир плачу,а вот с ренты...
> Я же писал,что не без греха ))))Хотя ничего ужасного в выплате оных не
> вижу,припрет-заплачу.
а ты не болтай здесь, а пойди и заплати, только все все по совести, и продолжай платить всегда, а не только сейчас, а нам здесь копии платежек выложи! раз ничего в выплате оных не видишь...и подожди несколько лет... не знаю конечно сколько тебе лет... подожди этак лет 10 ..а потом вот и обсудим..
Автор: Олег Борисов (213.87.157.---)
Дата: 04-12-15 19:56
Кухтиев Вадим писал:
> >
> >
> > как я писал выше не попадал в жизни никуда,вот и разглагольствует...
> Не попадал,потому что ума хватало не лезть туда,где мог попасть.А когда не
> хватало-везло,что не нарывался.А когда нарывался,платил ибо сил воевать не
> хватало.А когда хватало-воевал.Еще бегать умел быстро.))))
ну прям самый самый!!!! Я и повторяю че тя в роддоме не украли...раз такой умный..
а я думаю,что ты просто боялся и до сих пор боишься куда то лезть подальше из своей кухни...таких называют КУХОННЫЕ БОЙЦЫ!!
Олег,мне 42 без малого.А касательно платежек,так до налогового инспектора ты пока не дослужился.А как дослужишся,мои доходы найди и докажи факт их получения.Вот тогда заплачу.А на халяву не выйдет.Хотя опять же повторюсь-припрет,заплачу.С 13% не обеднею.А обеднею,то же плакать не буду-руки и голова у меня есть,ремесло еще не забыл.В 90х,когда ничего у меня не было-выжил,выживу и сейчас.
<
<а я думаю,что ты просто боялся и <до сих пор боишься куда то лезть <подальше из своей кухни...таких <называют КУХОННЫЕ БОЙЦЫ!!
Не боялся,а просто понимал пределы своих сил и возможностей.Я очень не люблю рисковать,особенно в делах которые до конца не понимаю,потому и не лезу,куда не надо.Мне журавль в небе не нужен,когда синица в руках есть.
Что вы тут спорите? Каждый видит по своему.... (с) «А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать»
>
> Поэтому, не стоит сравнивать нас всех и пытаться грести под одну гребенку.
так зачем тогда ты влез со своими джипами,цехами и квартирами?
Ты сам задал критерии,а теперь уже пишешь-не надо сравнивать.
Ты ведь сам писал а вот я,а у меня,а мой сосед. А теперь уже-не надо сравнивать?
Автор: Олег Борисов (213.87.157.---)
Дата: 04-12-15 20:17
Кухтиев Вадим писал:
> Олег,мне 42 без малого.А касательно платежек,так до налогового инспектора ты
> пока не дослужился.А как дослужишся,мои доходы найди и докажи факт их
> получения.Вот тогда заплачу.А на халяву не выйдет.Хотя опять же
> повторюсь-припрет,заплачу.С 13% не обеднею.А обеднею,то же плакать не буду-руки
> и голова у меня есть,ремесло еще не забыл.В 90х,когда ничего у меня не
> было-выжил,выживу и сейчас.
> <
> <а я думаю,что ты просто боялся и <до сих пор боишься куда то лезть <подальше из
> своей кухни...таких <называют КУХОННЫЕ БОЙЦЫ!!
> Не боялся,а просто понимал пределы своих сил и возможностей.Я очень не люблю
> рисковать,особенно в делах которые до конца не понимаю,потому и не лезу,куда не
> надо.Мне журавль в небе не нужен,когда синица в руках есть.
Я в налоговые инспектора и не собирался никогда... я всю жизнь по другую сторону баррикады от них..
А раз тебе 42 года всего, то про 90 -е тебе просто помалкивать надо,а не кичиться ими.. нетрудно посчитать,что в 90 году, когда все началось тебе всего 17 лет было!!! сопливый мальчишка всего лишь был..и телек смотрел под маминой юбкой..да наверное еще денег у мамки просил на видеотеку 1 рубль сеанс!!! да еще наверное приплачивал,что б тебе в видеотеке порнушку показали вместе с такими же как и ты... а сейчас здесь 90 -е приплетаешь..
а за слова мои не обессуть.
Я привык называть вещи своими именами.
Автор: Олег Борисов (213.87.157.---)
Дата: 04-12-15 20:20
ФедорЛ писал:
> Батин Борис писал:
>
> >
> > Поэтому, не стоит сравнивать нас всех и пытаться грести под одну гребенку.
>
> так зачем тогда ты влез со своими джипами,цехами и квартирами?
> Ты сам задал критерии,а теперь уже пишешь-не надо сравнивать.
> Ты ведь сам писал а вот я,а у меня,а мой сосед. А теперь уже-не надо сравнивать?
>
+100500
сказать нечего ,вот и слился...видали мы таких не раз...
Автор: Батин Борис (---.opera-mini.net)
Дата: 04-12-15 20:37
Олег Борисов писал:
> Поэтому, не стоит сравнивать нас всех и пытаться грести под одну гребенку.
> > так зачем тогда ты влез со своими джипами,цехами и квартирами?
> > Ты сам задал критерии,а теперь уже пишешь-не надо сравнивать.
> > Ты ведь сам писал а вот я,а у меня,а мой сосед. А теперь уже-не надо сравнивать?
>
> +100500
> сказать нечего ,вот и слился...видали мы таких не раз...
Я не являюсь примером для подражания. А здесь, в теме, приводил примеры, которые заслуживают внимания, с моей точки зрения.
А я - мужичонка простой! На жизнь не жалуюсь, все проблемы решаю сам, не ною. Таких, как я, миллионы. И вы их видали не раз. Поэтому, писать о них смысла нет.
Ты мужичонка?? Погоди,давай определимся.
Вот ты пишешь:
""Мужики, а как бабы на базаре!"" Потом долгая история про соседа,мол вон он какой,а вы-как бабы.
Автор: Батин Борис (---.opera-mini.net)
Дата: 04-12-15 20:55
ФедорЛ писал:
> Батин Борис писал:
> > А я - мужичонка простой!
>
> Ты мужичонка?? Погоди,давай определимся.
> Вот ты пишешь:
> ""Мужики, а как бабы на базаре!"" Потом долгая история про соседа,мол вон он
> какой,а вы-как бабы.
>
> А теперь ты значит как все? То есть тоже-баба?
>
Почему, как все? Я, в отличие, от некоторых, на жизнь (на медицину, на зарплату, пенсию, чиновников и т.д.), как я уже писал, не жалуюсь.
>
>
> Почему, как все? Я, в отличие, от некоторых, на жизнь (на медицину, на зарплату,
> пенсию, чиновников и т.д.), как я уже писал, не жалуюсь.
>
Ну так с твоей пенсией можно и не жаловаться,а тем,у кого она 7-12 тыщ как быть? Радоваться? Или они все бабы?
> В свое время,я посмотрел несколько документальных фильмов о жизни обезъян.Был
> неприятно поражен,насколько стая по своим повадкам близка к человеческому
> обществу.
Нечему удивляться .Общество и люди в нем живут по биологическим законам в основном, а только маленькая часть нашей жизни , регулируется всем остальным,что придумали люди....
А все споры, о том , кто правильней живет и чьи взгляды и действия лучше, прогрессивней, они бесполезны. Каждый из нас художник- как видит, так и рисует.) или вообще часто встречаются индивидумы ,
как в той песне, герои фильмов про войну , или про первый полет на луну)
>
> А как же взаимопомощь, военное братство, взаимная выручка? Семьи? Или все
> меряется силой usd и наличием ПМ ?
На этот пост,я все таки отвечу...
Дмитрий ,конечно эти понятия существуют!Глубоко несчастен тот,у кого нет друзей,не испытал любви,не испытал товарищества в коллективе...Только, к сожалению,далеко не эти прекрасные чувства управляют процессами внутри человеческого общества((((
Государство начинает войну не из братских или гуманитарных обязательств,а из за вполне конкретных экономических или геополитических(тех же экономических,но в более крупном масштабе) интересов,в бизнесе,понятия дружба вообще не существует.Внутренняя политика,опять же, является продолжением экономики.То есть,как только речь заходит о больших числах,такие штучные вещи,как дружба,любовь,братство перестают что либо значить...Увы.
> На рыбалку на такси ехать не удобно, на бл я дки (тогда было актуально) тоже.
> И т.д. и т.п. Личное авто это не просто средство передвижения,
> а удобное средство передвижения.
Именно. В своей машине всегда с собой куча нужных шмоток, и не нужно с утра по городу таскать сумки с формой под тот или иной вид спорта/досуга, зимой можно не выгружать домой/в гараж горные лыжи, и т.п. Это первый важный момент.
Второй, так же сильно актуальный пункт - это пьянство. Не для всех конечно, но для многих. Свой руль дисциплинирует. И днём не позволяет под обед графинчик заказать, и вечером накладывает определённые ограничения, коли назавтра утром опять за авто садиться. Пересадка на общественный транспорт, такси, али на персоналку, чревата. Примеров "чреватости" хоть отбавляй - праздник каждый день((
Касательно же стоимости владения - тут она будет сильно разная, потому как и машины у всех разные. У покупающего новые, и меняющего их раз в 3...5 лет, при этом содержащих их всегда на каске, дилерском ТО, нормальной стоянке/паркинге - одна, у покупающих пятилетки, и так же меняющих их раз в 3...5 лет опять на пятилетки, не пользующихся каско и дилерскими услугами - другая. Разная она будет и в зависимости от класса авто (налоги, страховки, расход топлива, опять же потеря стоимости...). Смысл обсуждать это...
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 05-12-15 01:56
Второй, так же сильно актуальный пункт - это пьянство. Не для всех конечно, но для многих. Свой руль дисциплинирует. И днём не позволяет под обед графинчик заказать, и вечером накладывает определённые ограничения, коли назавтра утром опять за авто садиться. Пересадка на общественный транспорт, такси, али на персоналку, чревата. Примеров "чреватости" хоть отбавляй - праздник каждый день((
)))) Юморист, а то что работать завтра надо , это не аргумент)) Найти бы такую работу где графинчик можно было бы за обедом заказывать и жизнь удалась))) Знаю где есть такая)) но здесь про политику ТАБУ
всю тему не читал, но осуждаю)))) лично считаю, что в ЭТОЙ !"№;; стране платить налоги со СВОЕЙ РАБОТЫ смысла нет никакого - сам нашел калым- починил мотор/сварил балкон/натянул потолок - нахуа я должен за это платить?? За то что заправился по 34 рубля? и сжег из них рублей 300? (спасибо товарищу П... за наше счастливое...). Ну заплачу я этот налог - получу через 22 года пенсию не 7 а 8 тыр - зашибись....а если я до пенсии не доживу? Отец мой не дожил, теща тоже не дожила. А взъебывали все до упора еще с советских времен...
Вот если ездить на работу мне нужна машина. На прогулку с катером тоже и прицеп в добавок. Так еще и хранить это добро нужно в гараже. Это свои игрушки взрослые. Вот нахрена мне соболь 4х4 и нива, два полноприводных авто? Да состояние души такое. А есть люди ездят на одной дорогущей машине и трясуться за каждой царапинкой. Неее не для меня. Машина должна ездить. В овраг так в овраг. Через речку так через нее. Ну а катер на чем тянуть? Снова на ниве или пушистика. Я не могу без машин🙋
> Dimmon писал:
>
> > Ну так поделись тайным знанием, как не прострать, а преумножиь?
> > Иначе зачем весь пост, все дураки, один я умный?
>
> Вадим - удачливый рантье.
Какие критерии удачливости применялись?
И при чем тут рантье?
Рантье - человек живущий на проценты от вложеного(инвестированого) капитала.
Сдача в недвижимости в наем это обычный бизнес.
> Dimmon писал:
>
> >
> > Ну так поделись тайным знанием, как не прострать, а преумножиь?
> >
> Никакого сакрального знания здесь нет.Все просто!
> 1)Все,что не заработанно тобой,не может быть потрачено.Т.е,получил по наследству
> комнату,можешь ее продать,но при условии покупки квартиры.Тратить эти деньги на
> автомобиль,лодку,поездку на Канары айфон или шубу жене нельзя.Даже если тебе
> жрать не чего и ребенок в обносках ходит!Необходимо только отслеживать,что бы
> твой объект сильно не терял в цене в длительной перспективе.
> 2)Проводить консервативную экономическую политику.Не соватся в высокорискованные
> сферы,пусть даже они и прибыльней.Причем продажа квартиры и покупка грузовика
> для работы-высокорискованная сделка.Ибо шансы,что либо поменяется конъюктура и
> работа на грузовике станет не рентабельной или же с грузовиком что то
> случится,неизмеримо выше рисков в недвижимости.
> А вот например получив ренту с квартиры грузовик покупать можно.
> 3)Стараться обслуживать свои объекты самому,по минимуму привлекая сторонних
> специалистов.Например,делая ремонты в своих квартирах сам,я съэкономил очень
> приличные деньги.
> 4)Забыть слово "понтово","престижно""комфортно" и прочую чушь и приобретать
> только то что "по карману",а лучше даже подешевле.Сознательно,несколько занижая
> свои возможности и "место в жизни" в итоге,получаешь значительно больше удобства
> и удовольствия от жизни,чем если пыжишься влезть на более высокую "ступеньку в
> жизни",чем это тебе по карману.Говоря образно,есть у тебя деньги на
> бизнес-класс,лучше купи эконом,и он покажется тебе не обременительным в
> содержании и не дорогим.У нас же предпочитают наоборот:денег на комфорт не
> хватает,но лезут в премиум!
> Вот и весь секрет успеха.Не быстро,но в итоге,на пенсии будет и кусок хлеба с
> маслом и детям будет что передать...ИМХО!
Бесспорен и однозначен только пунк №1.
Тут подпишусь под каждым словом.
Все, что далее - на усмотрение Господа.
Если бы я вложил в 2008 году деньги в первичку с целью сдачи внаем, на сегодняшний день потерял бы 65% от первичной инвестиции при желании перейти в кеш.
Сдача квартир, у нас, вообще стало невыгодной ибо срок окупаемости превышает 25-ть лет.
ЗЫ: это частные примеры, на предмет, что нет простых путей и тут как, и в любом виде инвестирования - либо выграл, либо проиграл, ну и зеро ни кто не отменял, но оно все равно подразумевает проигрыш с учетом обесценивания денег во времени.
Остальные же пункты теоретически правильны, но опираются на сумму полученного в наследство.
А если бы ты получил активов на1.5 ляма настоящих денег , ты бы все равно копил на пенсию, экономил на всем, особо на детях, отдыхе, машине и прочих увлечениях? При условии, что доход позволял тебе нормально жить и регулярно увеличивать "прокладку"?
при моём пользовании лодкой её проще вообще не иметь, расходы на неё не по карману, а как есть не устраивает, короче продал, буду у отца брать, ну или куплю метлу, и будет как у "колхозников", сидушки-доска, краска-та которой на заводе красили, а Нептун сдохнет, куплю 9,9л.с . Авто нет и не хочу, даже В.У. нет и не хочу, На работу-остановка у дома, до дачи 15мин пешком, В гости- такси
Не совсем понял Dimmon тебя в части "на сегодняшний день потерял бы 65% от первичной инвестиции".
Брат в 2008г приобрел комм. недвижимость 254 кв.м на сумму 3 270 000руб.
С 2010г сдает в аренду по цене от 400 - 550 руб/кв.м, практически без простоев.
Считаем: средняя цена аренды за кв.м 475*254 = 120 650 руб/мес * 12 мес * 5 лет = 7 239 000 руб грязный доход за пять лет минус 6% налог на доходы как ИП получаем 6 804 660 руб чистого дохода .
Стоимость комм. недвижимости у нас на сегодня если быстрее продать нужно 55 000 руб/кв.м * 254 кв.м = 13 970 000 руб прибавим 6 804 660 руб получим общий доход за время владения = 20 774 660 руб. Вычитаем затраты на приобретение недвижимости 3 270 000 руб., получаем 17 504 660 руб практически чистого дохода (при продаже доход чуть по другому будет считаться, и минус 6% налог с продаж) за 7 лет. Доходную часть в % от вложенных денежных средств сами посчитайте кому интересно. Где здесь потери, у него их нет, или у вас по другому дела в недвижке обстоят? Правильнее сравнивать с банковским вкладом, или покупкой в 2008г баксов, но мне лень считать это.
PS: считаем мой вариант по недвижке если бы брат купил доллары и продал бы сегодня недвижку. В 2008 доллар стоил примерно 26 руб., сегодня 68 руб.
Считаем 3 270 000 / 26 = 125 769 дол.
Сумма продажи на сегодня за минус 6% - 13 131 800 / 68 = 193 114 дол.
Доход не так уж и велик))
Лето 2008
1-к в совковой панельке 80-х годов, площадь 30кв\м, совковый ремонт, цена 80 000 долл (продавалась максимум за две недели).
Аренда - 400 долл\месяц.
Сегодня она же - 27т долл на продажу, в аренду 130долл. Не продается вообще.
> Да уж... (( Теперь дошло как ты считаешь. Ситуация действительно другая, но и у
> нас тоже недвижка стоит, продается если дешевле рынка цену установить.
ага. Если "стоит", это неплохо. У меня товарищ вложился "на этапе котлована" году примерно в 6-ом или 7-ом. Со сдачей в 2009-ом. До сих пор ждет. Его конкретно жилье в бетоне есть, а вот более верхних этажей даже не существует. За это время пасечника сменили на оленевода, "пчелы" улетели, а олени "типа не причем"... Краны стоят, но даже не крутятся.....Вот такие инвестиции в недвижимость, ...ля.
Наверное не стоит так опрометчиво вкладываться в котлован, иначе только бетон и получишь, и пчелы с медом действительно улетят)). Ну да это немного из другой песни, хотя конечно и мои посты тоже никак к теме "Стоимость содержания личного ТС" не относятся)
> Наверное не стоит так опрометчиво вкладываться в котлован, иначе только бетон и
> получишь, и пчелы с медом действительно улетят)).
Ты думаешь он "оленевод", и не проверил со всех сторон сделку и ситуацию ? Просто на тот момент, 2006 год, цены на недвижку прут вверх как Гагаринский "Восток", и цены на новое жилье были ниже вторички. К большому сожалению, в стране произошли многочисленные перемены, которые привели к заморозке стройки. Понятно, что если бы у бабушки был хер.......
> И при чем тут рантье?
> Рантье - человек живущий на проценты от вложеного(инвестированого) капитала.
> Сдача в недвижимости в наем это обычный бизнес.
Глупое замечание. Можно набрать в гугле. Разница лишь в трактовке.
Рантье́ (фр. rentier от rente — рента) — лица, живущие за счет ренты, то есть доходов, получаемых с капитала, как правило, размещённого в виде банковских вкладов, ценных бумаг, доходной недвижимости, земли, бизнеса, а также за счёт доходов, получаемых за счёт авторских прав и гонораров.
> Лето 2008
> 1-к в совковой панельке 80-х годов, площадь 30кв\м, совковый ремонт, цена 80
> 000 долл (продавалась максимум за две недели).
> Аренда - 400 долл\месяц.
>
> Сегодня она же - 27т долл на продажу, в аренду 130долл. Не продается вообще.
Как говорил мой бывший начальник: "Остроумие на лестничной клетке". Или : "Все мы сильны задним умом". Просчитать действия нашего бесноватого менеджера практически нереально. Украина, Сирия и т.д.
Единственное, можно опираться на здравый смысл. Ипотека в конце 2007 на 35 лет двушки на последнем этаже на окраине города (Нейбута начальные дома) - основание для задумчивости. Т.е при жизни за нее не расплатятся.
> Наткнулся тут вот на
> такую
> фигню)).Чё-то посчитал честно и для себя, сколько мне ведроНива и лодка в
> год обходятся - цифра тоже не обрадовала.Касательно лодки - если ездить на базу
> и брать там напрокат лодку, имея свой мелкомотор - при моём количестве выездов в
> сезон гораздо дешевле получается.А у кого как выходит, прикиньте, если не лень.
>
Я обычно считаю стоимость 1 км пробега за год без стоимости топлива. На конторском Ниссане АД (универсал, бензин 1,3 литра, механика) ниже 1,5 рубля не выходит. Примерный пробег в месяц - 5000 км. Стоянка платная - 90 руб сутки. Если бросать под домом, было бы существенно дешевле. Фактор наемного наездника так же исключать не стоит. Т.е снизить стоимость возможно.
Никакое такси за эти деньги не повезет.
Проката моторных лодок у нас в городе не существует.
Недвижимость-это долгие игры,не предусматривающие быстрого ухода в кэш.Мне приходилось продавать пару объектов,это всегда растягивалось на долгие годы,приходилось ждать очередного ажиотажа,но продать удавалось за те деньги,которые хотел.
Игрища с вложением в стройку-мероприятие крайне рискованное.У меня сейчас два таких объекта:коттедж и однокомнатная квартира на ВО.Тфу-тфу-тфу достраиваются потихоньку.Единичку,похоже,даже без задержки сдадут.
В долларах доход пересчитывать,все таки не совсем корректно:мы все таки в России живем,да и сам зеленый инфляции то же подвержен.
Кроме того,моя стратегия консервативна по своей сути и большого дохода не принесет по определению.Есть много более доходные сферы.Здесь же,шансов стать принципиально богаче нет никаких.Но у нее есть очевидные для меня плюсы:все таки вкалывать здесь приходится относительно не много,соответственно остается свободное время на себя любимого,во вторых,степень риска минимальна относительно других отраслей,ну и на кусок хлеба с маслом,все таки хватает и хватать будет еще долго.
При городской жизни - машина приятный излишек, эт так.
Вон в Москве на метро/такси быстрее и дешевле.
Но так как я живу за городом - для меня машина необходимость. Пробеги большие, общественного транспорта по нужным направлениям нет. Ну и помимо этого вождение для меня - удовольствие. Правда только моего турбированного старого корыта. На других машинах я просто еду. Еду и еду, без восторгов )
Яица,тфу,очередную квартиру под сдачу вылизываю...
Вообще то,я не бизнесмен и в бизнес никогда не рвался.
У меня несколько другая профессия,по которой всю жизнь и работаю...
> Считаем: средняя цена аренды за кв.м 475*254 = 120 650 руб/мес * 12 мес * 5 лет
> = 7 239 000 руб грязный доход за пять лет минус 6% налог на доходы как ИП
> получаем 6 804 660 руб чистого дохода .
Во истину, соседский гусь жирнее.
Во первых, налог=13% (6% по упрощенке пенсионерам)
Второе: медицинская страховка Федеральная (ОМС)= опр. сумма
Третье: региональная мед страхование= уст. сумма.
Налог на недвижимость
> Южанка2 писал:
>
>
> >
> > Всегда найдется кто-то, желающий изгадить своим нытьем любую тему.
>
> Вы это скажите кто завязан на поставки продукции из Турции или ЕС.
> Вы, сударь,наверное олигарх и не ощутили "перемен к лучшему" на своем бюджете.
Брал комплектацию и в Швейцарии и в Украине, беру теперь в Корее и освоил импортозамещение (давно руки не доходили). Ни проблемы ЕС, ни Турции не беспокоят.
Добавлю по теме: Содержание 2-х кредитных историй в семье обойдётся в такую сумму, что налог на 400 л.с. мелочью покажется.
> Брал комплектацию и в Швейцарии и в Украине, беру теперь в Корее и освоил
> импортозамещение (давно руки не доходили). Ни проблемы ЕС, ни Турции не
> беспокоят.
Нас то же особо не беспокоят окромя производства дрожжей. Были македонские:)) Как начали ипортозамещать выяснилось, что патент на сухие принадлежит пяти мировым производителям. К пасхе вроде обещают запустить производство.
мамлюк писал:
> Во истину, соседский гусь жирнее.
> Во первых, налог=13% (6% по упрощенке пенсионерам)
> Второе: медицинская страховка Федеральная (ОМС)= опр. сумма
> Третье: региональная мед страхование= уст. сумма.
> Налог на недвижимость
мамлюк, ответь мне - ты работаешь ИП или когда то очень давно им был/не был,
или может быть ты занят бизнесом в области недвижимости, это для того чтобы мне понять стоит на тебя время тратить или нет.
Или ты это просто так *********, лишь бы отметиться в теме, тогда можешь вообще ничего не отвечать.
> Идеи есть, как по направлению информационных ресурсов, так и по электронике.
Клево. У нас все должны. Потихоньку осваиваю профессию легального коллектора:)) У кого чужой товар заберу в счет долгов. Кто-то предлагает посетить сауну бесплатно в счет задолженности. Магазин перепрофилировали под баню))
> Государство начинает войну не из братских или гуманитарных обязательств,а из за
> вполне конкретных экономических или геополитических(тех же экономических,но в
> более крупном масштабе) интересов,в бизнесе,понятия дружба вообще не
> существует.
Кстати, как и вражда.
В конце концов на место нусристов пришло «Исламское государство», рабочим и администрации было сказано следующее: стройплощадка становится собственностью ИГ, а все работники могут продолжить строительство, если будут соблюдать правила, принятые на земле ислама (соблюдение времени молитвы, требования к одежде, отказ от вредных привычек, выплата специального налога с христиан). К этому времени на проект уже были потрачены $700 млн, поэтому Syrian Gas Company приняла решение не останавливать работы, соответственно, присутствие HESCO «было важным и необходимым в этом месте».
Работы по первому этапу были завершены в сентябре 2014 года, приемная комиссия Syrian Gas Company объект приняла, и вскоре началась добыча газа. ИГ постоянно требовало направлять газ на находящуюся под его контролем электростанцию в Алеппо, и в итоге при посредничестве неназванной третьей стороны официальный Дамаск и ИГ заключили соглашение о разделе газового потока, писал бизнесмен.
Однако так можно и в монастырь податься - ведь плоть умерещевлять существенно дешевле чем заниматься любовью.
Удобства и удовольствие - которое получаешь от собственных средств передвижения: лодка, автомобиль.снегоход и квадроцикл - несоизмеримо больше чем от прокатных. Разве можно измерить собственное удовольствие в денежном эквиваленте, меж тем можно прогадить массу денег и никакого удовольствия не получить.
