|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:20:27 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:20:27 |
|
Автор: Alexander_SH (---.dynamic.pool.amtmgts.ru)
Дата: 17-10-15 22:41
Вопрос в следующем, как избежать выпадения конденсата в системе вентиляции дома ? Имеем - вытяжка с кухни с принудительным вентилятором и вытяжка из ванной также с вентилятором объединены на чердаке под крышей в одну трубу, и далее эта труба выведена за пределы дома. Сделал недавно, пока было тепло, все работало, сейчас после пользования ванной из вытяжки на кухне течет на плиту конденсат. Система сделана трубами пвх 100 мм, из ванной выходит металлическая гофра.
Форумы курил, что уяснил - необходимо утеплить трубы на чердаке, причем утеплитель должен быть негигроскопичен, и обладать хорошими теплоизолирующими свойствами. Есть еще советы сделать отвод конденсата, но, боюсь, что зимой он будет замерзать.
Прошу поделиться реализованными идеями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.140.---)
Дата: 17-10-15 22:59
Первое, выстраданное и проверенное :
Выходы вентиляции должны быть РАЗДЕЛЬНЫМИ.
Отдельно - из кухни.
Отдельно - из ванны/туалета - санузла
Ну и отдельно - "фановая" труба ( верхняя оконцовка канализации)
Чем утеплять ?
А в продаже ооочень давно есть "трубы" из пенополиэтилена. Под все диаметры водопроводных/канализационных труб.
Для удобства монтажа они с надрезом.
Хочешь - одеваешь чулком ( при монтаже труопровода)
А хочешь - разрываешь по надрезу и "оборачиваешь" трубу.
Потом - скотчем/стяжками фиксируешь если надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.dynamic.pool.amtmgts.ru)
Дата: 17-10-15 23:08
федот68( Калуга) писал:
> Первое, выстраданное и проверенное :
> Выходы вентиляции должны быть РАЗДЕЛЬНЫМИ.
>
Я думал про это, но не хотелось делать две дырки в крыше. Другого решения нет ?
> Чем утеплять ?
> А в продаже ооочень давно есть "трубы" из пенополиэтилена. Под все диаметры
> водопроводных/канализационных труб.
>
Есть такое, знаю, но народ пишет, что утепления таким образом недостаточно. Есть вариант поставить на чердаке в вытяжке постоянно дующий вентилятор, видел такие решения, но хотелось бы иметь систему, работающую саму по себе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.140.---)
Дата: 17-10-15 23:14
Как решена проблема конденсата в дымовых трубах ?
таких полно - "отдельностоящие", к которым горизонтальная труба- "выхлоп" от печки через стену подведена:
Вход горизонта - выше дна ( намного).
В дне - чистка и иногда штуцер для слива конденсата.
Сорри - нарисовать мне трудновато.
надеюсь - идею понятно объяснил ?
Конденсат - обязательно будет.
но слив его - вполне в тёплом месте можно организовать ( напрямки в каналюку. В смысле - шланжиком в каналюку)
как такая идея ?
ну а чтобы обе вентиляции не "дрались" ( типа - включил вытяжку на кухне, а в ванной воняет жареной картошкой, или наоорот - в кухне воняет шампунем) - придётся вытяжки включать одновременно тебе теперь :-)) :-((
либо клапана обратные. На обе трубы.Перед местом их соединения в одну.
И ещё.
Выход принудительной ( с вентилятором) вентиляции вовсе не обязательно должен ыть через крышу.
Кухонная вытяжкадаже выведенная под застреху ( вылет крыши вбок от фасада) - прекрасно работает.
Тоже проверено Почти лично.:-) у свата в доме так сделал - всё ОК.
причём выхлоп трубы, чтобы гарантированно дождь не засекал - отводом вниз направил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.dynamic.pool.amtmgts.ru)
Дата: 17-10-15 23:28
федот68( Калуга) писал:
> Сорри - нарисовать мне трудновато.
> надеюсь - идею понятно объяснил ?
> Конденсат - обязательно будет.
> но слив его - вполне в тёплом месте можно организовать ( напрямки в каналюку. В
> смысле - шланжиком в каналюку)
> как такая идея ?
>
Как вариант, возможно. Проблема в том, что труба от кухонной вытяжки идет вертикально вверх, безо всяких колен. И сбоку входит вытяжка из ванной.
Вопрос запахов не стоит. У меня одно помещение, стен нет, выгорожен только санузел. Дверь в него открыл, все - запахи уже тута.
> И ещё.
> Выход принудительной ( с вентилятором) вентиляции вовсе не обязательно должен
> ыть через крышу.
Уже сделал, не хочу делать новые дырки. Пока во всяком случае.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.140.---)
Дата: 17-10-15 23:36
Кроме "зюки" ( колена от кухонной вытяжки) - в голову тогда ничего не приходит.
В смысле :
"выходную" трубу затыкаешь немного ниже выхлопа из ванной.
оттуда - слив конденсата.
А кухонную вытяжку - делаешь "зюкой" вокруг всего этого дела и в "выхлоп" - выше ( ниже) выхлопа ванной комнаты...
То есть - в основном стояке получаешь "карман" внизу ( откуда слив конденсата). С тем, чтобы конденсат напрямую в кухню не лился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 18-10-15 04:06
федот68( Калуга) писал:
>> А кухонную вытяжку - делаешь "зюкой" вокруг всего этого дела и в "выхлоп" - выше
> ( ниже) выхлопа ванной комнаты...
>
> То есть - в основном стояке получаешь "карман" внизу ( откуда слив конденсата).
> С тем, чтобы конденсат напрямую в кухню не лился.
Ну собственно и думаю в эту сторону. Надо делать, либо не мыться перед приготовлением блюд :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 28 (79.105.183.---)
Дата: 18-10-15 21:01
Как у вас все запутано.
Канализационная труба на 110 пластиковая, оклеена пенопластом толщиной 50мм, клеил на монтажную пену. Нарезал бруски 50*50мм, стыки между ними запенивал, потом обрезал придав окружность и завернул в оцинковку выше крыши, с герметизацией швов силиконом.
Сверху грибок. Нет ни каких намеков на конденсат. Стоит около 20 лет, зимой до -40 это норма, нет даже куржака на оголовке при этом явно видно как парит. Труба тянет из кухонной вытяжки и ванной комнаты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (176.118.228.---)
Дата: 18-10-15 22:55
У меня вытяжка и колонка утеплена, проблема отсутствует. Котел нет, в него и ловлю конденсат. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 19-10-15 17:33
Спасибо за советы, начну с утепления. Если не поможет, буду городить отстойник конденсата. Потом отпишусь по результатам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чих-пых (37.143.22.---)
Дата: 19-10-15 21:04
............"ну а чтобы обе вентиляции не "дрались" ( типа - включил вытяжку на кухне, а в ванной воняет жареной картошкой, или наоорот - в кухне воняет шампунем) - придётся вытяжки включать одновременно тебе теперь :-)) :-((
либо клапана обратные. На обе трубы.Перед местом их соединения в одну."
Что бы вытяжки "не дрались" существуют обратные клапана(бабочки).Нужно взять металлические,с алюминиевыми лепестками и поставить на одной и второй ветке.Таким образом будет решена проблема с раздельной работой систем. Для изоляции трубопроводов возьми самоклеющийся К-флекс,Энерго-флекс или что подобное.Толщины 10мм хватит за глаза. Бери с покрытием из фольги.
И проблема с конденсатом уйдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.dynamic.pool.amtmgts.ru)
Дата: 28-10-15 20:17
Высота основной трубы до места заделки в грибок 3,2 м. Сегодня поеду на рынок, на предмет что предложат в качестве утеплителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.dynamic.pool.amtmgts.ru)
Дата: 28-10-15 20:22
Труба от кухонной вытяжки идет напрямую под крышу безо всяких "коленец". Ну, и по этой причине, конденсат капает прямо на плиту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (95.106.8.---)
Дата: 28-10-15 20:22
"Шарик, Вы балбес!" (с)Простоквашино... ))))
Я так понимаю гофрой - вытяжка из ванной? И уклон трубы от нее до стояка в сторону стояка? А сильно хлопотно сделать его в сторону гофры?
Я думаю, что основной конденсат образуется именно на горизонтальном участке системы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.dynamic.pool.amtmgts.ru)
Дата: 28-10-15 20:37
amok писал:
> "Шарик, Вы балбес!" (с)Простоквашино... ))))
Согласен :)
> Я так понимаю гофрой - вытяжка из ванной? И уклон трубы от нее до стояка в
> сторону стояка? А сильно хлопотно сделать его в сторону гофры?
> Я думаю, что основной конденсат образуется именно на горизонтальном участке
> системы...
Это можно сделать, но тогда конденсат будет течь в ванную, прямо в этот дивный вентилятор. Туда кстати, тоже течет, но там тазик стоит на шкафу :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (95.106.8.---)
Дата: 28-10-15 20:49
Тройник отодвигаешь от стояка с помощью 4-х уголков по 90град. В середину горизонтальной трубы врезаешь еще один тройник, свободным выходом вниз. С этого выхода берешь слив, и выводишь хоть в каналыгу, хоть на улицу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 28 (79.105.183.---)
Дата: 28-10-15 21:43
>Это можно сделать, но тогда конденсат будет течь в ванную
Как вы любите создавать себе проблемы!!!
Купи упаковку базалита или иного утеплителя и временно, на эту зиму утепли (нет ничего долговременней временных сооружений).
Утеплять надо всю трубу до самого оголовка.
Почему? Пример недельной давности. В подполье поставил приточную вентиляцию и не зная необходимой длинны оставил без теплоизоляции около 10 сантиметров голой трубы, этот отрезок после понижения наружной температуры превратился в змеевик самогонного аппарата.
За сутки грамм 200 конденсата запросто набиралось. После утепления температура трубы сравнялась с температурой приточного воздуха и процесс конденсирования на поверхности трубы прекратился.
Можно конечно устроить отвод конденсата, развести в каналах вентиляции грибы, плесень и много лет дышать их спорами. Каждый идет своим путем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (85.17.212.---)
Дата: 28-10-15 21:47
Отчего вторую трубу не поставить?
От ванной оставить на крышу, кухонную вывести через стену.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Денис Новокузнецк (217.118.79.---)
Дата: 28-10-15 22:20
МитричЪ писал:
> Отчего вторую трубу не поставить?
> От ванной оставить на крышу, кухонную вывести через стену.
конденсат будет образовываться и от воздуха идущего из кухни , так что утеплять надо обе трубы
з.ы перед тем как замотать трубы в утеплитель советую к трубе пластиковой присобачить медный провод без оплетки , провод заземлить , это уберет статику с пластика , пыль не будет магнититься
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.dynamic.pool.amtmgts.ru)
Дата: 29-10-15 02:00
Все места не обернул, продолжу завтра, ибо - пришло время немного посинеть, а то как-то не айс :)))
Второй слой этой штуковины также планируется. После вечерней помывки посмотрю на результат. Во всяком случае, цена вопроса и временные затраты совсем не велики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.dynamic.pool.amtmgts.ru)
Дата: 29-10-15 18:12
В общем так - в первом приближении - работает !! На плиту "ссать" из вытяжки перестало, и это при том, что работа сделана только на половину - в один слой, и есть места, не закрытые вообще. Сегодня продолжу, как время будет, закрою вторым слоем, и утеплю гофру из ванной. Крайне признателен всем за полезные советы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Батин Борис (---.opera-mini.net)
Дата: 30-10-15 21:39
Очень хорошая тема! Как раз у меня в доме подходит дело к вентиляции!
Пока живу в бане. Там работает коньковая вентиляция. Давно, в одной из книг про строительство жилого дома прочитал про такую. В действии очень понравилась: никаких труб, никаких отверстий в крыше/стенах. Чердак утеплен, но под коньком оставил щель не больше 5 мм. Весь воздух внутри помещения поднимается туда и выходит наружу. Специально не стал конек отделывать пароизоляцией (и вообще, я не сторонник ее). Зимой очень хорошо видно, как парит из под коньковых элементов (у меня кровля - ондулин).
В доме вентиляцию только начал делать. Но, чердак утеплен. Так же, как и в бане оставил под коньком вентиляционную щель. Но, считаю, что для вентиляции туалета, ванной и кухни такая вентиляция не пригодна.
Сейчас ломаю голову над схемой вентиляции вышеперечисленных помещений. Надеюсь, что в конденсатом не столкнусь, т.к. крыша утеплена и на чердаке теплее, чем в комнате (сегодня при -3С на улице, на чердаке было + 24С).
Хотелось бы спросить у более опытных коллег:
1. как сделать фановую вентиляцию канализационного стояка? Хотел поставить аэрационный клапан. Но, у меня длина канализационных подводок ( 2 метра по горизонту) и отводящей трубы (длина 12 метров). Достаточно ли будет для вентиляции диаметра 50 мм?
2. Вентиляцию из ванной вывел под конек (гофрой 100 мм). Ставить ли на нее в ванной вентилятор?
3. Можно ли соединить тройником вентиляцию из кладовки на первом этаже и кухни на втором (тройник хотел поставить на чердаке перед выходом на улицу)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 30-10-15 23:21
Батин Борис писал:
> > 2. Вентиляцию из ванной вывел под конек (гофрой 100 мм). Ставить ли на нее в
> ванной вентилятор?
>
У меня вентилятор стоит, но некоторые несознательные жильцы его не включают, когда моются. В ванной пара много получается. При включенном такого нет.
Чердак у меня также имеет коньковую вентиляцию, но он не утепленный, и в неутепленных трубах стал скапливаться конденсат. Что и породило данный топик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 28-11-15 17:32
На днях работы были доведены до логического конца, все узкие места запенены, добавлен второй слой утеплителя. На улице лёгкий минус (5-6 мороза). Капать с вытяжки перестало. Геометрию системы не менял, только утепление.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadim0738 (185.3.34.---)
Дата: 28-11-15 18:41
Alexander_SH писал:
> У меня вентилятор стоит, но некоторые несознательные жильцы его не включают,
> когда моются. В ванной пара много получается. При включенном такого нет.
а кто мешает посадить вытяжку с лампочкой на один тумблер?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 28-11-15 19:26
Alexander_SH писал:
>
> У меня вентилятор стоит, но некоторые несознательные жильцы его не включают,
> когда моются. В ванной пара много получается. При включенном такого нет.
Автоматизируй.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 28-11-15 22:52
vadim0738 писал:
> Alexander_SH писал:
>
> > У меня вентилятор стоит, но некоторые несознательные жильцы его не включают,
> > когда моются. В ванной пара много получается. При включенном такого нет.
>
> а кто мешает посадить вытяжку с лампочкой на один тумблер?
Если я иду просто руки помыть, или побриться электробритвой, зачем мне включать вытяжку ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadim0738 (185.3.34.---)
Дата: 29-11-15 00:17
Alexander_SH писал:
> Если я иду просто руки помыть, или побриться электробритвой, зачем мне включать
> вытяжку ?
>
логично))) легче каждый раз гавкать и потеки по стенам вытирать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-11-15 02:00
Тезка, а зачем ты поехал на рынок за таким утеплителем? Там на второй фото в конце чердака стоит у тебя целый рулон утеплителя.. Мое ИМХО - я бы им обмотал хоть в 3-4 слоя и забыл))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 29-11-15 02:11
Hunter-095 писал:
> Тезка, а зачем ты поехал на рынок за таким утеплителем? Там на второй фото в
> конце чердака стоит у тебя целый рулон утеплителя.. Мое ИМХО - я бы им обмотал
> хоть в 3-4 слоя и забыл))))
Этот специальный утеплитель в виде труб стоит копейки. Монтируется он легче. Брал на пробу. Чтобы понять, будет ли эффект от утепления. Мотать из рулона сложнее, да и обнаружился он после поездки на рынок. :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 29-11-15 02:31
Alexander_SH писал:
> Этот специальный утеплитель в виде труб стоит копейки. Монтируется он легче.
> Брал на пробу. Чтобы понять, будет ли эффект от утепления. Мотать из рулона
> сложнее, да и обнаружился он после поездки на рынок. :))
>
Мое имхо, ТС получил неоценимый личный опыт.
Положительный результат имеется.
Направление в котором нужно двигаться:- задано.
Мороза посильнее жахнут, утеплит еще посильнее.
Делов то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
