|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 04:05:58 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 11:05:58 |
|
Автор: battlehanter (77.51.32.---)
Дата: 28-11-15 05:54
просят меня розетки перенести. проблема раз. проводка алюминий. как соединить с медными проводами иль тоже из люминя вести? проблема вторая. как соединить? что у нас за провода самозатухающие? какая маркировка? как говорил Чапай в анегдоте мозгом помню а по научному сказать не могу ). себе делали когда у провода люминиевого отвалился кусок. отец стелал скрутку обжал как надо и заизолировал. лет 5 полёт холодильника нормальный. по мне это плохо но практика превыше теории как говаривал Ленин )). как народ решает проблему? у нас миллионы домов с алюминиевой проводкой. признаться медь не видел не разу. хочется сделать красиво. ну и плюс не больно охота старую дырку заткнуть и штукатуркой закрыть. но будет порно. а если тупо замуровать в стену. то я не буду спать по ночам.
добавим огня!!!!
! что вы выбираете?
1. клеммники
2, сварка
3. скрутка
4. я их цементом заливаю и не парюсь.
5. скрутка со спецколпачком.
6. пропаять.
извините пару пунктов можно исключить как спаять медь и алюминий. ну и сварить тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 28-11-15 06:08
Ты палец с хуем холодильник с микроволновкой не путай. Надёжность конструкции, обеспечивается, не в последнюю очередь, её нагруженностью.
Себе делал на скрутках облуженной меди и алюминия. Замуровал. Но потом, в процессе перманентного ремонта, потихоньку выводил такие линии из оборота. Хотя, и без повода. Просто превентивно.
Проводка раньше, проектировалась совсем под другое энергопотребление.
Если делается "навечно", то, доступ к стыку, однозначно должен быть: даже самое надёжное - болтовое соединение, на люминии - недолговечно: этот материал слишком мягок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.f.pppoe.atknet.ru)
Дата: 28-11-15 06:14
у меня все на клемниках, где то делал через пластины металлические, ещё от чего то биметаллические попадались, одна половина медь другая ну прям как люминь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lednic606 (217.118.90.---)
Дата: 28-11-15 06:21
Kira писал:
> Клеммники для таких случаев и придуманы.
+100!!!
deniss Р80-48АА писал:
> у меня все на клемниках,...
аналогично... дом деревянный и пожара как-то не хочется)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДмитрийВК (85.159.227.---)
Дата: 28-11-15 06:25
Есть клеммники Ваго со спецпастой, по описанию-как раз для таких случаев - алюминий с медью.Сам ставил один раз, год назад, средненагруженная розетка в квартире, пока- тьфу-тьфу -работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серкап (---.178-66-48-6.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 28-11-15 06:25
По малоопытности был у меня случай - дали комнату в общаге, естественно убитую, нужен ремонт. Никогда не любил проводку в жилом помещении, которая идёт по верху, поэтому решил проштробить стены и спрятать её (замуровать). Места разветвлений соединял с помощью клемников (снаружи пластиковые) и также замуровывал в стену. Стена, кстати, была деревянная, покрытая дранкой и оштукатурена толстенным слоем (когда штробил, то практически нигде до самой стены так и не достал). Короче сделал я все это и жил-не тужил года три, пока в один прекрасный вечер чуть было не случился пожар - началось задымление, а так как это все таки общага, то носов много, быстро учуяли и вызвали пожарных, те довольно быстро нашли причину (вернее причину нашёл я пока они ехали, просто потрогав свою стену, им оставалось только раскурочить её и пролить немного), так вот причина оказалась именно в использовании клемников: со временем провода немного окислились, зажим провода в них видно ослаб, появился плохой контакт, он начал от этого греться ну и здасьте вам. Сами пожарные сказали: "Делал бы на скрутках - ничего бы этого не случилось"
С тех пор полюбил внешнюю проводку на всю оставшуюся жизнь :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (77.51.32.---)
Дата: 28-11-15 06:26
deniss Р80-48АА писал:
> у меня все на клемниках, где то делал через пластины металлические, ещё от чего
> то биметаллические попадались, одна половина медь другая ну прям как люминь
да я тоже за клемники. но на заводе делали на колпачках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.f.pppoe.atknet.ru)
Дата: 28-11-15 06:31
я, с болтами которые где два болта, если медь и люминь то с одной стороны один провод вставил, зажал, второй с другой стороны вставил, зажал. Если оба медные или так же, или оба конца провода паралельно положу, скручу, а потом на скрутку клемник и двумя болтами обжимаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.f.pppoe.atknet.ru)
Дата: 28-11-15 06:39
которые такие верхнее фото, а вот если плиту или чайник мкв печь то нижние, но они массивнее и например в люстру не влезут, зато площадь контакта больше, вообще то я не электрик можно не слушать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chemmaster (84.23.53.---)
Дата: 28-11-15 06:57
Клемники говно. Кусок коричневого говна. По всем последним опытам на стендах вако летит к херррам, а скрутка обеспечивает меньшее проходное сопротивление. Медь и алюм крутить через шину
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.68.---)
Дата: 28-11-15 06:59
у меня есть сомнения. как делал когда автоэлектриком служил ) скрутил потом обязательно СКРУЧИВАЛ пассатижами ОБЖИМАЛ и пропаивал. вот вопрос йух забить и клемники поставить? как дырень от розетки заткнуть? муровать не рокомендуется
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.f.pppoe.atknet.ru)
Дата: 28-11-15 07:04
помогите проблемку решить, долбаные установщики сделали потолок натяжной и проводку, на фото видно что осталось работать через пару лет, как протащить провода над потолком, чтоб от двух рабочих светильников, кинуть на оставшиеся 4 светильника, т.е. от одного рабочего к двум не рабочим, до ввода не добраться он в центре потолка, сейчас поставил светодиодные 4w, до них работяги ставили галогенки 35ватт, думаю что провода выдержат, а как их протянуть? Пока только одна мысль взять шарик от подшипника и припаять ушко из скрепки, привязать леску, закинуть шарик на потолок(на полотно) а снизу(по потолку) тащить его магнитом, потом к леске провод и "от лунки к лунке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 28-11-15 07:35
battlehanter писал:
> у меня есть сомнения. как делал когда автоэлектриком служил ) скрутил потом
> обязательно СКРУЧИВАЛ пассатижами ОБЖИМАЛ и пропаивал. вот вопрос йух забить и
> клемники поставить? как дырень от розетки заткнуть? муровать не рокомендуется
Плоскогубцами - это правильно.
А дырень ... обоями заклеить. Щютка, конечно, но с долей правды)). Я, когда в новую хату въехал, сразу обратил внимание, что распредкоробок нет. Ну нет, и нет. Только, когда жена чего-то замкнула, и, вместо отщёлкнувшегося автомата, полквартиры отстегнулось, заметался. Так и жили полгода, (ну не долбить же стены) на удлинителях, пока обои не содрали )).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 28-11-15 07:45
deniss Р80-48АА писал:
> которые такие верхнее фото, а вот если плиту или чайник мкв печь то нижние, но
> они массивнее и например в люстру не влезут, зато площадь контакта больше,
> вообще то я не электрик можно не слушать
Здесь ты нормально всё сказал ). Только нет никакой разницы, что ты суёшь в верхние клеммники: хоть "смесь", хоть "монопенисуальность" - зажимать лучше оба провода, двумя же болтами. Потому как люминь, с бронзой клеммника, будет взаимодействовать в любом случае. Но, в "двух местах" - дольше. Также дольше, под двумя болтами, люминь будет и проседать.
По феншую - збсь бы намазать его литолом . А лучше - не совать туда его вообще ).
И у таких клеммников, есть одно очень пакостное свойство: "левые", (составляющие основную часть рынка) имеют утоньшённую стенку, которая 146% лопнет. Поэтому, при покупке, надо зрить в корень )).
> а чем собственно шина отличается от клемников на фото
Тем, что в шине, клеммы соединены между собой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 28-11-15 08:03
deniss Р80-48АА писал:
> Пока только
> одна мысль взять шарик от подшипника и припаять ушко из скрепки, привязать
> леску, закинуть шарик на потолок(на полотно) а снизу(по потолку) тащить его
> магнитом, потом к леске провод и "от лунки к лунке
Нормальная мысль. Наверное - самая действенная, простая и "быстрая". Только магнит в тряпочку, типа флиса, завернуть. А то за потолок потом "предъявят" )).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.72.10.---)
Дата: 28-11-15 08:34
John Zaitsev писал:
> deniss Р80-48АА писал:
>
> > Пока только
> > одна мысль взять шарик от подшипника и припаять ушко из скрепки, привязать
> > леску, закинуть шарик на потолок(на полотно) а снизу(по потолку) тащить его
> > магнитом, потом к леске провод и "от лунки к лунке
>
> Нормальная мысль. Наверное - самая действенная, простая и "быстрая". Только
> магнит в тряпочку, типа флиса, завернуть. А то за потолок потом "предъявят" )).
валялась ручка китаёза. на редкость удобная вещь. искала скрытую проводку напряжение в кабеле и голых девок в радиусе 500 метров ).
ну попробуй ток магнит неодивый али что похожее. я бы взял кусок алюминиевого телефонного кабеля али провод от электромотора там медная проволка с обмоток вполне себе. с кабелем я погорячился. включи курс камасутры в руки проволку медную с обмотки эл двигателя и вперёд.слушай и дыши ровней и всё получится ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.72.10.---)
Дата: 28-11-15 08:55
chemmaster писал:
> Клемники говно. Кусок коричневого говна. По всем последним опытам на стендах
> вако летит к херррам, а скрутка обеспечивает меньшее проходное сопротивление.
> Медь и алюм крутить через шину
можете пояснить? у нас панельных домов миллионы. везде люминь. как народ розетки переносит?
ещё раз повторюсь. холодильник работает на скрутках. машины я делал на скрутках ток обжимал и пропаивал провода.
тут дело простое если клемник говно то в месте соеденения будет греться. плохой контакт-возможность возгорания.
советская вилка советская розетка. вроде всё нормально. вилка при глажке попалилась конкретно. плохой контакт мать его.
посему хочется перебздеть чем недобздеть....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 28-11-15 09:10
battlehanter писал:
> валялась ручка китаёза. на редкость удобная вещь. искала скрытую проводку
> напряжение в кабеле и голых девок в радиусе 500 метров ).
>
> ну попробуй ток магнит неодивый али что похожее. я бы взял кусок алюминиевого
> телефонного кабеля али провод от электромотора там медная проволка с обмоток
> вполне себе. с кабелем я погорячился. включи курс камасутры в руки проволку
> медную с обмотки эл двигателя и вперёд.слушай и дыши ровней и всё получится ).
Петя ???!!!!!! О_О
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.72.10.---)
Дата: 28-11-15 09:24
John Zaitsev писал:
> battlehanter писал:
>
> > валялась ручка китаёза. на редкость удобная вещь. искала скрытую проводку
> > напряжение в кабеле и голых девок в радиусе 500 метров ).
> >
> > ну попробуй ток магнит неодивый али что похожее. я бы взял кусок алюминиевого
> > телефонного кабеля али провод от электромотора там медная проволка с обмоток
> > вполне себе. с кабелем я погорячился. включи курс камасутры в руки проволку
> > медную с обмотки эл двигателя и вперёд.слушай и дыши ровней и всё получится ).
>
> Петя ???!!!!!! О_О
ютнюдь но мысль у Пети правильная. медная проволка с обмотки достаточно толстая но и достаточно гибкая. неодимовый магнит конечно тоже не подойдёт. алюминиевый кабель хорошо задаёт направление. но по мне толстоват. так что советский электромотор наше всё )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (109.169.217.---)
Дата: 28-11-15 15:41
мозг не парь..тащи дальше люминем. ну или таки ваго. у меня много чего ими сделано,проблем пока не видел. если не превышать обозначенный на них ток,думаю долго проживут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-180-242.avangarddsl.ru)
Дата: 28-11-15 15:54
гавно вопрос, болтик три шайбы и гайка, если совсем по простому.
изолировать надо тряпочной изолентой если кто не в курсе.
а на улице или во влажн.местах ещё сверху и синей.
чтобы вся эта хрень подольше прожила,озадачьте себя и просчитайте допустимую нагрузку на этом участке цепи и напишите карандашом на розетке.
и вы поймете, что если по уму, то всю алл. проводку надо заменить на медную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 28-11-15 16:09
Любителям кала и пр. несъедобных вещей, вставляемых к месту и не к месту и которым вся мотолодка уже просто провоняла:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-180-242.avangarddsl.ru)
Дата: 28-11-15 16:15
мамлюк писал:
> Любителям кала и пр. несъедобных вещей, вставляемых к месту и не к месту и
> которым вся мотолодка уже просто провоняла:
это боевой русский язык, обратите внимание коллега ,на количество букв и слов синонимов и вы поймете что команды в бою быстрей проще доходчивей отдавать на первом а не на втором.
а так как вся наша жизнь это бой или борьба с трудностями, в отличии от жизни прочего человечества, то странно ожидать от нас что либо другое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Paha (217.118.64.---)
Дата: 28-11-15 20:35
7. Гильза, обжатая специальным инструментом.
Причём бывают гильзы, у которых один конец - медный, а другой - алюминиевый
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 28-11-15 21:35
Серкап писал:
> вот причина оказалась именно в использовании клемников: со временем провода
> немного окислились, зажим провода в них видно ослаб, появился плохой контакт, он
> начал от этого греться ну и здасьте вам. Сами пожарные сказали: "Делал бы на
> скрутках - ничего бы этого не случилось"
Затянул хреново. Вот причина.
Розетка по сути тот же самый клемник. Намек понятен?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 28-11-15 21:41
battlehanter писал:
> у меня есть сомнения. как делал когда автоэлектриком служил ) скрутил потом
> обязательно СКРУЧИВАЛ пассатижами ОБЖИМАЛ и пропаивал.
Пропаивал это зря.
В тех местах, куда влага попадает, пайка играет злую шутку.
Пайка относительно целая, а медь отгнивает. Всеравно, что латунный болт в люменивый корпус в подводной части вкрутить.
Просто скрученные провода (при качественно выполненной скрутке)служат дольше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (31.29.251.---)
Дата: 29-11-15 01:55
zev писал:
> Затянул хреново. Вот причина.
> Розетка по сути тот же самый клемник. Намек понятен?
Писал выше - алюминий садится со временем. Потому как мягок. Помогает хорошая шайба гровера - создаёт преднатяг.
А так - да: инструмент хороший, никто не отменял: пользоваться индикаторной отвёрткой, для этих целей - себе дороже.
> Пропаивал это зря.
> В тех местах, куда влага попадает, пайка играет злую шутку.
> Пайка относительно целая, а медь отгнивает. Всеравно, что латунный болт в
> люменивый корпус в подводной части вкрутить.
> Просто скрученные провода (при качественно выполненной скрутке)служат дольше.
Можно литолом потом намазать, можно масла моторного капнуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scratch (213.87.224.---)
Дата: 29-11-15 02:37
Какие болтики, какая тряпичная и синяя изолента, мать её???... В каком веке живём? Зажимы WAGO с пастой и все тут!!! Если на улице, то тем же составом, но в коробке ip 44+
Хотели срача - натдьте))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 29-11-15 03:23
John Zaitsev писал:
> > Пропаивал это зря.
> > В тех местах, куда влага попадает, пайка играет злую шутку.
> > Пайка относительно целая, а медь отгнивает. Всеравно, что латунный болт в
> > люменивый корпус в подводной части вкрутить.
> > Просто скрученные провода (при качественно выполненной скрутке)служат дольше.
>
> Можно литолом потом намазать, можно масла моторного капнуть.
Это называется:- сначала сами создаем себе трудности, а потом героически их преодолеваем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 29-11-15 03:29
Да хер его знает,
Рукожоп всегда оправдание найдет..
Имеется несколько скруток люменя с медью в доме.
Влага на это место не попадает.
Лет эдак 15 минимум уже простояло.
Как то жизнь заставила до одной скрутки долезть, с целью добавления доп провода.
В самой скрутке никакой пагубной тенденции не обнаружено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.dyn.estpak.ee)
Дата: 29-11-15 05:36
deniss Р80-48АА писал:
> леску, закинуть шарик на потолок(на полотно) а снизу(по потолку) тащить его
> магнитом, потом к леске провод и "от лунки к лунке
Рулетка на спасёт отца русской демократии?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.232.---)
Дата: 29-11-15 05:52
zev писал:
> Это называется:- сначала сами создаем себе трудности, а потом героически их
> преодолеваем.
Это называется: максимальное обеспечение качества и надёжности.
Весь автомир уже перешёл на обжимную проводку, а мерседес продолжал "клепать" паяную. Лохи, ничего не скажешь ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 29-11-15 06:39
John Zaitsev писал:
> Весь автомир уже перешёл на обжимную проводку, а мерседес продолжал "клепать"
> паяную. Лохи, ничего не скажешь ).
Ну х.е.з.
Мерс:-по определению авто с изначально задраным ценником.
Могут себе позволить в@боны, которые в принципе и нах не нужны.
Надо же хоть как то понты юзеров тешить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 29-11-15 06:42
John Zaitsev писал:
> Это называется: максимальное обеспечение качества и надёжности.
Если влага туда в принципе попасть не может, то да,
согласен. Если хоть иногда влага попдает, то скрутка за счет большей однородности соединения даст фору по надежности пайке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.cactus-net.ru)
Дата: 29-11-15 06:43
уже сто лет в обед появились специальниые самозажемные клемники и для соединения меди с алюминимем... проблема надуманная...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.232.---)
Дата: 29-11-15 07:22
zev писал:
> Могут себе позволить в@боны, которые в принципе и нах не нужны.
> Надо же хоть как то понты юзеров тешить.
Может - и не нужны. А может получиться так, что "столетние" авто будут ездить, а "новые", в силу нецелесообразности ремонта, будут стоять )).
Тут недавно, планы пиндосов, по-поводу войны с нами, выкладывали. Так вот: одним из пунктов, был засыл объектов РЭБ, с целью погасить всё электронное. "Копейки" будут жить! )).
zev писал:
> Если влага туда в принципе попасть не может, то да,
> согласен. Если хоть иногда влага попдает, то скрутка за счет большей
> однородности соединения даст фору по надежности пайке.
Скрутка + влага = пиzда. Если капнуть маслом, то, возможно - выживет. Но, за масло, ты уже высказался )).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 29-11-15 08:09
John Zaitsev писал:
> Скрутка + влага = пиzда. Если капнуть маслом, то, возможно - выживет. Но, за
> масло, ты уже высказался )).
Пайка по меди +влага = 3,14здец меди контачащей с припоем.
с большей вероятностью просто отгниет в месте спайки.
Дискутировать долго можно.
Личный опыт.
Мой прог с впрысковым ВАЗомотором пролежал пару суток под водой.
Года 4 назад приключилась хрень такая.
Вся проводка на скрутках была выполнена.
И нихрена ей не сделалось. По сей день без инспекции работает.
Клемму с АКБ сразу нырнул и скинул.
А вот девайсам, наподобие магнитолы, компьютера мотора.
заплохело конкретно. Медь на деталях , контачащих с припоем сожрало..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (31.29.251.---)
Дата: 29-11-15 08:46
Ну дык, я о чём толкую - там же не капали маслом, т.к., не предполагали подводной экплуатации )).
Я тебе тоже могу страшилку рассказать, про утопленную девятку, у которой гидроудара не случилось только потому, что движок работал на холостых, когда она в арык скатилась. Моторист потом прикуевал с чудно блестящих поршней: движку ничего не пришлось делать - только разобрать и собрать.
А вот по электричке ... там было - мама не горюй. Самое необычное - все релюхи и приборы под замену: обмоточный провод съело, хотя машину из воды выдернули практически сразу.
И все электроагрегаты - в ремонт. С неимоверной коррозией внутри. Я ж говорю - вода. Речная. Как слабый раствор кислоты. Я уж не говорю про дорожную. ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-11-15 18:08
John Zaitsev писал:
Моторист потом прикуевал с чудно блестящих поршней: движку
> ничего не пришлось делать - только разобрать и собрать.
Брехня, что бы очиститься им надо долго с примесью воды работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 30-11-15 02:09
на вихре 5 минут с пробитой прокладкой хватало для очистки поршня до блеска))
АндрейА писал:
> John Zaitsev писал:
>
> Моторист потом прикуевал с чудно блестящих поршней: движку
> > ничего не пришлось делать - только разобрать и собрать.
>
>
> Брехня, что бы очиститься им надо долго с примесью воды работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-11-15 03:58
KAPER писал:
> на вихре 5 минут с пробитой прокладкой хватало для очистки поршня до блеска))
>
Но это не "заглох от воды", про что и пишу.
В общем и мой мотор так глох, ничего не разбирал.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
