|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:58:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:58:10 |
|
Автор: VitaRUS (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 24-11-15 16:29
Бывает))) Мы умудрились про"бать якорь будучи на БОЕВОМ дежурстве в Средиземном. Боцмана из аварийного леса сколотили муляж и засунули в клюз. Так и ходили, пока с базы не привезли новый. Угадайте какую получили оценку за поход?)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-189-249.avangarddsl.ru)
Дата: 24-11-15 17:07
Vi.RUS писал:
. Угадайте какую получили оценку за поход?)))
- и даже гадать не буду, это оценка "отлично!" ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (185.57.30.---)
Дата: 24-11-15 19:58
Kira писал:
> Вот один только вопрос. Жвака-галс нынче не в моде что ли?
Думаешь тут хоть кто ни будь тебе ответит без википедии?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privateer-74 (---.yota.ru)
Дата: 24-11-15 20:19
Я отвечу, это хрень, которая фиксирует якорь-цепь. То есть чем якорная цепь крепится к брашпилю. Если нужно быстро удрать - то его расклепывают и якорь топят. "Взгляните! Герцог утопил якорь!" (с) HMS Ulysses
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (185.57.30.---)
Дата: 24-11-15 20:32
privateer-74 писал:
> Я отвечу, это хрень, которая фиксирует якорь-цепь. То есть чем якорная цепь
> крепится к брашпилю. Если нужно быстро удрать - то его расклепывают и якорь
> топят. "Взгляните! Герцог утопил якорь!" (с) HMS Ulysses
Сам то понял что написал? Это что тебе автомобильная лебедка что ли? Как можно к брашпилю цепь прикрепить? И что значит расклепать, там в звено цепи ногу просунуть можно. Жвака галс это устройство для дистанционной отдачи конца цепи. Привод идет с верхней палубы бака. Работоспособность проверяется морским регистром.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (185.57.30.---)
Дата: 24-11-15 20:42
Дым из фрикциона и дальнейшая авария с потерей якоря. Могу только версию предположить. В целом механизм очень надежный, с хорошим запасом прочности, простой как рукомойник. Сотни лет выверенный и доведенный до идеала. Тормоз там состоит из стальной ленты и листа фрикциона. Возможно нерадивый матросик по глупости переборщил со смазкой, или покраской механизма. Тормозное устройство стало работать на 10% своей возможности, потом раскалилось и потекла краска совсем уж лишив механизм работоспособности....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 24-11-15 20:50
Судя по манипуляциям на зажиме кому-то показалось, что цепь идет медленно. И отпустили лишку. А потом уже не сумели застопорить. Потому как разогнались
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (185.57.30.---)
Дата: 24-11-15 21:18
Kira писал:
> Судя по манипуляциям на зажиме кому-то показалось, что цепь идет медленно. И
> отпустили лишку. А потом уже не сумели застопорить. Потому как разогнались
>
Моряк вообще на этот счет думать не должен. Тормоз способен остановить цепь в любом положении. Но видимо вмешались "неизбежные на море случайности"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (185.57.30.---)
Дата: 24-11-15 21:23
К стати якорь всегда именно бросают. Очень редко его опускают брашпилем. Огромное судно при этом может нести ветром или течением. Тормоз обязан выдержать. Если конечно в нем все в порядке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-11-15 21:43
Нет якорь не всегда бросают,а стравливают брашпилем в зацеплении когда глубины большие. На этом видео три варианта ,либо что то случилось с зацеплением брашпиля и и якорь полетел со всей дури что наврятли,т.к. не слышно работающего брашпиля при стравливании,второй вариант в том что матрос или боцман пытался травить яц при помощи ленточного тормоза,и якорь или цепь зацепились малеха в клюзе и матрос начал постепенно отворачивать тормоз все больше и больше и в один прекрасный момент якорь отцепился и со всем присущим ему энтузиазмом направился ускоряясь ко дно ,матрос при помощи колеги пытался его остановить но было слишком поздно,лентлчный тормоз просто всполыхнул и перестал работать,а сила с которой разогналась цепь при падении(даже если якорь уже лежал на дне) была слишком высока,цепь весит ое ей и данный тормоз уже был не способен ни на что. Третий вариант что видео начинается с момента когда якорь уже на дне и матрос просто скидывал недостающие смычки и штурмана поддали газку ,но это мало вероятно т.к. ускорение слишком резкое,но по такой причине теряли якоря и не раз. И на счет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-11-15 21:44
И насчет жвака галсов им очень повезло,что цепь выскочила не забрав часть палубы и не разворотив брашпиль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (185.57.30.---)
Дата: 24-11-15 22:02
Олег Олегыч писал:
> И насчет жвака галсов им очень повезло,что цепь выскочила не забрав часть палубы
> и не разворотив брашпиль.
Цепь не может разогнаться до бесконтрольной скорости. Это конструктивно невозможно. Якорное устройство на судне это очень важный механизм. Его очень умные люди придумали. Цепь сперва из канатного ящика вверх идет, потом по брашпилю в клюз. Углы и повороты не дадут ей разогнаться. При увеличении скорости инерция будет отклонять звенья с правильного пути и они будут с силой бить в массив клюзов. Скорость упадет до приемлемой. Повторяю на видео просто чем то измазан тормозной фрикцион, а жвакагалс видимо был не застопорен. Рывком его не вырвет, скорее цепь оборвет вне судна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-11-15 22:20
Ну не знаю что там по документам и в планах у конструкторов бывает,но так как летит цепь в клюз и то что ленточный тормоз не может остановить якорь цепь начиная дымиться я видел лично,и как орал мастер в матюкальник на боцмана который был в дыму и оглушен шумом вылетающей цепи я слышал лично,стоя на руле в этот момент. И знаешь что мастер орал? То что б боцман не стопорил цепь иначе брашпилю пиз...а! А тот не слышал. Ситуация была конечно нервная. А получилось так что глубина была 90 -120 метров,боцману сказали стравить 3 кажеься смычки в воду а дальше отдать якорь,но пока боцман шел до бака у него в голове все перемешалось,он отдал якорь сразу и охренев от происходящего начал истерично стопорить ленточный и ни чего не вышло,пожег ленту и потрепал нервы. Кстати правый якорь месяц не отдавался потом т.к. в зарасе лент не бвло. Вот такая история. Да еще и скорость судна была не малая(относительно),так как стравливать 3 смычки минут 10 и боцмману заранее до полной остановки дали команду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-11-15 22:23
Ленточный тормоз слаб,всегда когда якорь либо на дне либо в клюзе по походному,яц фиксируют на механический стопор (винтовой) т.к. от рывков судна или при волнении цепь стравливается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (185.57.30.---)
Дата: 24-11-15 22:39
Олег Олегыч писал:
> Ленточный тормоз слаб,всегда когда якорь либо на дне либо в клюзе по
> походному,яц фиксируют на механический стопор (винтовой) т.к. от рывков судна
> или при волнении цепь стравливается.
Диванные споры мне не интересны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.209.---)
Дата: 25-11-15 02:47
Отдача якоря на больших глубинах отличается ....тем, что якорь стравливают до грунта брашпилем. После этого зажимают ленточный стопор, разобщают брашпиль и дальнейшее вытравливание назначенного количества смычек цепи производят ленточным стопором.
Отдача якоря от клюза с ленточного стопора недопустима, так как при этом якорь с якорной цепью развивает такую скорость, при которой стопор нагревается от трения, а цепной барабан трудно застопорить в случае необходимости. Если же это и удастся сделать, то якорная цепь начнет проскакивать по звездочке, что может привести к обрыву цепи и повреждению самой звездочки.
Подробнее на сайте Морская библиотека Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-11-15 05:13
Аралин Макс писал:
> Думаешь тут хоть кто ни будь тебе ответит без википедии?
Надо будет, ответим и без букваря, морячёк;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валун (188.123.241.---)
Дата: 25-11-15 07:46
Смотрю видео, ну думаю, не наши люди якорь отдают, и точно на 1,31 появляется азият, и всё становиться на свои места! Не знаю, как на море, но на речке, чтобы стать старпомом, нужно несколько навигаций отработать матросом, рулевым-мотористом, 3-им кс. наконец, что подразумевает, что человек научиться обращаться с судовыми механизмами, и шпилем, брашпилем в частности! Так вот, ленточный механизм довольно таки мощный, способный удержать якорь даже без винтового стопора( по крайней мере на стоянке). Ежели всё таки случается катаклизм и на ленточный стопор попадает маслице, или какая прочая кака, то пока якорь не разогнался его можно остановить ломом или винтовым стопором! Можно получить цепью по башке, но и остановить тоже можно, всё это к сожалению делал сам, а не смотрел из за штурвала, хотя должность позволяла. Ну и на скорости якорь отдают, либо при форсмажоре, либо на большом течении для оборота, либо когда за штурвалом стоит долбо@б, во всех остальных случаях грамотный судоводитель отоновит судно, и только после этого даст команду, и в дольнейшем манёврами обеспечит грамотное натяжение цепи, и всего остального! Ну и на последок для старпома:- жвака-галс находиться в " якорном ящике". на специальном фундаменте( опять же расчитаном инженерами) и вырвать палубу нужно очень сильно постараться!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-11-15 09:26
Аралин Макс писал:
> Диванные споры мне не интересны.
Ты вроде и мужик нормальный, но уже дважды..., хотя так не правильно.
За других не скажу. А передо мной единожды был не прав.
А все продолжаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Caveman (195.78.115.---)
Дата: 25-11-15 09:52
Судя по тому, что сначала канат травился медленно, якорь уже был на грунте. Тут скорее всего на мостике "лопухнулись" - не погасили инерцию судна, ну и ленточный тормоз не отработал, как положено: вероятно боцман слишком сильно его отдал, когда канат шел медленно, а позже не хватило времени его зажать, когда звездочка набрала обороты, и на большой скорости фрикционная лента просто не справилась с нагрузкой и сгорела. Что касается жвакагалса - даже в случае надежного крепления коренного конца цепи, могла не выдержать рывка и сама цепь, точнее соединительная скоба - не такая уж это редкость, сам сталкивался с подобным: на рейде Владивостока тихо и спокойно потеряли якорь, при этом цепь с обломком соединительного звена вылетела на палубу, а якорь аккуратненько булькнул в воду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.54.114.188.donpac.ru)
Дата: 25-11-15 12:42
Это ж сколько цепи на одном якоре??? Я думал, она ни когда не закончится:) Жесть одним словом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (---.artem-catv.ru)
Дата: 25-11-15 13:03
Мне известен случай потери якоря с цепью длиной более 100 метров с последующим отысканием и поднятием.
Известен случай сброса якоря с короткой веревкой и окончательным потерянием.
Еще известен случай сбрасывания якоря вообще без веревки и цепи, причем человеком тверезым и даже доктором - т.е. образованным! Команда капитана:"Бросай якорь!" была выполнена беспрекословно! :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 25-11-15 13:09
А мне известен случай сброса чугунного якоря на чуть прикрытое водой каменистое дно.
Якорь "бздыньк" - и разбился :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Caveman (195.78.115.---)
Дата: 25-11-15 13:25
Сергей61 писал:
> Это ж сколько цепи на одном якоре??? Я думал, она ни когда не закончится:) Жесть
> одним словом.
Обычно на морских судах каждый якорь комплектуется 10-11 смычками цепи, длина одной смычки 25 метров, соответственно, общая длина не менее 250 метров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-11-15 14:11
Далеко ходить не надо. Этой осенью у нас цепь порвало на рейде при шквалистом ветре. Якорь и почти три смычки улетели за борт. Оказалось, раковина в звене и его разогнуло (звено с контрфорсом). Нам повезло, другим якорем удалось зацепить цепь, найти конец и помощью какой-то матери и криком бляха муха втянуть этот конец в клюз и накинуть на брашпиль. А вообще потерять якорь считается очень дурным знаком;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-11-15 14:20
Мао писал:
> Еще известен случай сбрасывания якоря вообще без веревки и цепи
А мне известен случай, молодой матросик по команде «отдать» отдавал концы в волго-донских шлюзах, пока они (концы) у него не закончились. А концы так и остались висеть на стенках шлюзов…)))))) Когда спохватились, на судне не одного каната не осталось)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (---.artem-catv.ru)
Дата: 25-11-15 15:15
"А мне известен случай сброса чугунного (Вовой Фишером) якоря на чуть прикрытое водой каменистое дно.
Якорь "бздыньк" - и разбился :-("
И был заменен мной по гарантии!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-11-15 15:58
А мне два случая с якорями на лодках известны.
Один когда выкинули якорь вместе с запутавшейся верёвкой.
Второй когда опять же верёвка запуталась, но тот конец был привязан в лодке, лодка стояла кормой к берегу, якорь бросили стоя по колено в воде "подальше-посильнее", верёвка сыграла и 5кг якорь прилетел обратно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-11-15 16:26
А, да! В тему якорей!
Правда, до конца не раскрыта тема...)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 25-11-15 18:26
Мао писал:
> "А мне известен случай сброса чугунного (Вовой Фишером) якоря на чуть прикрытое
> водой каменистое дно.
> Якорь "бздыньк" - и разбился :-("
>
> И был заменен мной по гарантии!!!
Нет, Олег, про такой случай с Вовой мне неизвестно.
Это я давным-давно так разбил советский адмиралтейский якорь, отломились лапы от веретена.
И предъявить, увы, было некому...
После чего купил в "Спорттоварах" якорь Холла, тебе известный, вот он жив до сих пор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.140.---)
Дата: 25-11-15 18:36
s494 писал:
> А, да! В тему якорей!
> Правда, до конца не раскрыта тема...)))
Зять мой моей дочери "на предложение руки и сердца" не кольцо вручил, а - блесну ( из серебра, и тройник тоже серебяный) с надписью - "рыбачь со мной всю жизнь"...
так. фоткой навеяло....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|