Колнечно трактор, без вопросов.
Потому как поворачивает, разгоняется полный привод лучше конечно.
А вот тормозят все примерно одинаково и всеми 4мя колёсами. Так что решай
Это спокойнее пока тебя не потянуло )))
Да ты по двору по снежку проедь и попробуй в пол на лете затормозить. Сразу всё желание пропадёт эксперементировать.
У меня форь на спортивном лете с 10 км/ч тормозил 10 метров )
А на горке вообще не тормозил )) Тупо ехал
У твово трахтура :
1) весьма низкий ( средь одноклассников) ЦТ.
2) база - почти на метр больше колеоса.
потому на дороге он очень уверенно стоит. Да и особо на нём не порысачишь на обгонах. Тошни свои 120 ...
3) немаловажно. Расход - тоже помене . ( если колеос бензинка).Мы с напарником так его из 7 литров не сумели "выгнать". Коль без резких обгонов - то не больше 6,5 по трассе ( чаще и того меньше)
ну и самое главное :
подключаемый полный -и там и там. Да и реальное время подключения - тоже примерно одинаковое.
Недавно наблюдал картину, как один чудак, на букуву М, на полноприводном кашкане, на летней резине, после неожиданно выпавшего снежка, собрал за собой пробку перед не таким уж крутым подъемом... Колеса крутились вперед, а кашкан, после того как "иссякла инерция", поехал назад... Хорошо сзади него камаз "05" ехал, тому бамперу вааще ничего не страшно ))
Я спокойно объехал эту толпу "вовремя переобувающихся" на заднеприводном!!! (легкая корма) форде скорпионе лохматых годов...
> У твово трахтура :
> 1) весьма низкий ( средь одноклассников) ЦТ.
Увы, он лифтован
> 2) база - почти на метр больше колеоса.
> потому на дороге он очень уверенно стоит. Да и особо на нём не порысачишь на
> обгонах. Тошни свои 120 ...
Издеваешься? После лифтовки даже летом - 110. По спидометру. По GPS - 100
> 3) немаловажно. Расход - тоже помене . ( если колеос бензинка).Мы с напарником
> так его из 7 литров не сумели "выгнать". Коль без резких обгонов - то не больше
> 6,5 по трассе ( чаще и того меньше)
У меня получается на обычных колесах 8.5, на тяжелых - 9.5, а если дешевая соляра - то и десятка на сотню.
> ну и самое главное :
> подключаемый полный -и там и там. Да и реальное время подключения - тоже примерно одинаковое.
Ы?!
Совсем разные вещи. У трактора - основной привод задний, передний подключаемый жестко и очень не сразу (нужно проехать метров 20 или побуксовать). И на скорости больше 60 его включать не рекомендуется. У коляна основной передний, задний - через вискомуфту и вкючается почти мнгновенно (в пробуксовку его сорвать почти невозможно)
Странно...
Вроде сам мальчонко на машинках ездил....
А как себя они ведут - по книжкам "знает"...
Главно - больше 30 узлов не развивай, ога ?
И больше кабельтова вверх по гололёду - не езди.
Прикольно твои опусы читать.
З.Ы. а коль без стёба....
Из тебя водитель ...
Даже из говна пулю сделать - лучше будет.
> Навеяно вот этим:
>
> Ссылка.
>
> Имею
> 1. Трактор, заднеприводный на трассе, но на зимней резине (потому как на даче
> просто перекинул колеса)
>
> 2. Колеос (передне+полноприводной) - но на летней резине (яко зимняя в багажнике
> Трактора суть и вниждет доколе оную перебортуют).
>
> Вот случись сейчас далеко по трассе ехать - на чем безопаснее?
Что такое трактор, все же напиши :-). Если это трактор-трактор, то я в них ничего не понимаю, а если что-то похоже на лифтованный Nissan Patrol TD42, то понимаю хорошо.
Несколько дней назад выпал первый снег и я решил наконец перекинуть колеса на Nissan Note и получил опыт вождения по свежевыпавшему снегу и на нем, вдобавок к разным другим машинам, в т.ч. и патруля на грязевой резине и мерседесе с полным приводом. По асфальту (в городе) стремно, но как-то, увеличив дистанцию раза в 4. В гаражах до своего гараже не доехал - не смог въехать в малозаметный подъемчик, легкий плюс и снежок укатали в лед. Пришлось менять резину в 50-ти метрах от своего гаража. Когда заменил - въехал как по сухому асфальту (Хакка шипованная).
Езжай на зимней резине :-).
> privateer-74 писал:
>
> > Навеяно вот этим:
> >
> > Что такое трактор, все же напиши :-). Если это трактор-трактор, то я в них
> ничего не понимаю, а если что-то похоже на лифтованный Nissan Patrol TD42, то
>
На жаргоне Приватера "Трактор" - это СсанЁнг Актион Спорт 2010 ( если память не врёт) года выпуска.
Потому что дизель.
Выкинь права с такими вопросами, вот что я тебе посоветую.
Вот только что имел встречу с таким, который разгоняется, но не тормозит (Тигуан на лете). Через перегиб обгоняя ряд фур вылез мне в лоб (реально увидели друг друга за 80-100 метров при скоростях 100 у меня и 100+ у этого осла, при этом он был на середине фуры еще).
В итоге я торможу в пол сначала на своей полосе, потом ухожу на заснеженную обочину и там дотормаживаю без заносов. А этого придурка размотало и усё. Оверкиль. Хорошо что фура не переехала и все живы и даже без серьёзных повреждений
Если на трассе асфальт, то на шипах надо ехать не быстро. Так как сцепление с асфальтом лучше без шипов, да и шипы повылетают.
А если не асфальт, то один фиг надо ехать не быстро. И зимняя шипованная не удержит.
А летняя - фигли о ней вообще говорить, она для лета! Пусть даже и асфальт, она замерзает, она жёсткая для зимы.
Зимой вообще о скоростях больше 100 надо бы забыть, по хорошему. Если только обгоняешь кого, но с 10кратной опаской.
Вообще, идёшь 90-100 и обгонять никого почти не приходится.
А лупишь 130, начинают все мешаться на трассе.
И выигрыш во времени незначительный.
Справедливо для узких дорог с горками.
Конечно, когда две и более полос в одном направлении ты сам выбираешь удобную тебе скорость, обгоняешь то без проблем.
В тему))
-------------------------------------------------------------------------------
"Менять шины по сезону конечно надо. Беда только в том, что переобув авто, российские автовладельцы в большинстве своем считают, что полностью и однозначно обезопасили себя от зимних дорожных невзгод. И массово пополняют дорожный мартиролог. Между тем, в СССР о зимней резине и слыхом не слыхивали, а нынешняя водительская однозначность ведет к серости...
А серость, в свою очередь, к скудной одноклеточности. Одноклеточность сужает мир. Узкий мир аннулирует широту взглядов, мыслей и восприятия. И в результате человек превращается в удобного исполнителя одной функции, с потребительским мировоззрением, и внешним управлением. Лишенный широты мира, человек быстрее приходит к счастью, поскольку вместо поиска, сомнений, раздумий, он самодовольно накапливает вокруг набор удобств и начинает казаться себе состоявшейся личностью. После чего его взаимодействие с миром обретает долгожданную схематичность. Человек действует в рамках своей компетенции, остальное перераспределяя на других, специализирующихся на конкретной и чрезвычайно узкой задаче.
Прежде водитель сам по монетке устанавливал зазор в свечах, регулировал клапана, бортировал шины, вставлял камеру, домкратил машину, менял колесо, замерял плотность электролита, доливал соляную кислоту и дистиллированную воду, и знал, как на ходу проверить предохранитель 16А в цепи к датчику ТМ-108. Сейчас же он приезжает на шиномонтаж переобуть авто на зиму только для того, чтобы ему из багажника достали его же собранный комплект колес, подняли машину на домкратах и пневматикой открутили гайки. Про себя он знает, что специалисты обязан выполнить эту работу, а его задача оплатить. И зимняя резина для него важна лишь потому, что узкое представление о мире больше ничего не вмещает.
Достаточно заклинания диктора в телевизоре о грядущем циклоне, скором снегопаде и необходимости позаботиться о безопасности, предусмотрительно перейдя на шины по сезону. Исполнив функцию потребления и оплаты услуг, водитель не считает нужным съездить на тихую площадку и покрутить разные фигуры среднего пилотажа, присиживаясь к иному поведению автомобиля на новой резине. Узкая специализация шин обязана сама исполнить задачу, а водитель продолжит использование автомобиля по назначению. Раньше шофера в зиму вкатывались осторожно. Сейчас никто не считает нужным менять стиль езды с летнего на зимний. Достаточно сменить шины. Зато все выучили, что делать это необходимо. Даже законодатели, впавшие в общее состояние одномерности мира,требуют шины по сезону и ежегодно пытаются ужесточить наказание непослушным. Им в Думе кажется, что так они сражаются за безопасность.
В СССР зимней резины не было. Весь срок службы автомобиль проезжал на шинах конвейерной комплектации – летней, узкой, с веселеньким рисуночком вместо осмысленного протектора. С позиции современной одноклеточности это гарантировало поголовное смертоубийство. За одну снежную зиму все водители в Советском Союзе должны были в обязательном порядке погибнуть. Весь автотранспорт страны уничтожался за один сезон. К весне не должно остаться ни одного шофера. На самом деле люди с нормальным диапазоном восприятия, обычным мыслительным процессом и аттестатом зрелости простой советской школы знали, что безопасность зависит от навыков, анализа, опыта и осмотрительности. Несовершенство техники, отсутствие дорог, летние шины, не мешали людям ездить круглый год. А теперь мешают. Потому, что люди добровольно и с огромным удовольствием поглупели. Им так удобней. И за это удобство они заплатили."(с)
Стас, к сожалению сейчас эти статьи не актуальны. Плотность движения на дороге выросла в дцать раз, возможности авто возросли в разы, а главное - культура вождения отсутствует как класс, при этом добра половина водителей вообще слабо представляет себе что такое зимняя езда и экстремальные ситуации. Вот такой пирог получается.
ПыСы, как то ТС позиционировал себя как очень опытного водителя способного просчитывать ситуацию на шаг вперёд., при этом спрашивает здесь такую глупость, вот и думай что хош
>
> ПыСы, как то ТС позиционировал себя как очень опытного водителя способного
> просчитывать ситуацию на шаг вперёд., при этом спрашивает здесь такую глупость,
> вот и думай что хош
что-то там еще было про быдло-дальнобойщиков,ага..))
> В тему))
В такие словоизлияние на тему какие все были классные при СССР и какие все стали уевые (включая автора таких излияний, раз уж все, о чем оный аффтар никогда по своей тупости не догадывается) в обязательном порядке надо включать портрет Л.И.Брежнева.
Когда недавно дрочили на тему советских моторов, правильно сделал форумчанин - данный портрет вывесил, респект. А в топике про шины его нет, недоработка.
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
>
> В СССР зимней резины не было. Весь срок службы автомобиль проезжал на шинах
> конвейерной комплектации – летней, узкой, с веселеньким рисуночком вместо
> осмысленного протектора.
А про "снежинку" автор статьи не в курсе ? Правда ее, как и многое в СССР, был хер достать. И до современных зимних шин ей было как до луны. Но, тем не менее- была.
федот68( Калуга) писал:
> На жаргоне Приватера "Трактор" - это СсанЁнг Актион Спорт 2010 ( если память не
> врёт) года выпуска.
> Потому что дизель.
Какой-то это маленький трактор. Потому что не настоящий вседорожник :-).
> Миха66 писал:
>
> >
> > ПыСы, как то ТС позиционировал себя как очень опытного водителя способного
> > просчитывать ситуацию на шаг вперёд., при этом спрашивает здесь такую
> глупость,
> > вот и думай что хош
>
> что-то там еще было про быдло-дальнобойщиков,ага..))
>
Там ещё было про взятие на себя ответственности и полным контролем над дорогой...:((
> Я тут наверно единственный, кто круглый год на одних и тех же колесах ездит и у
> кого никогда не было зимней резины?
Я начинал ездить на Жигулях, резина летняя. Но то было давно и от недостатка средств. На П3 у меня стоит сейчас БФ Гудрич -АТ, но ездить я на нем зимой бы не стал. Для этого у меня есть нормальный шипованный континенталь. Не переобулся по причине того, что не планирую зимой на ней ездить, просто лениво гайки крутить. Надо будет ехать - переобуюсь.
> А про "снежинку" автор статьи не в курсе ? Правда ее, как и многое в СССР, был
> хер достать. И до современных зимних шин ей было как до луны. Но, тем не менее-
> была.
Ога))Если ты вспомнишь её настоящее назначение, и для чего кем она разрабатывалась, то будет совсем хорошо.
> Когда недавно дрочили на тему советских моторов
+++Это, конечно, флуд в данной теме, но объясните мне, чайнику, чем Нептун-23Э принципиально отличается от Ямахи-20С?Качество изготовления в расчёт не берём.
Автор: Погодин Сергей (---.wias.mccinet.ru)
Дата: 19-11-15 20:39
oleg_sar писал:
> ФедорЛ писал:
>
> > Миха66 писал:
> >
> > >
> > > ПыСы, как то ТС позиционировал себя как очень опытного водителя способного
> > > просчитывать ситуацию на шаг вперёд., при этом спрашивает здесь такую
> > глупость,
> > > вот и думай что хош
> >
> > что-то там еще было про быдло-дальнобойщиков,ага..))
> >
>
> Там ещё было про взятие на себя ответственности и полным контролем над
> дорогой...:((
> У коляна основной передний,
> задний - через вискомуфту и вкючается почти мнгновенно (в пробуксовку его
> сорвать почти невозможно)
Откуда в колеосе взялась вискомуфта?
> МитричЪ писал:
>
> > Я тут наверно единственный, кто круглый год на одних и тех же колесах ездит и
> у
> > кого никогда не было зимней резины?
> Не единственный)))
>
Еду я как-то на жигулях, зима, резина типа всесезонная, меня начинает обгонять какая-то иномарка, и легонько цепляет, он выравнивается и сваливаяет, а я поймал маятник и оказался на обочине, несколько раз перевернувшись при этом.после ремонта первым делом купил шиповку.
Первая иномарка, передний привод, типа круто, и шиповка только на ведущих колёсах.первый же разворот зимой окончился парковкой у бордюра, благо без последствий, между двух машин точно вписался( случайно) больше с колесами не экспериментирую, переобуваюсь заранее.
Ехать только на тракторе (МТЗ, ЮМЗ на выбор ТСа), в случае чего можно цепи накинуть или если с ковшом задним ходом пробиваться, ковшом помогать в горку, а вот если на Колеусе , тады ж другое дело, всяко быстрее чем на МТЗ.
Вывод: ехать поездом и не ипать людям моск и изъяснятся на великом и могучем.
> Duck_Hunter писал:
>
> > Когда недавно дрочили на тему советских моторов
> +++Это, конечно, флуд в данной теме, но объясните мне, чайнику, чем Нептун-23Э
> принципиально отличается от Ямахи-20С?Качество изготовления в расчёт не берём.
Если ты - чайник, то я - сичечко для заварки. Поэтому отвечу как ситечко.
1. ты сам написал
2. ямаха заводится лучше
3. и не воняет, а когда пахнет, то только фиалками
4. и красивее
5. ямаха позволяет иметь больше секса с женщиной, а не с железкой
6. а также позволяет создавать флуд>
А еще она(Ямаха) оставляет время для рыбалки да и просто приятного времяпровождения на воде заставляет владельца сжимать булки чем дальше отъезжаешь от лагеря. Не все же такие "чайники" с руками не из шопы
> А еще она(Ямаха) оставляет время для рыбалки да и просто приятного
> времяпровождения на воде заставляет владельца сжимать булки чем дальше
> отъезжаешь от лагеря.
+++Вы невнимательно прочитали мой пост.Я же написал - качество изготовления в расчёт не берём.В его резком падении после определённого периода Нептун не виноват.Имелись в виду конструктивные отличия.
КРОМЕ торможения еще кое-что надо! То есть про торможение всё ясно, это не рассматриваем. Земля круглая, руки моем, зубы чистим :)
А вот шипы на асфальте тормозят очень херово. Зачем я взял шиповку - а вот хз. Наверно потому, что нешиповки выбор меньше, ну не было на тот момент нешиповки. Ну короче шипы - зло. Но на Тракторе зимняя резина таки шипованная.
> Потому что дизель.
И потому что лазает. И потому что дрова и прочую шнягу на нем вожу.
Федот, ты этта: прежде чем эпитеты давать - все-таки подумай. Мне-то по большому счету похер на 90% людей (а остальные 10% адекваты и херню не несут и за слова отвечают), а вот сложись нам встретиться - как ты будешь смотреть человеку в глаза, которого ты обозвал за просто так? Не зная ни его, ни его жизни, ни его навыков?
Встретиться не для того, чтобы на кулачках или как-то отношения выяснять, я не мальчик. Просто мир - он очень узкий. ОЧЕНЬ.
> КРОМЕ торможения еще кое-что надо! То есть про торможение всё ясно, это не
> рассматриваем. Земля круглая, руки моем, зубы чистим :)
>
> А вот шипы на асфальте тормозят очень херово. Зачем я взял шиповку - а вот хз.
> Наверно потому, что нешиповки выбор меньше, ну не было на тот момент нешиповки.
> Ну короче шипы - зло. Но на Тракторе зимняя резина таки шипованная.
Сдай права и найми персонального водителя.
> Я этих т.н. "профессиональных" водителей знаешь на какой части тела крутил? :)
> Молодец.
Я писал "персонального водителя".
Если ты еще и буквы различаешь плохо, то лучше в самом деле сдать свое водительское удостоверение.
> Я тут наверно единственный, кто круглый год на одних и тех же колесах ездит и у
> кого никогда не было зимней резины?
Не единственный)))
Вот это Вы зря.... Вроде взрослые люди.
Хотя лет 15 назад мой тесть тоже так думал со своей всесезонкой.
Но в гололёд даже в гараж за машиной не шёл так как не мог выехать из гаражной зоны в горку.
Уговорил его купить зимнюю резину и ездить он стал в любую погоду.
Я даже на лысой летней резине ездил зимой пару раз, мне было лет двадцать, на копейке, и что? Забить на зимнюю резину, потАму-что раньше ничего не было и сейчас всё игнорировать? Это бред.
> Южный человек писал:
>
> > Вот такие шипы на асфальте точно не тормозят !
>
> Ничего так. что на тех лисапетах, от которого Стас колёсико сфотал - тормозов не
> предусмотрено в принципе ??
Был у меня не так уж и давно замечательный совеццкий авто ВАЗ-2102 в экспортном исполнении, я его очень любил.И как-то в особенно лютую зиму решил я себя порадовать новой шиповкой к Новому году)).Первый раз в жизни, кстати, поставил на свою машину именно новьё, да ещё и Континенталь)).И так совпало, что в ночь с 31-ого на 13-е друзья уговорили уехать в Псковскую обл, за 500 км.Предвкушая наслаждение, выбрался я на скользкую Киевку, и чё? - а ничё!))Чуда не произошло, поведение машины летним не стало))Там, где на стоявших до этого НИИШП-Ралли я мог безопасно ехать 60 км/ч, стало возможно ехать 70.И всё))Точно так же на предыдущую Ниву я одел комплект шиповки кировской, ну и что?Да, в середине декабря на обледеневшей сортавальской трассе чувствовал себя королём, всякие пузотёрки из кюветов выдёргивал легко.Но, остановившись в начале знаменитого подъёма у Хийтолы (новой дороги ещё не было) для пропуска встречной, смог тронуться в горку только с третьего раза. и то прилично откатившись назад.Т.е. честный фулл-тайм с шиповкой были всего лишь дополнением к включённой на полную мощность голове)).А буквально через несколько дней меня на чугунных плитах. которыми у нас трамвайные переезды уложены, крутануло так, что чуть не влетел в толпу людей, идущих по пешеходнику от метро.На этих же сугубо зимних колёсах.Хорошо, что сумел притереться к поребрику на разделительном островке.Так что никакие супер-пуперсовременные мегаколёса голову не заменят)).
З.Ы,А новомодная "липучка" - это вообще очередное мировое разводилово лохов из той же оперы, что и специальное масло для ПЛМ,
Стас, ты мне только объясни, как ты к скобарям через Киевку поперся???)))
И на помнил про НИИШП, у меня была первая резина, купленная новой на 9ку, НИИШП ралли 2000, до сих пор помню. По снежной каше перла так, шо держись! Вот только отбалансировать её даже на финишной балансировке (помнишь такой прикол в 90х ) было не возможно.
Дык если ехать от нас, то Псков аккурат на Киевской трассе и стоит), а сама трасса режет Псковскую область почти пополам.НИИШП-Ралли гребла по любой каше выше всяких похвал, для того и была сделана.Но на льду была беспомощна.
> Scarlo писал:
>
> >> > А там что, Халдекс ?
> > >
> >
> > Электро-механическая муфта.
>
> Халдекс - один из видов таких муфт. Есть еще Borg-warner, еще много чего. Там
> что стоит ?
>
> Кстати, вискомуфты весьма распространены в подобных схемах из-за их дешевизны.
>
Не согласен. Халдексы - навороченные муфты, с гидро-механическим приводом включения.
Электро-механическая муфта, используемая в колеосах, хэ-трейлах и прочих спортажах, включается электромагнитом, сжимающим пакет фрикционных накладок.
я вот тоже не переобуваюсь давно, лет 8 уже, резину летнюю тоже не использую, езжу на ат шке круглый год, 3 года на гудриче, в эту зиму на опен кантри буду, 10 лет без малого в такси отработал и тоже на всесезонке круглый год. зимняя резина зимой это конечно очень хорошо, но не панацея ни хрена.
а у многих лето то есть? или всесезонку за лето считаете? на летней в зиму или на мт шке это конечно бред, а на обычной всесезонке вполне можно, 99,999 процентов зависит от навыков вождения и головы водителя, остальное от резины и его величества случая. Думаю, что Пузырь прав на все 100
пы сы и таки да зимней резины в ссср не было, снежинка не в счет, ибо чем такая зимняя, так лучше на лысой всесезонке ездить
Приезжай во Владик, я тебе покажу места где все зависит только от резины. Где я на заднем приводе на шипованной Пирелли объезжал буксующую восьмидесятку на ат-шной "всесезонке". Или где без разгона в горку заехала только переднеприводная королла на цепях, а нивы, териосы и прочие вэдэ на зимней курили бамбук.
Так что не надо про навыки )))
Дурацкий вопрос в принципе. Зимой, на трассу на летней резине? Себя не жалко, встречных пожалей. Есть у меня друг. Упорно ездил на МПС на летней резине с подключенным передним мостом и вопил что зимняя нафиг не нужна. Нет у него больше МПСа. И сам чудом жив остался.
> Дурацкий вопрос в принципе. Зимой, на трассу на летней резине? Есть у меня друг. Упорно ездил на МПС на летней резине с
подключенным передним мостом и вопил что зимняя нафиг не нужна. Нет у него больше МПСа. И сам чудом жив остался.
К сожалению, редко кому удается провести качественное сравнение.
Я несколько раз ездил зимой на автополигон НАМИ на тесты резины, вот там все было очень доходчиво. На одинаковые автомобили ставили одинаковую по размерности резину: зимние шипованную и не шипованную, разные типы летних и "всесезонных".
И тестировали: прохождение поворотов на скорости, перестановка, экстренное торможение, трогание на подъеме и т.д.
Какая там летняя резина и "всесезонка", о чем вы? Да на ней банально в горку тронутся зачастую нельзя было.
Резина должна быть по сезону,
При наличии АБС и летней резины зимой , то тормоза пропадают совсем. При нажатии на тормоз , колеса сразу блокируются ( скользко ) и АБС их растормаживает -АБС стрекочет , а машина почти не тормозит, чтобы затормозить хотя бы зад -тянем ручник. Ну это на нормальных зимних дорогах. В г. Сочи может шиповка и не нужна.
Вот вы устроили. Читаю и страшно становится )
Одни на зиме летом рассекают, другие на лысом лете - зимой... )
Никто не спорит, что и так можно.
Речь о комфорте просто и безопасности.
Зимой - зимняя резина, летом - летняя.
В городе - липучка, за городом - шипы.
Липучка, в отличие от летней и всесезонки на морозе не дубеет, а за счёт кучи лемалей лучше тормозит, рулится и прочее. А при температуре ниже - 20 ничем не уступает шипам уже.
Шипы на асфальте не особо конечно, зато незаменимы при гололеде в околонулевой температуре (до -10)
Лето зимой вообще ужас. Дубеет и скользит везде и всегда
Всесезонка или мудовая резина - представитель универсального класа, летом не собо и зимой тоже херовато. В грязи тоже не супер. Зато если акуратненько(!!) можно везде с ограничениями.
Ну и зимняя резина летом - быстро стирается, большие уводы и если что - не сможет затормозить как лето или повернуть.
Разговоры про то что вот раньше как-то жили и ничё - тож бред )
Раньше и без телефона жили и без интернета. И жили, чёж вы все теперь тут пишите, а не письмами и стенгазетами обмениваетесь? ))))
Дубеет летняя,по факту ека А539 при нуле или около в букс срывается и тормозной увеличивается.Поставил ее осенью думаю как раз зимку не буду брать,она то целофан,конечно,на снегу в ямке уже все хрен тронешся.Да и когда менял разницу с бриджом заметил зимним,уже мороз не большой был, так она дубовая,а бриджик ногтем продавливается,сам протектор.Хотя на Оке две зимы отездил на каме родной какойто,узкая с протектором похожим на копеечный,но окушенок хороший жопомобиль по зиме..
