|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:19:12 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:19:12 |
|
Автор: Стажёр (---.tlt.ru)
Дата: 01-11-15 18:23
не ремонтирует никто? может в питере кто занимается? могу предложить свой маховик для экспериментов.
у него св-ва демпфирования потеряны, люфт такой теперь - на видео смотрите Ссылка.. ощущается дрожью на хх. если сравнивать то, от одномассового такая же дрожь. но на ходу все идеально. просто дальнейшая эксплуатация небезопасна может быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мика (---.7.kraft-s.net)
Дата: 02-11-15 13:32
Выглядит неплохо, дорого поди стоит?
Как ощущения от нового маховика?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Granit (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 02-11-15 15:54
На VW Т4 точно не ремонтируются. Либо замена, либо переход в одномассовый класс :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 02-11-15 19:11
НЕ РЕМОНТИРУЮТСЯ они. В случае замены двухмассового на обычный жди проблем с трансмиссией ибо двухмассовый гасит колебания и рывки , которые ранее воспринимали резиновые муфты на карданном валу и другие "полезные" устройства в трансмиссии. КПП под двухмассовый и обычный маховики тоже отличаются - размером синхронизаторов и шестерен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-11-15 21:39
noa3,ты это сам придумал или кто то подсказал? не неси бредятины ,всем кому поставили одномассовые маховики не нарадуются ,ни у кого ни чего не рвет,не колотится ,и ходит пока сцепление не сотрешь ,только замена обходится в разы дешевле плюс надежность ,весь этот трипер с двухмассовыми маховиками только маркетинговый ход ,сейчас нужно чтобы часто ломалось и стоило дорого,тоже самое и с подшипниками ,когда нельзя поменять отдельно,нужно со ступицей да еще и с датчиком абс ,как же тойота до сих пор обходится без таких маховиков не подскажешь?да и подшипники меняются отдельно,и для начала посиди почитай принцип работы маховика,если на маховике у тебя есть колебания очень велик шанс его прилета в капот ,на зависимо от того какой он одно или двух массовый ,а вот удары при трогании как раз гасят пружины ,которые в одномассовом стоят на диске,а в двух собраны в маховике
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 02-11-15 21:57
oleg46 - спасибо мил человек хоть ты меня "научил" темного. А скажи мне гигант мысли зачем же на ведомом диске пружины то остались? По твоему они там не нужны? В моей практике те кто на спринтере или крафтере устранял двухмассовость маховика сначала ремонтировали кардан вплоть до замены вилок крестовин, потом меняли мост с оборванным хвостовиком. Потом прозревая собирали все по заводскому и через полгода меняли КПП. Кстати маховик в основном ходит около 200 - 300 т.км в зависмости от стиля езды и загрузки автомобиля так вот своевременная замена этого узла в сборе маховик плюс комплект сцепления позволяла избежать финансовых потерь в остальном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 02-11-15 22:20
ну и еще одно, как ты подшипник первичного вала на этом маховике собираешься инсталлировать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-11-15 22:28
а ты не смотрел почему же пружины то разные на одно и двухмассовом диске?не нужно ни чего там ремонтировать,а нужно просто другой комплект сцепления ,и все ходит и замечательно,на том же спринтере которых не один 10к обслуживаем ,нужно дам тебе номер по valeo.думаю и сам найдешь,про 200-300 пожалуйста расскажи кому то 150-170 максимум,бывает чаще но то на других машинах ,скажи мне как ездили и до сих пор катаются авто без этого сраного маховика при этом не имея ни каких муфт,а на переднем приводе так их ни когда и не было,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-11-15 22:37
вот тебе живой пример ауди 80 сцепление обычное а4 сцепление с конченным маховиком ,ставишь на а4 полностью от 80ки и все прекрасно ходит,другой пример со свежими машинами на тойоте хайлакс стоит обычное сцепление на форде рейнджер 2х массовое ,при этом ни каких резиновых муфт на кардане нет ни там ни там,на рейнджа полоность сцепление стоит 70 тыс на тойоту 20,ставишь рэйнжа сцепление с обычным маховиком за 30 ,и последующая замена обходится в 15,только на всегда забываешь о поломке маховика
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 02-11-15 22:46
Однако я говорю тебе про дизельные машины ибо именно на них впервые стал применяться двухмассовый маховик. Огорчу тебя диск сцепления имеет один и тот же номер на старом квадрате Т1 от мерседеса причем для всех маховиков. А далее все авто идут с твоим двухмассовым недругом.
P.S чудеса по замене на одномассовый маховик сродни изъятию обгонной муфты генератора на обычный шкив - все к деньгам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-11-15 22:55
я тебе и написал про дизельные машины ни форда ни тойоты официально бензиновых к нам не поставляется,еще раз пишу когда покупаешь на спринтера комплект с одномассовым маховиком диск стоит другой ,ты же говоришь ставил,раз ставил должен был видеть что они разные что по номерам что по внешнему виду
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 02-11-15 23:19
Мы ставим только то что предписано производителем т.е либо оригинал либо неоригинал, но двух массовый ибо крепко наелись колхозными чудесами. Впрочем в нашей стране неистребимо желание скроить которое как известно ведет к одному и тому же.
Меж тем производители не идиоты и совсем не зря переходят на двухмассовые маховики - хочется улучшений - улучшай, но это как раз тот случай когда инициатива радует инициатора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-11-15 23:50
скажи мне какое от него улучшение? вы ставите говоришь? и что же вы ставите если не секрет? левый люк или такой же сакс ? которые раньше стоили от 30 а после поднятия цены 20 ,какие колхозные чудеса ты о чем? гарантию ты мне дашь на твой маховик ? могу сразу сказать нет ,то ездили не так то не той ногой нажимали ,вот мы ими точно наелись ,по этому и ставим людям нормальные маховики ,которые не гремят и не когда не загремят ,так как нечему там ломаться ,а с твоим подходом конечно хорошо меняй да меняй маховики,работа ни когда не кончится,только клиенты не все рисуют баксы,все маршрутчики наверное тоже идиоты которые на транзитах заменили маховики на обычные ,так как устали в луну деньги отдавать,посмотрел профиль и все стало понятно Москва резиновая идиоты не кончатся ни когда ,это у нас на периферии деньги людям с неба не капают ,вот и ставят надежную конструкцию
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 03-11-15 00:02
Ты прямо свечку держишь когда мы ставим - не??? Однако и гарантию даем и ходит все разумеется - если меняется не то на что денег есть, а то что действительно надобно. Фордов, Пежо и производных от них - не делаем так шта. И это если ты думаешь что в МСК никто денег не считает то начинай мерять себе температуру. Меж тем клиенты наевшиеся колхозных чудес - быстро превращаются в постоянных. И еще мне все равно купит клиент детали у меня или привезет свои - главное результат. Хотя честно скажу - большинство помониторив цену покупает у нас ибо 300-500 р разницы не стоят потерянного времени.
P.S а где ж вы берете левый сакс с луком - мне любопытно? У нас по большей части проблем с запчастями не наблюдается или кроилово продолжает вести к попадалову. Так надо выбирать автомобиль по возможностям ибо на нем не только ездить его еще и ремонтировать приходится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мика (85.26.235.---)
Дата: 03-11-15 00:07
Коллеги, мы тут всего навсего пытаемся обсудить маховик на маленький пикап маздофорд. Хватит ругаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raistlin (---.176.59.209.110.tele2.ru)
Дата: 03-11-15 00:14
На дизельной полноприводной октавии 2000г.в. менял полностью комплект сцепления на одномассовый Валео при пробеге порядка 320тыс пробега. Разницы в работе мотора не заметил, никаких лишних вибраций тоже... Машина после этого только подо мной прошла около 50тыс.км. и после продажи покупатель ко мне с претензией не обращался... Никаких нареканий в работе трансмиссии нет... Так что все в порядке... Замена в моем случае того точно стоила...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 03-11-15 00:51
Легковых машин не делаю поэтому по ним статистики нет. Но есть вопрос зачем ставить двух массовый маховик ибо обычный сильно дешевле в производстве. А удешевление всего и вся нынче конек автопроизводителей.
P.S хороший результат 320 т .км кстати , почему менял на обычный? Большая разница в цене?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-11-15 05:26
Берём мы там же где и ты , так как у меня и сервис и магазин , и не отмажешься что это мастер дурак , или магазин леваком торгует , или клиент кривоногий , как посмотрю ты не очень давно запчастями занимаешься если задаёшь такие вопросы , скажи что вашей компании прямой договор с производителями ))) не смеши меня больше 20 лет в этом, если ты торговал маховиками до этого , тогда сравнить не с чем, брака очень много , по поводу мазда форда у нас их три было на всех успешно заменено сцепление на обычное , во первых дешевле во вторых надежнее , все что может с ним случится это его спалить и естественный износ диска , меняешь просто комплект сцепления и все , ни каких маховиков в этом списке нет , из трёх машин больше 170 тыс маховик не отходил
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 03-11-15 08:02
Так да совсем недавно аж с 95 года. Брака по обслуживаемым мной маркам автомобилей у лука и сакса - не замечал ибо ходят указанный срок. Впрочем в оригинале аналогично те же лук и сакс и редко валео.
Ничего личного просто откровенный шлак продавать и устанавливать не нужно - это крепко портит карму и тоталит репутацию.
Как и улучшать конструкцию авто - русской смекалкой считая себя умнее производителя ибо действительно где то прокатывает, а где то наказывает. По мне всегда проще сказать правду - должно быть так , стоит столько , а дальше клиент пусть решает сам.
P.S кстати никогда не понимал всеядных козлодерок - всегда проще иметь свой полноценный склад и работать из наличия по нескольким типам автомобилей чем хвататься за все подряд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (---.tlt.ru)
Дата: 04-11-15 04:09
Мика писал:
> Выглядит неплохо, дорого поди стоит?
> Как ощущения от нового маховика?
взял по старой цене 55. будем считать ее халявой при нынешних.
от одномассового естественно демпфирования нету, небольшая дрожь на хх присутствует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (---.tlt.ru)
Дата: 04-11-15 04:18
noa3 писал:
> Легковых машин не делаю поэтому по ним статистики нет. Но есть вопрос зачем
> ставить двух массовый маховик ибо обычный сильно дешевле в производстве.
потому что хотели как лучше а получилось как всегда
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (---.tlt.ru)
Дата: 04-11-15 04:21
oleg46 писал:
по поводу мазда форда у нас их три было на всех
> успешно заменено сцепление на обычное , во первых дешевле во вторых надежнее ,
> все что может с ним случится это его спалить и естественный износ диска ,
> меняешь просто комплект сцепления и все , ни каких маховиков в этом списке нет ,
вот тут правда сомневаюсь - найду ли я в этом случае отдельно диск, или придется колхозить с оригинальным диском?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-11-15 19:13
найдешь,тем более у тебя придет комплект на нем есть номер диска ,в чем проблема его записать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (---.tlt.ru)
Дата: 05-11-15 18:01
oleg46 писал:
> найдешь,тем более у тебя придет комплект на нем есть номер диска ,в чем проблема
> его записать
поставил уш...номер не смотрел))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 05-11-15 20:52
noa3 писал:
> Легковых машин не делаю поэтому по ним статистики нет. Но есть вопрос зачем
> ставить двух массовый маховик ибо обычный сильно дешевле в производстве. А
> удешевление всего и вся нынче конек автопроизводителей.
Неужели тебе неизвестен ответ на этот вопрос?
А ответ простой - чтоб чаще обращались в автосервис или "вовремя" покупали новые машины.
Чтоб подтолкнуть к этому и делаются "засады" типа двухмассового сцепления и прочее.
На моём Аутбеке стояли две такие засады: двухмассовое сцепление и вискомуфта нового образца.
Сейчас там стоит обычное сцепление и неубиенная вискомуфта старого образца, я очень доволен и тем и этим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мика (85.26.165.---)
Дата: 05-11-15 23:56
> взял по старой цене 55. будем считать ее халявой при нынешних.
>
> от одномассового естественно демпфирования нету, небольшая дрожь на хх
> присутствует.
Ничего себе халява, ну да ладно - лишь бы ходил.
Дрожит ручка кпп или весь кузов вибрирует?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (---.tlt.ru)
Дата: 06-11-15 00:10
Мика писал:
>
> > взял по старой цене 55. будем считать ее халявой при нынешних.
> >
> > от одномассового естественно демпфирования нету, небольшая дрожь на хх
> > присутствует.
>
> Ничего себе халява, ну да ладно - лишь бы ходил.
> Дрожит ручка кпп или весь кузов вибрирует?
ну ща просто цены после нг другие) дрожь ощущается по всей машине. и еще после 3-ей передачи если разгоняться резонанс идет сначала.
а ручка кпп в этой машине и без тюнинга гуляет)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мика (85.26.165.---)
Дата: 06-11-15 00:41
> ну ща просто цены после нг другие) дрожь ощущается по всей машине. и еще после
> 3-ей передачи если разгоняться резонанс идет сначала.
> а ручка кпп в этой машине и без тюнинга гуляет)))
Странно, у меня вроде на Мазде не гуляла. У тебя пружинка в КПП ломалась? Когда первую воткнуть не удавалось, а потом само прошло?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (---.tlt.ru)
Дата: 06-11-15 00:53
Мика писал:
>
> > ну ща просто цены после нг другие) дрожь ощущается по всей машине. и еще после
> > 3-ей передачи если разгоняться резонанс идет сначала.
> > а ручка кпп в этой машине и без тюнинга гуляет)))
>
> Странно, у меня вроде на Мазде не гуляла. У тебя пружинка в КПП ломалась? Когда
> первую воткнуть не удавалось, а потом само прошло?
пружинка заменена при снятии кпп (развалилась на 3 части как показало вскрытие). но симптомы этого у меня были не плохое включение первой, а просто болтанка рычага и иногда 3-ю и 4-ю ищешь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (---.tlt.ru)
Дата: 06-11-15 00:54
oleg46 писал:
> а чего именно это а не валео? или не хватает штатного сцепления?
что еще за валео то? дай ссыль глянуть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xxx (89.249.234.---)
Дата: 06-11-15 01:39
Я в небольшом изумлении. На ведро с 1.8 двигателем комплект сцепления стоит 100 т.р. На коммерческие грузовики, то же самое (имею в виду двухдисковый маховик) сцепление стоит 35 т.р., а одномассовое Валео 25 т.р. Главное фирма одна - ЛУК. Но засада с ценой сцепления на легковушках... Спасибо ТС за тему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xxx (89.249.234.---)
Дата: 06-11-15 06:56
Стажёр писал:
> поподробней можно? ссылку давай
А зачем тебе сцепление от грузовичка? Тем более без привязки к ВИН.
Я себе рейнжера присматривал, года так 8го. После этой темы начал изучать проблему. Особенно вопрос с ценами и случайно наткнулся на легковушки. Оказалось, что на фокус, который собирался знакомый взять за 250 т.р. сцепа стоит около 100 т.р. и ей уже самое время помирать. Отговорил от покупки одной фразой.
Еще раз спасибо.
П.С. Я тебе на почту из профайла пару картинок скинул.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raistlin (---.176.59.209.68.tele2.ru)
Дата: 06-11-15 20:04
noa3 писал:
> Легковых машин не делаю поэтому по ним статистики нет. Но есть вопрос зачем
> ставить двух массовый маховик ибо обычный сильно дешевле в производстве. А
> удешевление всего и вся нынче конек автопроизводителей.
>
> P.S хороший результат 320 т .км кстати , почему менял на обычный? Большая
> разница в цене?
Да, из-за разницы в цене... Оригинальный комплект стоил около 28тыс. р., Валео взял за 14 вместе с маховиком и выжимным...
Кстати сейчас в семье есть Сеат Толедо 1999 года с мотором 1,8 AGN 20 клапанный. Прбег на сегодня 265 с копейками - так претензий к машине вообще ноль. Только плановое ТО. Задняя подвеска вообще еще заводская. Хотя сайлентблоки просят поменяться... Но самое главное - ни к мотору, ни к коробке, ник сцеплению пока что так же нет никаких претензий. Расход масла в моторе полностью отсутствует...
Это к слову о надежности двухмассовых маховиков. Его замена предыдущим хозяином исключена, т.к. машина приехала ко мне из Германии с пробегом 84тыс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: misha-spb (---.spbmts.ru)
Дата: 06-11-15 22:25
Оказалось, что на фокус, который собирался знакомый взять за 250 т.р. сцепа стоит около 100 т.р. и ей уже самое время помирать. Отговорил от покупки одной фразой. <<<
Мне кажется это ЛПП. У самого мондюк 3-й замена сцепа плюс двухмассовый маховик с работой не больше 45000. Запчасти оригинал. Если заколхозить, можно очень неплохо съэкономить. У меня бензин 2.0.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xxx (89.249.234.---)
Дата: 07-11-15 01:24
misha-spb писал:
> Мне кажется это ЛПП. У самого мондюк 3-й замена сцепа плюс двухмассовый маховик
> с работой не больше 45000. Запчасти оригинал. Если заколхозить, можно очень
> неплохо съэкономить. У меня бензин 2.0.
Согласись, что для машины за 250 т.р. даже 45 - очень много. А там ведь не только маховику уже срок подходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (---.tlt.ru)
Дата: 09-11-15 17:37
Raistlin писал:
> Кстати сейчас в семье есть Сеат Толедо 1999 года с мотором 1,8
> ..............Это к слову о надежности двухмассовых маховиков.
сеат толедо? ))) это тоже самое что и форд ренжер?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
