|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:54:44 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:54:44 |
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-10-15 20:09
Наверное многим будет интересно узнать как это все работает. Немного расскажу о своем опыте и покажу фото.
Итак, решил построить я дом бревенчатый, но не на нулевой высоте, а чтоб фундамент был "повыше". Подсчитал сколько выйдет мне лента, и остановился на самом дешевом варианте это бетонные сваи т.к. лента дороже. Рассчитал будущий фундамент, по осям 8Х11м. Меня вполне устраивает. Вызвал авто-бур. Обратился к электрикам которые меняют столбы на улице. У них есть такая установка для бурения отверстий под столбы 300мм. Глубина отверстий в земле 180см. Количество столбов вышло 21шт. Затем мною были куплены на строй рынке "скорлупки" это круглые жестяные короба для вентиляции длинной 1м. и диаметром 300мм. в количестве 5-ти шт. просто больше пяти я в день залить не мог. потом их снимал, и переставлял на другие лунки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-10-15 20:20
Но потом в ходе строительства, я передумал строить из бревна. Этот решающий переворот и заставил меня залить сверху ростверк. т.к. был куплен газоблок 58куб. из расчета на 2-эт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-10-15 20:26
В итоге сколотил из досок вот такой короб 40Х40 см. сверху и арматуру пришлось отдалбливать из свай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-10-15 20:50
мне кажется, что в итоге ленточный фундамент вышел бы не дороже , да и универсальней он был бы , а так кулибничить много приходится, да и бетонная перемычка у меня вызывает сомнения надежности при нагрузки...
Но интересно , что в итоге получилось .........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирюшка (195.16.41.---)
Дата: 26-10-15 20:55
Если столбы под весом вниз пойдут, домкратить придется. Мне кажется проще было ленточный положить. У меня соседи по даче ленточный залили, дом 2этажа бревно, год прошел уже набок смотрит. Хотя и отстоятся год дали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-10-15 20:55
Усиливал я все это дело перед заливкой миксером, бревнами коих рядом просто растет много.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-10-15 21:19
Купил оптический нивелир, как раз для этого дела, да и потом ряды кладки газоблока проверять подойдет отлично. Да и в хозяйстве пригодится, а тут как раз подходящий случай. )))) Кстати разница высоты ростверка при заливке с миксера получилась 16мм. на всей длине 11м. Забегая вперед, скажу что эту не ровность можно вывести цементным раствором первого ряда блока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.120.misp.ru)
Дата: 26-10-15 21:24
Действительно, для чего такую конструкцию городить? Если свайный фундамент, то проще и дешевле ростверк сделать из металлической балки. Или, действительно, залить ленту и не заморачиваться такими сложностями
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 26-10-15 21:26
Человек же написал - сначала планировал один конструктив, потом решил делать другой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.iren.ru)
Дата: 26-10-15 21:30
оптический нивелир видимо лазерный.
я теодолитом 1954-го года безуспешно целый день пытался отбить уровень фундамента
купил лазерный нивелир, работать на улице можно только в тёмное время суток
взял гидроуровень, сделал за 10 минут всё, что хотел
вопрос остался, в 1954 году СССР не умел делать прозрачные шланги?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.120.misp.ru)
Дата: 26-10-15 21:30
Ну хорошо, понятно. А зачем такой головняк с заливкой, если можно сделать нормальный балочный ростверк?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирюшка (195.16.41.---)
Дата: 26-10-15 21:32
)) Просто нахлобучить двутавр на столбы, это слишком просто)) Саша ты его достроил уже? Давай побольше фоток) заждались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-10-15 21:37
После заливки прошло 2 месяца. Потихонечку с помощниками приступил класть блок. Первый слой на цемент, затем на клей. (тоже на цементной основе)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (---.spbmts.ru)
Дата: 26-10-15 21:38
Дмитрий писал:
>
> купил лазерный нивелир, работать на улице можно только в тёмное время суток
>
>
К моему в комплекте шли красные очки,в них луч видно всегда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.120.misp.ru)
Дата: 26-10-15 21:39
)) Просто нахлобучить двутавр на столбы, это слишком просто))
Блин, я как то об этом не подумал - мы не ищем лёгких путей :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-10-15 21:46
Толщина блока 300мм высота 250. В доме есть 5-я стена я решил ее делать 200мм. на нее лег мауэрлат который держит балки перекрытия второго этажа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-10-15 21:50
Нивелир именно оптический, работать одно удовольствие. Купил на авито б/у. вместе с треногой. Только отбиваю все по рулетке сантиметровой. У нивелира увеличение 30 крат. там шкалу с миллиметрами видно и с 50метров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-10-15 21:58
Каждый третий слой прокладываю сетку металлическую 1.6мм ячея 50Х50 выпуск делаю по 10см. к ней будет подходить облицовочный кирпич.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-10-15 22:04
Когда подобрался к перемычкам над окнами, то тоже решил сам заливать, хотя можно было поехать и купить готовые на завод ЖБИ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 26-10-15 22:05
Проблемой толстых швов как мостиков холода не заморачивался или снаружи будет утепление?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-10-15 22:23
Выпиливал в блоке середину оставляя по пять см. с каждой стороны. клал арматуру и заливал раствором. И над дверными проемами делал так же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-10-15 22:46
Первый этаж закончился, приступили ко второму. Второй этаж будет без чердачного пространства стены будут по 185см. затем уйдут на фронтон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 26-10-15 22:54
Подкину пищи для размышлений
Несущая способность сваи - примерно 4 т при грунте 6 кг/см и диаметре 30. Если грунт глинистый и обводненный, несущая способность грунта падает до 1-2 кг/см что равно максимум полторы тонны.
Свай 21, общая нагрузочная 84 тн.
58 кубов блока плотностью принимаю 600 это 35 тн
Плюс кровля плюс перекрытия плюс полезная нагрузка - и ты на пределе несущей. Добавить нормативную снеговую нагрузку - рискуешь за неё выйти.
Наиболее нагруженные сваи - внутренние. Если пол не закрыл, может подкрепить ростверк доп сваями или подушками с принятием мер против пучения?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирюшка (195.16.41.---)
Дата: 26-10-15 22:56
Я вот смотрю, обычно сетку под облицовку (кирпич) навыпуск делают из стены, а тут чет невидно. Это специально? Как к стене привязывать будешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-10-15 23:00
НямЪ полы я еще не застилил. Можно конечно подумать. Достраивать буду в след. году. А точнее заниматься отделкой. Зиму перестоит.. посмотрю как себя поведет фундамент. тогда и будет ясно. Кстати газоблок D500.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-10-15 23:03
Кирюшка, ее не видно, но она выступает на 10см. это хорошо заметно по стене. Каждый третий ряд не промазан. из-за нее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирюшка (195.16.41.---)
Дата: 26-10-15 23:07
Ну чо.. Дай то бог как говорится. Молодец! Работа большая и с фантазией) 600? Вообще отлично, за 800 дом под ключ ставили - 5 лет назад. Так что все не так плохо) Молодец Саш!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privatt (178.120.241.---)
Дата: 26-10-15 23:18
Левый и правый угол соответственно левого и правого окна на 2-м этаже, не маловато расстояние до края фронтона с учётом будущего утепления и зашивки гипсом???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privatt (178.120.241.---)
Дата: 26-10-15 23:19
Hunter-095 писал:
> А вот кирпич еще не считал, но думаю около 16тыс. штук.
Я про вес ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирюшка (195.16.41.---)
Дата: 26-10-15 23:42
Я когда у своего крышу перекрывал, чуть не обделался, вообще высоты боюсь, а тут крыша ломаная, ветер офигенный, я на коньке, сам привязаный, шуруповерт ко мне привязаный, полный рот шурупов и батя снизу орет что я му*ак... жопа короче))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-10-15 23:53
Вот пожалуй и все! В таком состоянии будет стоять до весны. оконные проемы пленкой закрою на зиму от сквозняка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 27-10-15 00:33
Hunter-095 писал:
оконные проемы
> пленкой закрою на зиму от сквозняка.
Позволю себе посоветовать, проемы закрыть по жёстче, хотя бы фонерой. Пленка на морозе и ветру рвется и при сильном, шквалистом ветре из нутри поднимает (уносит) крышу. Она очень легкая, а парусность большая. Рядом в деревне брусовой дом подняло и поставило рядом с фундаментом. Тогда вся деревня пострадала. МЧС помогала, строила, восстанавливала дома. А у меня кирпичный фронтон размером 3,5х12,5 м. внутрь, на потолок упал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 27-10-15 00:53
Нагрузка от здания или несущая способность грунта?
Площадь сваи 300 мм - 707 кв.см.
Несущая хорошего грунта - 6 кг на кв.см.
Хренового 1.5-2 кг
На котором строить нельзя - меньше 1 кг )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.yota.ru)
Дата: 27-10-15 01:07
периметр задания 8+8+11+11=38, пусть 40.
2 этажа 40х2=80
80 х 3 м стены х 0.3 м блока = 72 куб метров пусть 70.
Плотность блоков 0,6-0,8, пусть будет 1 тогда 70 тонн
Не считаю ничего более, ни перекрытий, ни крыши, снега, мебели НИЧЕГО!
Грубая прикидка!
20 свай по 0,3 м это ( 0,3 х 0,3 х 3,14 / 4) х 20 = 1,4 пусть будет 1,5 кв. м.
70тонн / 1,5 кв.м. = почти 50 тонн на кв.м.
Чёт я сцу.
Дом врятли стоит на известковой плите или Люберецких песках.
Чёт сцццу...
Была бы лента шириной 0,4, то нагрузка на квадрат была бы в 10 раз меньше.
Может стоит ростверк до земли опустить? ИМХО он и сам опустится проткнув грунт, но возможно что процесс будет не равномерный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-10-15 02:18
нее это не Люберцы))) Рязанская область. Там чернозем см. 40-60. дальше глина,тяжело копается..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.yota.ru)
Дата: 27-10-15 02:34
Чтобы правильный фундамент не продавил основание фундамента, надо чтобы основание фундамента, а именно грунт на котором располагается фундамент не имел нагрузки превышающей его держащую способность.
Это же элементарно! Ватсон!
Если глина затвердела в усмерть, то она будет держать при одном НО!
Ей нельзя намокнуть. Отвести от неё воду и жить счастливо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: URRI (94.50.193.---)
Дата: 27-10-15 02:45
Несущая способность сваи считается не по площади её сечения. Сваи установленные ТС называются висячими и их несущая способность рассчитывается исходя из свойств грунтов в которых они "висят" ,т.е. держатся за счёт силы трения покоя сваи о грунт и тут решающее значение имеет длинна сваи.
Не хочу "каркать" ,но 21 "ножка" по полтора метра - глиняная для такого "колосса" ,может имеет смысл вместо кирпичной облицовки забубенить вентфасад?. Хотя ,конечно, для объективных выводов ,нужно считать как следует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-10-15 03:14
Облицовывать от стены буду отступив 1-1.5см. Не Юрий, меня не испугаешь уже.. все сложенно.))) На след. год. Буду копать отмостку по кругу метровую в ширину. в нее планирую стоя залить листы асбеста 20мм. одной стороной а второй прикрепить к ростверку потом облицевать сланцем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.yota.ru)
Дата: 27-10-15 04:17
URRI писал:
> Несущая способность сваи считается не по площади её сечения. Сваи установленные
> ТС называются висячими и их несущая способность рассчитывается исходя из свойств
> грунтов в которых они "висят" ,т.е. держатся за счёт силы трения покоя сваи о
> грунт и тут решающее значение имеет длинна сваи.
> Не хочу "каркать" ,но 21 "ножка" по полтора метра - глиняная для такого
> "колосса" ,может имеет смысл вместо кирпичной облицовки забубенить вентфасад?.
> Хотя ,конечно, для объективных выводов ,нужно считать как следует.
Ури, я очень грубо прикинул площадь, при длине 1,8 м сила трения ниочём.
И вместо сбора нагрузок взял плотность не 0,6, а 1. Всё это ерунда а не расчёт, конечно. Цель была обратить внимания застройщика на явный просчёт. Будь дом каркасный, я бы не беспокоился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andr555 (---.110-homell.natm.ru)
Дата: 27-10-15 05:53
Тут мне понравилось как человек строит, много интересного для себя вычитал пока строился. Может поможет кому.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 27-10-15 08:19
Так она нести начинает при длине за 5 метров, а в случае ТС считаем по пятке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rz7 (185.57.29.---)
Дата: 27-10-15 09:52
а можно озвучить сроки постройки
(на текущий момент)
кол-во людей, задействованных на строительстве
и ПРИМЕРНО бюджет
просто для понимания объемов, сроков
(может что и было, но я не заметил)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-10-15 15:55
Начинал я заливать первые столбы 2 года назад. В январе 2015 был куплен газоблок. Этим летом начал сколачивать опалубку. Делал я это один. При заливке с миксера, помогали принять бетон 2 чел. А когда стал класть блок, нас было четверо. На первый этаж сами натаскали, а когда стали класть второй, вызывал кран, чтоб он ставил поддоны с блоками на балки перекрытия второго этажа. Крышу накрывали вдвоем. Бюджет я уже писал, приблизился к 600т. Вроде все..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.140.---)
Дата: 27-10-15 16:33
Скажу по крыше:
Сначала подшива,потом все слои утеплителя пароизоляциями,потом обрешетка и потом настил крыши - на порядок меньше трудозатрат, чем теперь все это на потолок лепить....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-10-15 17:10
Нету сразу столько денег. Утеплять буду весной. Сейчас самое главное от дождя и снега уже сделано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (---.14.76.62.sparktell.net)
Дата: 27-10-15 19:20
Дорогой получится домик.......... На таких сваях будет стоять отлично, разве что армакаркас из арматуры в сваи можно было бы посильнее чем 3 арматурины сделать. Но и так этим сваям ничего не будет.
Пол на первом этаже будет холодным. Пустоты под полом первого этажа быть не должно. Как не утепляй зимой будет холодным. Соответственной затраты на отопление. И в дальнейшем все равно придётся делать ленту сантиметров на 20 над землёй. Остальное докладывать кирпичем. А внутрь засыпать грунт
Облицовочный кирпич удовольствие не дешевое, а принципиально теплее этот дом не сделает. И правильно выше сказали - блок снаружи должен "дышать". Укутывать его пенопластом и прочими влагоизолирующими материалами нельзя. Он супер держит тепло если хорошо проветривается снаружи. Я бы просто штукатурил фасадной штукатуркой. Сейчас есть хорошая Кнауф теплоизоляционная
Ссылка.
Серьёзное, как мне кажется, внимание нужно будет обратить на крышу. У неё очень маленький угол. Соответственно будет скапливаться снег. И если этой зимой он будет сдуваться отчасти ветром, то когда дом станет жилым, без чердака на металлочерепицу он будет намерзать (из-за теплопотерь) и никакой ветер его не сдует. И эта многотонная масса будет лежать всю зиму, а весной утяжелится раза в 2 и сойдет лавиной. Посему придется хорошо утеплять крышу (думаю утеплителя сантиметров 40), ставить снеголовушки и что-то придумывать с водостоками.
А так здорово. Поздравляю. Начало положено..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (---.14.76.62.sparktell.net)
Дата: 27-10-15 19:36
Оштукатуренные дома симпатишнее. Любой цвет на выбор и менять можно. Кирпич надоел. Дорогой он и лишняя нагрузка на фундамент.
У меня так.............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (---.14.76.62.sparktell.net)
Дата: 27-10-15 21:22
Короче всё на самом деле под вопросом. Сейчас звонил своему другу - бурильщику, который занимается как раз свайными фундаментами. На что он сказал, что 1,7 метра - это не сваи а столбики и на таких грунтах (если это не чистый песок) они стоять вряд ли будут. Их будет выдавливать так как температура промерзания 1,5 метра. Соответственно будет карёжить залитый по периметру бетонный пояс и рвать стены дома. Расстояние между сваями (диаметром 300 мм) должно быть от 90 см до 2,1 метра (то есть от 3-х до 7-ми диаметров свай). То есть у ТС расстояние близко к предельному. Бетонный пояс надо было делать выше и 300 на 300 недостаточно.
Но это мнение человека который работает по ГОСТу. Всё что он делает - все с очень большим запасом (перебдеть).......... Учитывая, что сваи ТС отстояли одну зиму (без нагрузки что важно!) и не превратились в "кривые зубы", а реальная температура промерзания 40 см а не 1,5 метра, то я думаю, что всё будет в порядке. Если трещин в стенах к следующему лету не появится - то дом будет стоять нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-10-15 21:28
Наклон крыши 20 градусов. Где сейчас живу в Косино. тоже в частном доме, наклон 14. но здесь есть небольшое чердачное пространство. Снег лежит зимой только ближе к краю и то совсем чуть-чуть. Посмотрим как будет зима в этом году.. слышал от многих стариков, что будет снежная. Штукатурка тоже хорошо, но мне больше нравится кирпичная кладка, с расшивкой по углам и окнами. А на счет пола, я буду закрывать этот фасад с улицы и облицовывать, сквозняка под домом не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (---.14.76.62.sparktell.net)
Дата: 27-10-15 22:23
А сквозняк здесь не причем......... У меня брат делал полноценный фундамент с вентиляционными отверстиями, которые на зиму плотно закрывались. Пол деревянный - на деревянных балках утепленный сначала керамзитом, потом УРСой слоя в 4............ - холодный пол АГВ на полную мощность. Много лет так жил до тех пор пока не разобрал пол, засыпал до верха песком и залил ЖБстяжку. Заодно сделал водяной теплый пол и убрал батареи............... И с этого момента можно было бы даже отапливаться электричеством (по его словам)......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вечный дежурный (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 28-10-15 04:30
Свайные фундаменты с бетонным ростверком имеют право жить.
Можно сколь угодно говорить что рухнет-просядет,но это словеса.
Наделе шаг столбов(свай)1.2 метра,при диаметре их-250-300 мм ,достаточен для несущей способности,на суглинках,песках,для домов из пеноблока в 2 этажа.Главное глубина бурения ,более глубины промерзания.Также нужно делать сваи..незахватываемыми..от примораживания,делая их поверхность ровными.Это или обёртывание рубероидом,или банальная установка тех же асбестовых,или вентиляционных труб,и заливка их армированным бетоном.Слабое место этой конструкции -подростверковое пространство.Там нужно делать ..тепловую..ловушку,и в то же время исключить давление пучинистости грунта на ростверк.Боятся стоит,не ..просядет..,а -Выдернет-.Прямое давление замерзающего и расширяющегося грунта вверх ,хоть и невелико по размерам-но колосально по силе.Решение есть и довольно простое,тут всё видно..Ссылка.
Если что -техник строитель ПГС МАСТ образца 78 года,защищался первым на потоке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вечный дежурный (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 28-10-15 06:10
Да ставьте что угодно и сколько угодно.Но если ростверк армирован правильно,(раскладка арматуры выполнена верно),и шаг непревышает 1.2 метра,от колонны до колонны-ничего нелопнет,и непросядет,проверено практикой строительства.У меня один такой построенный из кирпича,полностью(второй этаж -стены 1.5 метра,9х8)уже пять лет стоит,клиент доволен.А дом ставился на болоте,торф -1.3 метра,далее песок,бурили на 1.7-1.9 метра,ориентируясь на песок,как только начинал идти более крупный-бурение прекращали.
У вас ложные представления о несущей способности грунта.
Если грунт нерыхлить ,то на глубине 1.5-2 метра пески и суглинки ,имеют плотность и несущую способность весьма высокую,и эти 1.5 м кв ,легко воспримут нагрузку за 100 тон с лишним.
Даже в справочники мне лезть для этого ненадо.Что что,но ещё ниодин мой объект трещин недал.А их немало.Были другие косяки,где кривовато,где ещё чо,везде неуследиш,а рабочие нынче разнообразны,но повторю просадок,трещин и прочей лабуды небыло,и небудет.А уж сколько переделано,за другими строителями с проэктами и расчётами-жуть..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-10-15 06:42
У меня диаметр свай 300мм расстояние 2метра сверху ростверк 400Х400мм. Сваи заливал 2 года назад.. то есть они уже отстояли в земле 2 зимы. Их не выдавило и не покосило за это время, а этим летом залил на них ростверк. Весной все будет видно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 28-10-15 09:59
В данном случае пучения бояться не стоит, вес здания его компенсирует с лихвой.
По справочникам несущая способность грунтов типа суглинка 1-2 кг на см кв, хороших в районе 5-6 кг. По хорошим грунтам ТС проходит по нагрузке, главное чтобы замокания подошвы сваи не было.
Есть такая штука скользящая забирка, как раз то что доктор прописал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.yota.ru)
Дата: 28-10-15 15:46
вечный дежурный писал:
> Если что -техник строитель ПГС МАСТ образца 78 года,защищался первым на потоке.
Слыш, техник строитель! :-))))
Ты мне скажи как ПГСник ПГСнику! Ты пошто животинку тиранишь? Животинка, что теорией обзывается и наукоёмкими расчётами подтверждена?! Ты эта брось абстракционизьМ разводить! :-)))
Ежели глина материковая не нарушенная и сухая, то в табличках там про неё всё сказано, (если что, это я не тебе пишу, ты это и так знаешь) твердость такой глины что гвоздь хрен забъёшь, а стоит водички поднабрать, то и лодку засосёт не то что колонну. Это я конечно краски сгущаю, эпатирую так сказать, но застройщику надо крепко задуматься как с этим жить дальше.
Я как старый консерватор и перестраховщик, дал бы с пол метра песка вглубь и ленту бы отлил, расперев её с ростверком кирпичами, а потом бы спокойно ходил и семечки поплёвывал.
Но можно жить на адреналине :-)) Сделать нормальное водоотведение, что рельеф позволяет и надеяться что глина не размокнет. Но спать надо ложиться в каске :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.yota.ru)
Дата: 28-10-15 16:19
Хотелось бы напомнить хрестоматийный случай. Восстановление Сталинграда шло ударными темпами, там преобладает лёс. Именно не лес а лёс. Мелкая глина с органическими включениями. Сухой лёс твёрд как асфальт, но на дожде ноги разьезжаются хуже чем на льду. Был выбран мелкозаглублённый фундамент под пятиэтажки, всё по нормам и справочникам с учётом увлажнёности климата. Однако долбанула снежная зима и медленно таяло весной. Грунт увлажнился, дома затрещали, конструкторов посадили, а в справочниках внесли изменения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вечный дежурный (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 28-10-15 18:36
2 метра-великовато конешно,яб пробил дополнительные шурфы,и в них отлил подушки 40х40х30,и на них поставил доп сваи (асбестовые трубы200- 250-залитые бетоном),после набора прочности -расклинилбы их под ростверк,да расклинку замонолитил.Хотяб по наружным стенам.
Суглинки на 2 метра невстречал ..промокшие..,ни летом ,ни весной,ни осенью.Только под Внуково,встречал суглинки,кои были пронизаны жилками воды,при этом сам суглинок был тверд и сух
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (---.14.76.62.sparktell.net)
Дата: 28-10-15 19:19
<У меня диаметр свай 300мм расстояние 2метра сверху ростверк 400Х400мм. Сваи заливал 2 года назад.. то есть они уже отстояли в земле 2 зимы. Их не выдавило и не покосило за это время, а этим летом залил на них ростверк. Весной все будет видно.>
всё будет стоять отлично............ сваи уже отстоялись и их не покривило даже без нагрузки!........... + солидный завязанный ростверк............ никуда он не денется и ничего не треснет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 28-10-15 20:19
Жалко у меня фото не сохранилось, я бы показал - на моём участке сверху вниз слой глины около метра сплошняком но неравномерной толщины, а под ним 80-60 см водонасыщенного слоя - смесь суглинка с камнями, потом уже посуше. И все это на уклоне 1/20.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.yota.ru)
Дата: 28-10-15 20:28
НямЪ писал:
> Жалко у меня фото не сохранилось, я бы показал - на моём участке сверху вниз
> слой глины около метра сплошняком но неравномерной толщины, а под ним 80-60 см
> водонасыщенного слоя - смесь суглинка с камнями, потом уже посуше. И все это на
> уклоне 1/20.
При строительстве на твоём участке надо ладить ковчег :-)) и киль с рулём побольше. У тебя случаем деревья не изогнуты? не ползёт ли участок под уклон?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.31.---)
Дата: 28-10-15 21:12
Деревья у меня вглубь растут максимум на полметра, а так корни по всему участку раскиданы.
Ну и плюс я закопал в землю дренаж, щас уже получше думаю под пятном застройки будет :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-15 22:41
Да, и еще чуть не забыл, под ростверком не 21 свая, а 24. В середине этим летом еще три залил.. запамятовал)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (91.205.25.---)
Дата: 01-11-15 23:45
ТС-у. Кирпича у тебя будет 34 тонны. Хоть его не вешай на свой "фундамент". Обшей лучше вентфасадом.
Да и все остальным...обсуждальщикам. Вам не покуй чо там будет?
Если б тс был строителем, то не выложил бы на обсуждение ЭТО.
А про горбатого все знаете...
Сегодня реально траур. Люди погибли из-за чьей то безалаберности. А вы тут про рукотворную могилу (денег или жизней). Еще посмотрим(((.
Не экономьте... Лучше уж перебздеть, чем ходить по краю на основании расчетов ФХауса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (---.google.com)
Дата: 02-11-15 00:51
Про облицовку согласен, утеплить, обшить чем-то типа клинкера, полегче, короче.
Ps не строитель, на истину не претендую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 02-11-15 03:54
Кэп писал:
> ТС-у. Кирпича у тебя будет 34 тонны. Хоть его не вешай на свой "фундамент".
> Обшей лучше вентфасадом.
Вот с это поддерживаю.
Армирование ростверка не внушает доверия в прочности. Снаружи сделать так. По весу огромный выигрыш и по теплоизоляции тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-11-15 05:49
А что конкретно? когда дело дошло до арматуры, как и сколько прутов закладывать, и загибать углы, мне объяснили это строители которые заливают "монолит" на стройке. Они объяснили, что арматура в горизонтальных ЖБ конструкциях, работает на разрыв, и только нижние пруты, а верхние не работают, их вяжут для формы конструкции.
мамлюк писал:
> Армирование ростверка не внушает доверия в прочности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (77.73.109.---)
Дата: 02-11-15 06:13
Hunter-095 писал:
> арматура в горизонтальных ЖБ конструкциях, работает
> на разрыв, и только нижние пруты, а верхние не работают, их вяжут для формы
> конструкции.
Абсолютно верно. Арматура работает на растяжение, тело бетона на сжатие. Любая горизонтальная балка, на которую оказывается вертикальная нагрузка, изгибается вниз в пролёте между опорами. Арматура не даёт балке разрушиться снизу. Рассчитать я уже не смогу, забыл всё намертво. Но принцип такого фундамента рабочий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 02-11-15 12:16
Что ж тебя так форумхаус то цепляет ))) если бы ТС обратился туда, этот фундамент ему бы точно в последнюю очередь посоветовали.
А обсуждаем для того чтобы бравурный тон ТС не ввёл в заблуждение тех кто только собирается строить и выбирает себе конструктив.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 02-11-15 15:47
А куда ТС собрался лОжить облицовочный кирпич ??
Выступа фундамента под это дело -я не разглядел.
Мож сослепу ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-11-15 16:01
федот68( Калуга) писал:
> А куда ТС собрался лОжить облицовочный кирпич ??
> Выступа фундамента под это дело -я не разглядел.
> Мож сослепу ???
Я оставил место для него, может половинкой Гжельской облицовывать буду, еще не решил... на углу для масштаба лежит спич. коробок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вечный дежурный (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-11-15 16:44
Прикольно вы рассуждаете о работе ростверка и балки.Типа от прогиба работает только низ,а как работает центр балки-там где идёт опора на столб?Там чистое растяжение.
Балка никогда в фундаменте неработает консолью,это вам не балкон,всегда это жёскозащемлённая балка,где если есть изгибающий момент вниз,то есть и изгибающий момент вверх.Это разжовывается ещё на первых занятиях сопромата.Любая конструкция работает объёмно,имея где растягивающие усилия,где сжимающие,и это надо просто видеть комплексно.Но не всем это просто дано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bertran (87.229.197.---)
Дата: 02-11-15 16:47
Писал мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
>Дата: 02-11-15 03:54
>Вот с это поддерживаю.
>Армирование ростверка не внушает доверия в прочности. Снаружи >сделать так. По весу огромный выигрыш и по теплоизоляции тоже.
Красиво!!
А что это за материал? Сколько стоит и толщина утеплителя какая?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 02-11-15 16:59
Hunter-095 писал:
. Они объяснили, что арматура в горизонтальных ЖБ конструкциях, работает
> на разрыв, и только нижние пруты,
Я не про эту аксиому. Дело в том, что на несущих нагрузку балках, армирование делают предварительно напряженным. Я по Вашей схеме делал фундамент под хозблок. Грунт глина, сыроватая. Зимой стена треснула. Выпучило грунт там, где земля была не накрыта снегом. Думаю ТС надо облицовывать чем-то не тяжелым.
Ну и дополнительный утеплитель под облицовку, вреда не принесет.
Я бы порекомендовал ФайнБир"ом, хорошая вещь, но дорого обходится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 02-11-15 17:09
Я так понимаю, что мелкозаглублённый ленточный фундамент вышел бы не намного дороже данной конструкции, зато гораздо надёжней? Отец хочет кирпичный гараж с таким же фундаментом, как у топикстартера ставить.
я тоже эксперимент с фундаментом устроил, но не дома, а бани. вырыл ямы на метр, засыпал песком, поставил блоки фбс 600, 8 штук, на них сруб бани. Вот что получилось, весной видно будет, но в случае чего приподнять легко и подложить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 02-11-15 17:15
Ошибка ТС в том что он сменил конструкцию здания, не меняя фундамент, рассчитанный под другую конструкцию.
Ленточка здесь была бы удачней свайно-ростверкового, но обязательно с утепленной отмосткой и предварительным расчётом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (---.cosmostv.by)
Дата: 02-11-15 18:09
НямЪ писал:
> Ошибка ТС в том что он сменил конструкцию здания, не меняя фундамент,
> рассчитанный под другую конструкцию.
> Ленточка здесь была бы удачней свайно-ростверкового, но обязательно с
> утепленной отмосткой и предварительным расчётом.
Ошибка не только в этом. А в том, что не было изначально просчитано (как я понимаю) НИЧЕГО. Ни несущая способность грунта, скорее всего не было даже эскизного проекта (кстати, очень дешево стоит), не просчитана общая масса конструкции.
А теперь имеем то, что имеем.
P.S. Я бы тоже весь этот гр !@#$%^ный ростверк (подругому не могу называть такой тип фундамента, под каменный или блочный дом) по перриметру залил бетоном, только не на 1 метр в глубину а хотя бы на 1.5 т.к. вряд ли гл. промерзания менее чем 1.2 м.
P.P.S. Но уверен на 99,9999999%, что ТС этого делать не станет.
И так сойдёт ему скажут соседи, знакомые "строители", кто то из нас на этом форуме, бабушка у подъезда и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вечный дежурный (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-11-15 20:44
мамлюк писал:
>
>
> Я не про эту аксиому. Дело в том, что на несущих нагрузку балках, армирование
> делают предварительно напряженным. Я по Вашей схеме делал фундамент под хозблок.
> Грунт глина, сыроватая. Зимой стена треснула. Выпучило грунт там, где земля была
> не накрыта снегом.
Напряжение арматуры в балках,позволяет просто увеличить их несущую способность при меньших сечениях арматуры и бетона.Совсем необязательная вещь ,для непромышленного строительства.
Если между грунтом и ростверком нет демпфера-вырвет иль перекосит-всё.!любой мощности и прочности.
Мелкозаглублённые фундаменты имеют право быть только на однородных неводонасыщенных почвах,с высокой несущей спасобностью.
Для гаражей нет ничего лучше -плавающей плиты.,на любых почвах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (---.spbmts.ru)
Дата: 02-11-15 21:41
А мне вот насчет облицовки интересно,из стен выпущена сетка,как я понимаю для перевязки кирпича и газоблока,а как при кладке сделать так,что бы эта сетка между кирпичей попала?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (---.spbmts.ru)
Дата: 02-11-15 22:22
НямЪ писал:
> Ращщетать и регулировать толщиной шва
а заебешься с мягким знаком пишется или без?)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (---.spbmts.ru)
Дата: 03-11-15 01:10
НямЪ писал:
> С твйордым, там жы шыпящщая
я просто давеча печку клинкером обкладывал,теперь точно уверен-пишется с мягким. А тут-целый дом.
Нет,ну понятно,что я не каменщик,но таки с трудом представляю как ровно и красиво кликерный кирпич под эту сетку подвести....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-11-15 01:16
Можете сколько угодно прикалываться, уссываться, делать ставки, на то, что рухнет, и то, что в каске спать нужно ложится.. и тд. и тп. Знаете как называют людей которые все критикуют? КРЕТИНАМИ! На Мотолодке каждый второй такой. Это я уже понял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-11-15 01:21
ФедорЛ писал:
> НямЪ писал:
>
> > С твйордым, там жы шыпящщая
>
> я просто давеча печку клинкером обкладывал,теперь точно уверен-пишется с мягким.
> А тут-целый дом.
> Нет,ну понятно,что я не каменщик,но таки с трудом представляю как ровно и
> красиво кликерный кирпич под эту сетку подвести....
>
А раскладка на что? у меня каждый третий ряд, в этот размер, даже полуторный бьется. А через два ряда нет. (хотя можно подогнуть сетку)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (---.spbmts.ru)
Дата: 03-11-15 01:25
Hunter-095 писал:
>
>
> А раскладка на что? у меня каждый третий ряд, в этот размер, даже полуторный
> бьется. А через два ряда нет. (хотя можно подогнуть сетку)
Ну я спрашиваю без подъё,мне сама технология интересна. Просто клинкер штука такая-будет толщина шва отличаться-будет смотреться порнушно,имхо.
Потому и спрашиваю-как попасть в эту сетку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 03-11-15 01:36
Благодаря этим кретинам думаю ты не будешь делать облицовку кирпичом, а повесишь красивый вентилируемый фасад, тем самым выйдя в близкие к расчётным нагрузки )))
А читатели, планирующие делать себе дом по твоему образцу призадумаются.
Ну и кретины самовыразятся и с чувством выполненного долга пойдут заниматься своими делами.
И всем хорошо )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-11-15 01:46
НямЪ писал:
> Благодаря этим кретинам думаю ты не будешь делать облицовку кирпичом, а повесишь
> красивый вентилируемый фасад, тем самым выйдя в близкие к расчётным нагрузки )))
Нет, я все равно буду класть кирпич..)) уже поставил метки под ростверком, весной будет видно. если пойдет вниз, увижу сразу. А перед облицовкой между сваями выкопаю землю и отолью "подушки" На них поставлю опоры дополнительные из ФБСок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-11-15 02:01
ФедорЛ писал:
> Потому и спрашиваю-как попасть в эту сетку
Газоблок лежит на клею, толщина 2,5-3 мм. каждый третий ряд это примерно от 0-до 1,5 мм. разброс. Это фигня для сетки. Три ряда это 75-см. Одинарный 65мм полуторный 88. сетка 1.6мм. она хоть и сталистая но рукой подгибается. Потом (расшивка - пруток) он любой 6-8-10-мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вечный дежурный (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-11-15 02:57
Hunter-095
Про кретинов эт ты зря.И твоя заморока с подпорами дополнительными лично мне непонятна.Выдрищиваешся на ровном месте.
Лично я скажу так,любой россиянин мнит себя офигенным строителем и политиком.Только вот нифига непойму -нахрен эти техникумы да институты прорабов готовящие?Тебе вот дай волю так ты небось и Саяношушенскую перестроиш на глазок?
То что кто то что ,сомневается -есть хорошо.Ты сам то дом строиш,а понятие о венфасаде,или мокром фасаде вообще неимееш.А людей КРЕТИНАМИ величаеш.
Я особо некритиковал ,а подсказывал конструктивные решения,но сейчас скажу-зря это делал,бо кретина учить ,или подсказывать-только время терять-удачи в строительстве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (31.134.191.---)
Дата: 03-11-15 03:02
дежурный,я дико извиняюсь,но из поста в пост у тебя в слове xуй по три ошибки.... сопромат,сопроматом,но орфография же есть((( ну пиши уж через ворд,если в школе не научили(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (2.93.105.---)
Дата: 03-11-15 03:23
По мне, так нефиг критиковать чужие решения в строительстве, вижу, что ху.... делают, а не лезу, ибо мат в ответ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вечный дежурный (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-11-15 04:26
С грамотностью у меня действительно плохо,бо писал по жизни мало,да и в школе тройки имел за грамотность,но в слове из трёх букв неошибусь.Вобщем кто нехочет грузить люминий могут идти грузить чугуний...Спасибо за внимание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: an-2 (---.opera-mini.net)
Дата: 03-11-15 04:31
OVN писал:
> По мне, так нефиг критиковать чужие решения в строительстве, вижу, что ху....
> делают, а не лезу, ибо мат в ответ.
Так-то логично. По мне-пытаешься построить х-ню-строй и радуйся.Так нет-же пытается похвастаться-какой умный и хитрый....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.yota.ru)
Дата: 03-11-15 04:46
Hunter-095 писал:
> НямЪ писал:
>
> > Благодаря этим кретинам думаю ты не будешь делать облицовку кирпичом, а
> повесишь
> > красивый вентилируемый фасад, тем самым выйдя в близкие к расчётным нагрузки
> )))
>
>
> Нет, я все равно буду класть кирпич..)) уже поставил метки под ростверком,
> весной будет видно. если пойдет вниз, увижу сразу. А перед облицовкой между
> сваями выкопаю землю и отолью "подушки" На них поставлю опоры дополнительные из
> ФБСок.
Лей ленту сразу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-11-15 06:47
Слово матом не сказал, зато в спину напихали... и за что? Что я тебе дежурный сделал? Кретином назвал, так ты не критикуй, говори конкретно что не так, а не рассуждай не уверенно. Арматура слабая, докажи цифрами а не догадками.
an-2 писал
По мне-пытаешься построить х-ню-строй и радуйся.Так нет-же
> пытается похвастаться-какой умный и хитрый....
Мне все равно, что там по тебе, ты рассчитал несущую способность этого ростверка? С чего это выявил? Увидел в своей жизни такую конструкцию..
Никто даже не спросил, какой марки бетон. Зато те, кто видит в первый раз, такой способ.. открыто, без конкретных объяснений заявляет от себя, что это ху...ня. Один только НямЪ (единственный для кого это не чуждо) привел несущий расчет способности грунта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-11-15 07:14
Сейчас дом весит вместе с крышей 38 тонн. + ростверк 22 тонны.
Итого 60т. делим на 24 опоры = 2.5т на каждую опору. При площади 707кв.см. каждой. Может конечно и слабо для будущей облицовки, но специалистов здесь понимаю что мало, чтоб подсказали как укрепить конкретно, без больших фин. вложений. Потому как привык общаться именно на Мотолодке. От кирпича все равно не отказываюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 03-11-15 07:22
Hunter-095 писал:
> ...... Может конечно и слабо для будущей облицовки, но специалистов здесь
> понимаю что мало, чтоб подсказали как укрепить конкретно, без больших фин.
Это понятно, что не хочется тратить бабосы. Но, имхо, ситуевина не простая, о чем тебе тут пытаются донести. У меня вот ленточный фундамент, и грунт песчаный, но несколько трещин на стенках (изнутри) появились. Че это такое, хз, но есть подозрение, что слегка сыграл фундамент. Но прошло уже несколько лет, ничего не меняется, посему забил.
Подумай, как бы не пришлось потом все перестраивать. Про вентфасад говорят дело. Если сделаешь кирпич, будет как в анеке про мышей, которые плакали, но продолжали жрать кактус.
Все строго ИМХО, ибо не специалист ни разу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 03-11-15 07:25
Свая Ф 300 мм - это от 2 до 8( и больше- до 10бывает) тонн нагрузки.
Неслабый разброс , ага ?
Пробное забуривание с исследованием несущего грунта ?
Не ?
Ну - тогда закладывайся на минимальные значения.
А 2,5 тонны ты уже набрал....
Продолжай исследования грунта.
Как поползёт вниз - будешь знать, сколько несущая порода на твоём участке выдерживает.
Опытным путём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-11-15 07:31
Как проверить несущую способность, конкретно на моем грунте? Пруток с безменом загонять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-11-15 07:43
Alexander_SH писал:
> Подумай, как бы не пришлось потом все перестраивать. Про вентфасад говорят дело.
>
Много я пересматривал вент фасадов не нравятся они мне, как то не по душе(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: an-2 (---.opera-mini.net)
Дата: 03-11-15 07:44
Hunter-095 -"Зато те, кто видит в первый раз, такой способ.. открыто, без конкретных объяснений заявляет от себя, что это ху...ня."
Это ты похоже для себя космический корабль открыл.
Ссылка.
Ключевое для этого фундамента-для лёгких зданий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 03-11-15 08:00
Hunter-095 писал:
>>
> Много я пересматривал вент фасадов не нравятся они мне, как то не по душе(((
У меня не вентфасад, а термопанель. Казалось бы - хня, а берешь в руки кусок, и понимаешь, что не фигня. Кирпич при такой же теплоизоляции будет весить как.....Несколько чугунных мостов....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 03-11-15 08:09
Alexander_SH писал:
> У меня не вентфасад, а термопанель. Казалось бы - хня, а берешь в руки кусок, и
> понимаешь, что не фигня. Кирпич при такой же теплоизоляции будет весить
> как.....Несколько чугунных мостов....
>
Начиналось все вот так. Лента и еще плиту залилили под пол гаража.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-11-15 08:10
Alexander_SH писал
> У меня не вентфасад, а термопанель. Казалось бы - хня, а берешь в руки кусок, и
> понимаешь, что не фигня. Кирпич при такой же теплоизоляции будет весить
> как.....Несколько чугунных мостов....
>
Цена какая то космос.. 2500 за метр. если только нашу брать..(( по 1400
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 03-11-15 08:16
Hunter-095 писал:
>
> Цена какая то космос.. 2500 за метр. если только нашу брать..(( по 1400
У меня наша. Вот пока только штукатурка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (---.cosmostv.by)
Дата: 03-11-15 13:40
Hunter-095 писал:
> Как проверить несущую способность, конкретно на моем грунте? Пруток с безменом
> загонять?
Ссылка.
открой ссылку. В центре страницы есть это фото таблицы. Всё не так сложно. Когда определишь какого вида у тебя грунт, для перестраховки возьми площадь опоры подошвы фундамента (ленты) с запасом небольшим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (---.cosmostv.by)
Дата: 03-11-15 13:44
НямЪ писал:
> Ссылка.
>
> может пригодится кому, я в шоке от простоты идеи
Думаю, что если предложить этот метод и эту приспособу каменщикам перед работой, то либо пошлют написюн, либо цену за квадрат (куб) кладки скажут помножить на 1.5 - 2 (будет зависеть от наглости). А если руки у них растут не из ягодиц, то и без этой цацки кладка и расшивка будет идеальна.
Или имелось ввиду самому поизвращаться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (---.cosmostv.by)
Дата: 03-11-15 13:59
Hunter-095 писал:
От кирпича все равно
> не отказываюсь.
Тогда между кирпичом и блоком должно быть утепление. Иначе трещины (хотя бы по швам блоков) - дело времени.
Проверено на 2-х коттеджах в РБ. Стоят рядом. Тот у которого конструкция стены - блок гс (200 мм.)+ зазор 50 мм. (без утеплителя) + кирпич керамический пустотелый полуторный (250 мм.) имеет на третьем уровне сетку из трещин по швам.
А тот который имеет точно такую же констр. стены (с тем же кирп. и блоком) НО с заполнением зазора некондицией полистиролбетона (пенопластовые шарики облитые цементным молоком) за 12 лет не трещит изнутри, по швам блоков.
Это не однократно, лично мне подтверждали люди занимающиеся строительством , что даже если стена "проходит" по теплопроводности, для твоей климатической зоны, но выполнена из блоков (ГС, пенобетона и т.д.), то её нужно утеплять снаружи. Иначе гигроскопичность блоков приведёт к образованию трещин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.yota.ru)
Дата: 03-11-15 15:42
Hunter-095 писал:
> Как проверить несущую способность, конкретно на моем грунте? Пруток с безменом
> загонять?
"Всё уже украдено до нас!" (с)
Берёшь книжку Основания фундаментов и кусок своей глины, индифицируешь, если не помогает, сверяешься с геологией. Потом открываешь табличку и смотришь чо да как с учётом увлажнённости.
ФСЁ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 03-11-15 15:51
Hunter-095 писал:
> Так это клинкерная плитка приклеена к панели да?
Да, именно так. По стоимости - подзабыл уже, ибо было это года 4 тому назад, кажется, цены были порядка 900 р/м, но могу ошибаться. Тут еще главное все грамотно собрать, мне работу выполнили пара наших бывших соотечественников из южных республик, очень грамотные ребята. Они были от конторы, где покупал панели, на эту бригаду была очередь расписана. Мне кажется, что с работой получилось порядка 750 - 800 т.р.
Из плюсов, как уже писал, теперь тепло держит как термос, все прошлые годы топился электричеством, после утепления стало возможным жить зимой в доме, это этого промерзал первый этаж при сильных морозах, а там идет подводка воды. Было опасение, что могут "потеть" стены. В этом году прорубали окно на первом этаже (чтобы сделать газовую котельную), посмотрел - никакой сырости или еще какой гадости между стенкой и панелью, сухо, как в памперсе.
Брал панели в одной московской конторе, завод у них в районе Пирогово.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.yota.ru)
Дата: 03-11-15 17:13
Viktor-1972 писал:
> НямЪ писал:
>
> > Ссылка.
> >
> > может пригодится кому, я в шоке от простоты идеи
>
> Думаю, что если предложить этот метод и эту приспособу каменщикам перед работой,
> то либо пошлют написюн, либо цену за квадрат (куб) кладки скажут помножить на
> 1.5 - 2 (будет зависеть от наглости). А если руки у них растут не из ягодиц, то
> и без этой цацки кладка и расшивка будет идеальна.
> Или имелось ввиду самому поизвращаться?
При общем обрушении профессионализма, Сеня Пупкин первый раз приехав из деревни не изговняет материал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.yota.ru)
Дата: 03-11-15 17:25
an-2 писал:
> Hunter-095 -"Зато те, кто видит в первый раз, такой способ.. открыто, без
> конкретных объяснений заявляет от себя, что это ху...ня."
> Это ты похоже для себя космический корабль открыл.
> Ссылка.
> Ключевое для этого фундамента-для лёгких зданий.
Сайт писался под руководством маркетолога :-)))
Не верю я им. Верю старым пожелтевшим учебникам и справочникам из СССР и СНиПам с ГОСТами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вечный дежурный (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-11-15 17:45
Hunter-095 писал:
> Слово матом не сказал, зато в спину напихали... и за что? Что я тебе дежурный
> сделал? Кретином назвал, так ты не критикуй, говори конкретно что не так, а не
> рассуждай не уверенно. Арматура слабая, докажи цифрами а не догадками.
>
>
>
>
> an-2 писал
>
> По мне-пытаешься построить х-ню-строй и радуйся.Так нет-же
> > пытается похвастаться-какой умный и хитрый....
>
> Мне все равно, что там по тебе, ты рассчитал несущую способность этого
> ростверка? С чего это выявил? Увидел в своей жизни такую конструкцию..
>
> Никто даже не спросил, какой марки бетон. Зато те, кто видит в первый раз, такой
> способ.. открыто, без конкретных объяснений заявляет от себя, что это ху...ня.
> Один только НямЪ (единственный для кого это не чуждо) привел несущий
> расчет способности грунта.
Во первых пересмотри внимательно и перечитай что лично я писал.Там ты не найдёш ни слова про гамно ростверк,бо я сам эту конструкцию использую повсеместно,но при отливке ростверка,сразу делаю подсыпку,укладываю пенопласт 10см ,и он являяется дном для бетона,в дальнейшем он является демпфером против выпучивания грунта,и промерзания под дом.Не думаю я также что прочности самой балки ростверка не достаточно,а вот колонн-свай,мало однозначно,как их добавить я отписал,легко и ненапряжно в каждый пролёт по одной.Ну и если слово Кретин,для тебя норма,то сказав такое в глаза можно и по репе схлопатать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: an-2 (85.26.164.---)
Дата: 03-11-15 18:21
Alexander_SH писал:
>
> Брал панели в одной московской конторе, завод у них в районе Пирогово.
>
А панели на основе какого утеплителя? Пенопласт или XPS?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 03-11-15 18:25
an-2 писал:
>
> А панели на основе какого утеплителя? Пенопласт или XPS?
Не пенопласт точно. Цвет желтый, весьма плотный материал, в руках не крошится.
Брал вот тут, не реклама, если что:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: an-2 (85.26.164.---)
Дата: 03-11-15 18:41
Alexander_SH.Спасибо. Пишут -экструдированный пенополистирол.
Просто теоретики везде по "дышимость" стен глаголят-типа экструзией стены утеплять-ни-ни. А с другой стороны на практике у тебя всё ОК.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: an-2 (85.26.164.---)
Дата: 03-11-15 18:48
Энди Крым писал:
> Сайт писался под руководством маркетолога :-)))
> Не верю я им. Верю старым пожелтевшим учебникам и справочникам из СССР и СНиПам
> с ГОСТами.
>
Да я тоже не верю.Ткнул первый попавшийся. Просто ростверк-ростверку рознь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (---.spbmts.ru)
Дата: 03-11-15 19:09
Alexander_SH писал:
> Не пенопласт точно. Цвет желтый, весьма плотный материал, в руках не крошится.
>
>
чёт я не допонял,а что там со швами? есть швы? затерты? надо затирать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (83.220.239.---)
Дата: 03-11-15 19:51
вечный дежурный писал:
> Hunter-095 писал:
>
> > Слово матом не сказал, зато в спину напихали... и за что? Что я тебе
> дежурный
> > сделал? Кретином назвал, так ты не критикуй, говори конкретно что не так, а
> не
> > рассуждай не уверенно. Арматура слабая, докажи цифрами а не догадками.
> >
> >
> >
> >
> > an-2 писал
> >
> > По мне-пытаешься построить х-ню-строй и радуйся.Так нет-же
> > > пытается похвастаться-какой умный и хитрый....
> >
> > Мне все равно, что там по тебе, ты рассчитал несущую способность этого
> > ростверка? С чего это выявил? Увидел в своей жизни такую конструкцию..
> >
> > Никто даже не спросил, какой марки бетон. Зато те, кто видит в первый раз,
> такой
> > способ.. открыто, без конкретных объяснений заявляет от себя, что это
> ху...ня.
> > Один только НямЪ (единственный для кого это не чуждо) привел несущий
> > расчет способности грунта.
>
> Во первых пересмотри внимательно и перечитай что лично я писал.Там ты не найдёш
> ни слова про гамно ростверк,бо я сам эту конструкцию использую повсеместно,но
> при отливке ростверка,сразу делаю подсыпку,укладываю пенопласт 10см ,и он
> являяется дном для бетона,в дальнейшем он является демпфером против выпучивания
> грунта,и промерзания под дом.Не думаю я также что прочности самой балки
> ростверка не достаточно,а вот колонн-свай,мало однозначно,как их добавить я
> отписал,легко и ненапряжно в каждый пролёт по одной.Ну и если слово Кретин,для
> тебя норма,то сказав такое в глаза можно и по репе схлопатать.
Зачем мне твой пенопласт? Ты мне советуешь под метровым прострнством ростверка пенопласт проложить? )))))) ну-ну..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 03-11-15 20:02
an-2 писал:
> Alexander_SH.Спасибо. Пишут -экструдированный пенополистирол.
> Просто теоретики везде по "дышимость" стен глаголят-типа экструзией стены
> утеплять-ни-ни. А с другой стороны на практике у тебя всё ОК.
У меня спрашивали - не будет ли бани/бассейна. Сказал нет. Далее, не по своей воле проверил таки - лопнул корпус водяного фильтра ночью, нас не было, пока хватились на втором этаже было воды по щиколотку а то и более. Все ушло на первый этаж, причем все это произошло накануне морозов. Влажность была аж.....Вышибало УЗО итд. Потом просохло, а вскрытие показало, что все нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 03-11-15 20:05
ФедорЛ писал:
> >
> чёт я не допонял,а что там со швами? есть швы? затерты? надо затирать?
>
Между панелями швов нет, монтируются встык. Швы есть - декоративные, между приклеенной плиткой на панелях. Их затирать надо. Прикол в том, что у меня после затирки, на мой взгляд вполне достаточной, образовались излишки затирки в эбанистических количествах (около 25 ведер). Это если кто будет заказывать, имейте в виду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: an-2 (---.opera-mini.net)
Дата: 03-11-15 20:43
Alexander_SH. Ну т.е. швы между панелями есть, но они не больше швов между плитками и последующей затиркой нивелирются. Видел подобные панели в процессе монтажа в Эльтоне. Но там ими облицовывали каркасники и были они на основе пенопласта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 03-11-15 20:48
an-2 писал:
> Alexander_SH. Ну т.е. швы между панелями есть, но они не больше швов между
> плитками и последующей затиркой нивелирются.
Вот процесс монтажа, еще до затирки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: an-2 (---.opera-mini.net)
Дата: 03-11-15 20:57
Alexander_SH.Я видел по форме типа таких Ссылка.. У тебя,судя по-всему, прямоугольные? Или плитка отвалилась и её приклеили по месту зафиксировав на время саморезами?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 03-11-15 21:05
an-2 писал:
> Alexander_SH.Я видел по форме типа таких Ссылка.. У тебя,судя
> по-всему, прямоугольные?
Ты имеешь в виду "зубья", которые заходят друг в друга ? Вот если честно, уже забыл. Делали весной 2011 года. Кажется, панели основные "зубьев" не имеют, а плитка идет в перехлест.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 03-11-15 21:26
an-2 писал:
> Да я уже понял.Предыдущее сообщ. подправил.
На всякий случай, технология такая - панель сажается на клей + прикручивается, часть плитки не наклеена, чтобы была возможность просверлить дырки, потом приклеивают плитку, потом затирают швы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: an-2 (---.opera-mini.net)
Дата: 03-11-15 21:29
Alexander_SH.Да с пустыми местами понятно-там помимо пустых штук 20 саморезами закреплены-явно не по технологиии...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
