Доброго всем дня. Есть интерес к аргоновой сварке. У меня гараж и есть где варить аргоном. Хочу для себя может знакомым по мелочи что сделать. Нужно любые мнения по аппаратам, Может просто дорого все эти занятия без масштабного производства.
В этом году такая же глупость в голову пришла. :-)) Купил аппарат и всё необходимое, начитался теории, поспрошал знающих, ну и начал тренироваться. В сварке ( да и не только) главное руки и чувство происходящего. Глаза вообще не при чём, они всегда боятся. :-))
ты не одинок в своих стремлениях.
На, почитай ( там и ссылки неплохие есть) : Ссылка.
В Самаре нет сварщиков, работающих под аргоном ? ( ТИГом иль полуавтоматом- неважно)
А как же "Салют-Вельбот-Самара" свои лодки - пластилином клеит, штоле ?? ( по качеству сварки к их лодкам никогда претензий не было).
Напросись поглазеть.
Вряд ли пошлют нах.
Это - минимум для сварки люминя.
Ну - разве чтотакой же. но 160А - ещё пойдёт, коль иногда и по чуть( у Пузыря - такой на 160А. Говорит - ему хватает)
Водяной из Волгограда стажироваться к дяде Васе ездил ( где тогда д.Васина мастерна была - не знаю. Ныне - недалеко от Сходни)
Это к вопросу - "где посмотреть".
> Простой металл варю. Аргоном даже не пробывал. Честно говоря даже незнаю где у
> нас тут можно попробывать.
Сам не так давно перед такой делемой стоял, надо было "крыма" варить по полной. купил себе сварочник и просто начал пробовать и учиться, почитывал сайты сварщиков, смотрел видео.
Я думаю тебе проще это освоить будет, раз со сваркой дело имеешь.
У меня со сваркой до того опыт был только в переварки ворот в гараже.
Постоянно пользуюсь услугами аргонщиков, на мой взгляд очень доходное предприятие ,НО и качество народ требует все больше и больше ( и он -народ)))) ) полностью прав. И в основном люди приносят не просто приварить ,а отремонтировать что-то а для этого уже надо много дополнительного оборудования и естественно умения.
--Времена когда варили проволокой от электропроводов прошли))))
---Второе , для чего тебе это надо -для себя или для зарабатывания денег ..
--- Если для денег - где твой гараж ,будет ли клиент ,такие вещи нарабатываются годами
Я все это к чему -- подумай , проанализируй --ну ты меня понял)))
> siddor - а какой аппарат взяли? Я так.. интересуюсь, так как сам хочу брать..
> по деньгам скока вышло?
Я брал Фубаг за 25 и к нему ещё всякоразно барахла в виде проволоки нержи, люминя,стали и с присадкой ф1мм, насадки, тефлоновый рукав для люминия. Хочется всё попробовать, вот только гараж сейчас малость захламлён лодкой и материалами. Как только лодку продам, тогда и раздолье для сварки получу. :-))
аргон это вещь!
взяли в сервис себе вот такого зверя Ссылка.
варить надо учиться, но это реально ака путоем сампостижения - можно сварщика какого-то поппытать, попросить дать пару уроков, а если подойти методично, то есть курсы
вот, например, в Москве Ссылка.
в других городах лицеев и пту тоже море 100%
тоже себе присматриваю аргоник то ли гроверс Ссылка. взять,
то ли тритон Ссылка..
кто нибудь может по этим аппаратам что нибудь сказать,а может есть пользователи этих аппаратов.
я советовался когда, то сделал вывод, что все они реально одинаковые, если брать модель 200 или 315.
99% делается в Китае, но типо фабричная хрень. так что надо брать тот, по которому найдешь цену лучше... и все.
к аппарату надо взять обязательно хорошую маску!!! это здоровье. если брать хамелеон, то не экономить на ней, так реально хорошая маска с ПРАВИЛЬНЫМ затемнением и минимальным откликом на вспышку стоит от 3500 и выше и то за 3500 вероятнее всего будет хуже. чем заявлено в характеристиках.
Не боги горшки обжигают....
Ну а если уже знаешь "скока греть, шоп потекло, и куда пихать когда потечёт"(с) ( Водяной) - то и новый аппарат вполне освоишь.
С маской - всё несложно.
Должны ыть минимум три регулировки 6
1) степень затемнения ( есть и двурежимки - 5-9 ДИН и 9-13ДИН). Хорошо когда эта крутилка снаружи маски.
2) скорость растемнения . Хорошо - когда плавная регулировка, а не "три щелчка".
3) чувствительность. Тоже хорошо, когда крутилкой.
Выключатель маски ? - удобно. Осоенно - когда на крутилке "громкости" снаружи, щелчком. При раоте болгаркой - невредно.
ну и как правило ( не факт) - маски с батарейкой лучше чем без оной .
Самое главное - материал самого фильтра должен быть из минерального стекла, а не пластик ( я не про покровные "стёкла" - они из поликарбоната 1 мм толщины - я "на стёкла" беру защитные маски - ибо у моего любимого намордника размер стёкол дюже большой - нет таких впродаже).
ну и ещё одна хитрость :
Женские гигиенические прокладки.
Вместо штатной "тряпочки" на оголовнике маски. Пот в глаза уже не течёт.
Оголовники нынче на всех масках с регулировкой по глубине - удобно очкарикам - выставил поглуже и работаешь в очках.
ну а стекло "с диоптриями" - глупая фича.
очки - лучше.
Маски с подсветкой "раочего поля" ,равно как и маски с подачей воздуха к морде лица - не пробовал.
Говорят - круто.
Но... Первую - просто жабит.
А с поддувом - только для очень серьёзной работы нужна.Когда много и без отрыва варить.
А к ней - ещё сам поддув
По ценнику ?
В каждой деревне - свои хотелки у продаванов.
CVET писал:
> Посмотрел сейчас полуавтомат, в чем разница оба алюмишку варят.
Почитай сначала: Ссылка.
На полгода хватит, когда будешь знать больше половины ответа на вопрос, спроси. :)
> Посмотрел сейчас полуавтомат, в чем разница оба алюмишку варят.
Сварка TIG даёт возможность выполнять качественные деликатные соиденения, недостаток очень маленькая производительность. Сварка MIG даёт возможность выполнять сварные соиденения с большой производительностью качества соиденения уступает сварке TIG. В обоих случаях необходима голова способная понимать процес сварки, что позваляет настроить правильно аппарат. Ещё человек хорошо владеющий навыками сварки черных металлов не всегда осваивает сварку алюминия.
Какой у тебя аппарат для чёрной сварки?
>
>
> Сварка TIG даёт возможность выполнять качественные деликатные соиденения,
> недостаток очень маленькая производительность. Сварка MIG даёт возможность
> выполнять сварные соиденения с большой производительностью качества соиденения
> уступает сварке TIG.
ОООЧень спорное утверждение.
Особенно - про скорость работы :-))
Есть у меня приятель - Пашка.
Варит трубопроводы на пив/молокозаводах.
ТИГом.
Как-то позвал его в помощь.
Надо было.. Ну - неважно.
Короче - этот гат ВДВОЕ быстрее, чем я полуавтоматом - ТИГом работает...
А полуавтоматом - вдвое медленнее :-))
> Волгоградец писал:
>
> >
> >
> > Сварка TIG даёт возможность выполнять качественные деликатные соиденения,
> > недостаток очень маленькая производительность. Сварка MIG даёт возможность
> > выполнять сварные соиденения с большой производительностью качества
> соиденения
> > уступает сварке TIG.
>
>
> ОООЧень спорное утверждение.
>
> Особенно - про скорость работы :-))
>
> Есть у меня приятель - Пашка.
> Варит трубопроводы на пив/молокозаводах.
> ТИГом.
> Как-то позвал его в помощь.
> Надо было.. Ну - неважно.
> Короче - этот гат ВДВОЕ быстрее, чем я полуавтоматом - ТИГом работает...
> А полуавтоматом - вдвое медленнее :-))
>
> 99,999% - от прокладки зависит.
А если позвать профисианалла который варит полуавтоматом металлоконструкции для каких нибудь нефте заводов то ты сильно отстанешь от него в праизвадительности в разы.
Для гаражной своей деятельности брал себе полуавтомат. TIGом пробовал, не пошло у меня. Долго(по производительности, а заодно и по неумению), + мне показалось не удобным-занято обе руки, а в таком варианте не везде можно подлесть. Полуавтоматом переварил практически весь силовой набор "крыма" , транец и несколько трещин с отверстиями от заклепок на днище. Результатом доволен, ибо если бы я отдал корпус спецу варить, то по стоимости объема работ проще было бы купить новый корпус, а так и оборудование теперь есть и кое какой опыт.
>
> А если позвать профисианалла который варит полуавтоматом металлоконструкции для
> каких нибудь нефте заводов то ты сильно отстанешь от него в праизвадительности в
> разы.
В третьих - Пашка - тот самый профессионал.
Требования на пищёвке - покруче нефтеперегонных. ( по крайней мере - на шинном Континентале - такое качество шва, как Пашка даёт - избыточно. Глав.Инж завода сразу сказал.)
> Волгоградец писал:
>
> >
> > А если позвать профисианалла который варит полуавтоматом металлоконструкции
> для
> > каких нибудь нефте заводов то ты сильно отстанешь от него в праизвадительности
> в
> > разы.
>
> Во-первых - профЕсСиОнаЛа.( научись русскому языку).
>
> Во-вторых - зови. Удивисси....
>
> В третьих - Пашка - тот самый профессионал.
> Требования на пищёвке - покруче нефтеперегонных. ( по крайней мере - на шинном
> Континентале - такое качество шва, как Пашка даёт - избыточно. Глав.Инж завода
> сразу сказал.)
Ты как всегда упираешься на своём, типа видел как работает Паша. Возьми почитай енир, вопросы в производительности труда разными способами сварки отпадут. Главный инженер завода на глаз определяет качества или лаборатория?
>
> Главный инженер завода на глаз определяет качества или лаборатория?
какие качествА тебе определить ??
Возьми, для начала почитай учебник Русского Языка для начальной школы.
Сильно попросишь - могу тебе выслать образец монтажного шва ( неповоротный) , что работал на трубе Пашка.
Проверяй . Хочешь - на зуб, хочешь - в любой лаборатории :-))
Между нами есть разница :
ты читал справочник по нормам и расценкам.
А я - эти работы сам делаю.
только и всего.
Вот взяли опять подняли тему про аргон)))) Опять в голове крутится-баллон,редуктор,шланг....понятно что не барахолка но может у кого отпала охота и есть за недорого баллон(маленький) и может все остальное.Полуавтомат есть,вот и нет-нет мысль посещает попробовать,просто попробовать пока.....
> Волгоградец писал:
>
> >
> > Главный инженер завода на глаз определяет качества или лаборатория?
>
> какие качествА тебе определить ??
>
> Возьми, для начала почитай учебник Русского Языка для начальной школы.
>
> Сильно попросишь - могу тебе выслать образец монтажного шва ( неповоротный) ,
> что работал на трубе Пашка.
> Проверяй . Хочешь - на зуб, хочешь - в любой лаборатории :-))
>
> Между нами есть разница :
> ты читал справочник по нормам и расценкам.
> А я - эти работы сам делаю.
> только и всего.
Вот ты упёрся с русским языком, спор начался с производительности труда TIG и MIG если сварщик с полуавтоматом работает медленнее сварщика с горелкой TIG, это означает, что квалификация сварщика низкая. Если взять двух сварщиков одинакового уровня (разряда) сварщик с полуавтоматом выполнит больше метров шва чем сварщик с горелкой TIG.
>
> MIG если сварщик с полуавтоматом работает медленнее сварщика с горелкой TIG,
> это означает, что квалификация сварщика низкая. Если взять двух сварщиков
> одинакового уровня (разряда) сварщик с полуавтоматом выполнит больше метров шва
> чем сварщик с горелкой TIG.
Ещё раз!.
Это - фраза из учебника.
Из справочника по расценкам и нормам.
Один и тот же Пашка - ТИГом варит вдвое быстрее, чем я полуавтоматом. А полуавтоматом - вдвое медленнее, чем я им же.
Да. это исключение из правил.
Ну и что ?
Зато - факт.
ММА сваркой мы оба работаем примерно одинаково ( и по качеству и по скорости).
Только у Пашки есть НАКСовский сертификат , а у меня - нет.:-))
И не будет. Ибо мне - нах не надо.
> Вот взяли опять подняли тему про аргон)))) Опять в голове
> крутится-баллон,редуктор,шланг....понятно что не барахолка но может у кого
> отпала охота и есть за недорого баллон(маленький) и может все
> остальное.Полуавтомат есть,вот и нет-нет мысль посещает попробовать,просто
> попробовать пока.....
Баллоны на пробу брать довольно дорого, заправка относительно баллонов копейки, но... можно взять баллоны в аренду, и менять их, а не понравиться отдаёшь с небольшой потерей финансов.
Тоже поймите меня правильно я не супер мастер, варить учился сам чернуху, трубы варил под воду,вроде не текут. Сварочник у меня инвертор 200 амперный, у тестя полуавтомат им тоже варю мелочевку. Вот мне крым тоже надо подварить,потом и транец самоотливной на будущее хочу. Ребята штуцера разные хотят сдедать туда сюда. Мнения разные очень приятно выслушивать. В споре раждается истина.
федот68( Калуга) писал:
>
> Ещё раз!.
> Это - фраза из учебника.
> Из справочника по расценкам и нормам.
>
> Один и тот же Пашка - ТИГом варит вдвое быстрее, чем я полуавтоматом. А
> полуавтоматом - вдвое медленнее, чем я им же.
> Да. это исключение из правил.
> Ну и что ?
> Зато - факт.
> ММА сваркой мы оба работаем примерно одинаково ( и по качеству и по скорости).
> Только у Пашки есть НАКСовский сертификат , а у меня - нет.:-))
> И не будет. Ибо мне - нах не надо.
Вот ты любитель поспорить, объясняю ещё раз, в нашем государстве по мимо Павла есть сварщики такого же уравня только работают на полуавтоматах, по производительности труда обгонят Павла с горелкой тиг в несколько раз.
По НАКС у меня аттестовано предприятие, назначение аттестации это саблюдение технологического процесса при выполнении сварочных работ, контроль которых осуществляет сварочная лабаратория.
Справочниками по расценкам приходится пользоваться для расчета себестоимости будущей продукции.
TIG сваркой алюминия и черного металла иногда балуюсь по вечерам, хобби такое, люблю что-нибудь делать руками, отвлекает мозг от работы. Сваркой MMA не умею пользоваться, особенно вертикальные и потолочные швы, видимо руки кривые.
МожешCVET писал:
>
> Сварочник у меня инвертор 200 амперный,
Можешь к своему сварочнеку приладить горелку TIG с краником попробуешь варить черный метал, если будет получатся, прикупишь аппарат TIG для сварки алюминия.
Сейчас поспрашал у знакомого есть сварочный инвертор и там ТИГ сварка, рукав и горелка все новое просто не пользуется. Говорит бери аргон, там ещё редуктор ну и шланги и пробуй. А по поводу рукава на чернуху можно подробней, неслышил ни разу или ссылку.
>
> TIG сваркой алюминия и черного металла иногда балуюсь по вечерам, хобби такое,
> люблю что-нибудь делать руками, отвлекает мозг от работы. Сваркой MMA не умею
> пользоваться, особенно вертикальные и потолочные швы, видимо руки кривые.
Странно...
Вертикальный шов при любом способе сварки - из самых простых.
Проще его положить разве что "половой стык" , да правильно разделанный перед сваркой.
Набивай руку.
И набьёшь авторитет у своих работников.
Ибо "просто руками водитель" - есть пустая балаболка.
А вот коль он и сам ручками умеет делать то, чем руководит - другой базар.
> МожешCVET писал:
> >
> > Сварочник у меня инвертор 200 амперный,
>
> Можешь к своему сварочнеку приладить горелку TIG с краником попробуешь варить
> черный метал, если будет получатся, прикупишь аппарат TIG для сварки алюминия.
Не советуй человеку с говна начинать!.
Сначала с головы на ноги своё предприятие поставь.
Майстер советов уровня вселенской.....
И купи всё же учебник Русского Языка .
Если "на воду" варить уверенно получается ( и ММА и полуавтоматом) - ТИГ освоишь.
> Сейчас поспрашал у знакомого есть сварочный инвертор и там ТИГ сварка, рукав и
> горелка все новое просто не пользуется. Говорит бери аргон, там ещё редуктор ну
> и шланги и пробуй. А по поводу рукава на чернуху можно подробней, неслышил ни
> разу или ссылку.
Если поджиг дуги контактный( в инструкции прописано) - не пробуй.
Не стоит к нехорошему привыкать.
Начсинать надо с нормального инструмента.
> Сейчас поспрашал у знакомого есть сварочный инвертор и там ТИГ сварка, рукав и
> горелка все новое просто не пользуется. Говорит бери аргон, там ещё редуктор ну
> и шланги и пробуй. А по поводу рукава на чернуху можно подробней, неслышил ни
> разу или ссылку.
В комплекте к инвертору знакомого должна быть подобная горелка.
Например такая Ссылка.
федот68( Калуга) писал:.
>
> Странно...
> Вертикальный шов при любом способе сварки - из самых простых.
> Проще его положить разве что "половой стык" , да правильно разделанный перед
> сваркой.
Пребывал пару раз получается срач, тренироваться нету интереса, тигом получается и ладно единственный недостаток на улице ветреную погоду получается тоже срач.
>
> Набивай руку.
> И набьёшь авторитет у своих работников.
> Ибо "просто руками водитель" - есть пустая балаболка.
> А вот коль он и сам ручками умеет делать то, чем руководит - другой базар.
Авторитета перед работниками достигается не только умением, что либо делать руками.
федот68( Калуга) писал:
>
> Сначала с головы на ноги своё предприятие поставь.
> Майстер советов уровня вселенской.....
> И купи всё же учебник Русского Языка .
>
Спасибо конечно за столь необходимый совет от специалиста столь высокого уровня, что и как мне делать и куда ставить своё предприятие разберусь самостоятельно. Для справки предприятие в сфере производства связанного с металлообработкой существует больше пяти лет, средняя численность без офисных работников за этот период 30 чел. Принимать участие в дальнейшей дискуссии, на эту тему с тобой не намерен.
федот68( Калуга) писал:
>
> Если поджиг дуги контактный( в инструкции прописано) - не пробуй.
> Не стоит к нехорошему привыкать.
> Начсинать надо с нормального инструмента.
Предлагаешь ТС выкинуть приличную сумму денег на аппарат с бесконтактным поджогом и переменкой, а если он не сможет освоить такой тип сварки.
>
> Один и тот же Пашка - ТИГом варит вдвое быстрее, чем я полуавтоматом. А
> полуавтоматом - вдвое медленнее, чем я им же.
> Да. это исключение из правил.
> Ну и что ?
> Зато - факт.
Вспоминая СКОЛЬКО ты варил лодку из нержи, я ничуть не удивлен. :-))))
>
>
> Предлагаешь ТС выкинуть приличную сумму денег на аппарат с бесконтактным
> поджогом и переменкой, а если он не сможет освоить такой тип сварки.
Если человек САМ научился варить "на воду" трубопроводы,
То у него - всё получится.
АС/ДС инверторный ТИГ - штука универсальная.
ММА режим у него - просто песня. Очень приятный ( это на случай - если "не получится освоить ТИГ", что маловероятно)
Да. Ещё гвоздь в голову :
Плазморез ( ГУТ) - штука оченно полезная в домашнем хозяйстве.
Особенно - в авторемонте.
Ну и разделка листового металла им - вне конкуренции ( по цене сантиметра реза)
Только стоит сразу думать о не менее 70А игрушке.
Себе купил "по случаю"( со скидосом в 40%) 40А плазморез.
Реально толще 6мм лист чернухи - почти не берёт:-((
>
>
> Вспоминая СКОЛЬКО ты варил лодку из нержи, я ничуть не удивлен. :-))))
>
Чистого времени - неделя вечерами.
Долго ?
Для первой лодки ?
И 80% времени ушло на зачистку швов.
Кстати - не течёт 6-))
Сейчас стоит сзади мастерной ,полная воды :-))
> Сейчас поспрашал у знакомого есть сварочный инвертор и там ТИГ сварка, рукав и
> горелка все новое просто не пользуется. Говорит бери аргон, там ещё редуктор ну
> и шланги и пробуй. А по поводу рукава на чернуху можно подробней, неслышил ни
> разу или ссылку.
Если есть где+чем+подсказка - бери баллон аргона в аренду, а редуктор и шланг можно и купить(не таких больших денег это стоит)(потом себе оставишь, пригодится в хозяйстве) и пробуй, после чего и придет понимание нужно Tig или MIG? или и то и другое вместе взятое.
У меня сварочник полуавтомат с возможностью варки алюминия, TIG в нем тоже есть но заточен только под нержу(там какая то засада с полярностью, еще не разбирался, только мельком почитал), все хочу попробовать, но пока руки не доходят. Если будет интересно, то могу скинуть фотки своего результата сварки на своем "крыме", могу сюда, могу в личку(куда удобней).
Никола(питерский) писал:
>
> У меня сварочник полуавтомат с возможностью варки алюминия, TIG в нем тоже есть
> но заточен только под нержу(там какая то засада с полярностью, еще не
> разбирался, только мельком почитал), все хочу попробовать, но пока руки не доходят.
Для сварки алюминия ТИГ-ом нужен аппарат с функцией "переменный ток".
> Баллоны на пробу брать довольно дорого, заправка относительно баллонов
> копейки, но... можно взять баллоны в аренду, и менять их, а не понравиться
> отдаёшь с небольшой потерей финансов.
Нее,это не мой метод))) Если мне тумкнуло-то освою,способность к обучению еще не похерена,лучше своего-только свое.Я не думаю что там сверх сложно понять как и что,по сути это газовая и электро сварка,если так то эти виды я освоил вполне на не плохом уровне.Главное задаться целью,полажу по Авито,пока маленький баллон посмотрю а там дальше будет понятно надо мне это или нет,хотя в частном доме нужно все)))
Горелка такая как по ссылке показали. Называется Энергия 200 со всеми вытекающими не реклама. Просто чтоб мужики оценили. Вот нашел сварог 165 тиг такой пойдет,это для примера. Балон куплю 100% я упертый всё равно освою.
Сварочный инвертор aurorapro stickmate 160 это полуавтомат просто если подужаться то могу один из них потянуть. Но сначала попробую.
> Если быть точнее сварочник энергия 200ws.пойдет для пробы?
Для сварки TIG черного металла вполне подойдёт. К нему нужны горелка с краником (расходные материалы к ней сопла, электроды цанги, цанга держатели), баллон с аргоном, регулятор с ротаметром, рукав кислородный, маска, присадочный пруток, вместо прутка можно использовать сварочную проволоку от полуавтомата (для нержавейки нужен пруток соответствующего сплава), краги желательно для тиг сварки.
Наверное задам глупый вопрос, но: зачем использовать TIG для сварки черного металла? Я не спец по сварке и металлам, видимо от этого и возник данный вопрос. MIG, MMA понятно.
Никола(питерский) писал:
>
> Наверное задам глупый вопрос, но: зачем использовать TIG для сварки черного
> металла? Я не спец по сварке и металлам, видимо от этого и возник данный вопрос.
> MIG, MMA понятно.
Качество сварного соединение получается качественнее и аккуратное. Сварка ММА в моем случаи получается хуже.
> Пожалуйста подскажите по редуктору какой лучше и за вменяемую денежку.
Какой лучше сказать не могу. Себе брал с ротаметром и подогревом на 220в(на всякий случай, чтоб можно было использовать с углекислотой для антиобмерзания). По цене тогда он был примерно 2кр.
Без ротаметра с обычным манометром подачу нормально выставить не получалось, то много- то мало, помучался и купил с ротаметром.
такой как на ссылке:Ссылка. (не реклама), они есть двух типов, под разный вольтаж на 220в и 24в вроде, зависит от возможности подключения к самому аппарату. У моего данного выхода не оказалось, пришлось купить на 220в.
А мне наоборот - с ротаметром как-то менее удобно.
Дело в том, что манометр на ротаметре набивает свои 1,5 очка.
Пока кнопка не нажата - набивает их в шланг ( что от редуктора до аппарата). Как нажимаешь кнопку на горелке - сначала избыток газа....
Неудобно . и на МИГ/МАге и на ТИГе....
Потому предпочитаю "обычный". только Питерский - ПТК ( с большой мембраной). Выставляю его на 0,5 очка ( там есть ещё графа в литрах в минуту) - и всё ОК.
А "мелкие" редуктора - ффтопку. К ним приспособиться - практически невозможно. На малых давлениях/расходах - глючат оченно.....
Ну а подогрев...
На больших расходах и зимой - штука полезная.
Но работаю ( полуавтоматом) - "15" горелками ( на 150А заявлены).
Потому и в подогреве особой необходимости пока не вижу.
>
>
> Качество сварного соединение получается качественнее и аккуратное. Сварка ММА в
> моем случаи получается хуже.
Более того .
Во многих случаях удаётся "телом" варить ( почти без присадка)
В нашей деревне почти все кузнецы давно ТИГом потому свои красючки собирают.
Потому и говорим , что лучше сразу АС/ДС ТИГ брать.
У него на чёрный металл/нержу есть пульсирующий режим.
С ним и качество лучше (меньше говна в шве) и варит мягче.
Лучше один раз поднапрячься и купить путёвый аппарат .
Какой конкретно марки ?
А китайцы - все одного пошиба. Вполне достойны по качеству.
нынче в 25-30 килорублей - вполне реально вложиться можно .
Если поискать.
Себе взял вот этот исходя из отзывов и доступности диллерского сервиса: AuroraPRO SPEEDWAY 175 (MIG/MAG+MMA+TIG lift).
Показал себя не плохо в моих не опытных руках, единственное с чем не смог разобраться, так это с регулировкой подачи проволоки без изменения ампер. регулируется автоматически пропорционально оба показателя.
И всё равно не пойму - почему тебе вертикалки ММА сваркой не даются....
Повторюсь :
Вертикалка - самый простой и приятный шов.
Льёшь металл "туды-сюды" - и всех делов.
Ну а потолок ( чиста потолок, не "потолковый плинтус" - с ним проще)-
сам потом как-то начинает получаться.....
Мой личный рекорд - наплавка опорных пальцев тормозов большого прицепа НАПЛАВОЧНЫМ электродом...потолочным швом ( кто в теме - оценит)
Измудохался, но - сделал. Самому удивительно
Ну редукторы посмотрел можно купить до 2 тысяч, они с двумя манометрами это для аргона. По ссылке посмотрел можно и для кислорода поставить ещё дешевле но конструктивно такой же.
> Ну редукторы посмотрел можно купить до 2 тысяч, они с двумя манометрами это для
> аргона. По ссылке посмотрел можно и для кислорода поставить ещё дешевле но
> конструктивно такой же.
Так с двумя и надо, либо с одним манометром и ротаметром.
Один манометр на то что есть в баллоне, а второй или ротаметр на рабочее давление(то что в сопло подается).
> Просто по деньгам которые я привел подешевле и мощность меньше. А в указаную
> выше сумму там и аппарат помощнее. Сам знаю что с запасом лучше будет.
Так у тебя же вроде есть аппарат на 200 ампер, вот можешь его использовать для сварки TIG нержавеющего и черного металла. Если задача сразу приобрести аппарат способный варить алюминий тогда смотри, на эти модели, на какой денег хватит Ссылка.
Сам использую Brima 315P AC/DC, Сварог TECH ARC 205B и BRIMA ARC 250-1 (220В). Сварить алюминий способен только первый аппарат.
> Ну то что сдвумя это не обсуждаемо. А про кислород или аргон? Жду фото в личку
> она у меня в профиле.
Фото только вечером смогу, на домашнем компе все.
По кислороду не скажу, не знаю. Когда редуктор покупал, мне сказали что он подходит как под аргон так и под углекислоту.
Поройся на сварочном сайте chipmaker.ru, много интересного можно подчерпнуть.
Твоим инвертором мощностью 200 ампер сможешь сваривать TIG только нержавеющий и черный метал. Для сварки ТIG алюминия необходим аппарат способный работать в режиме переменного тока.
По редукторам.
Тот, что Андрей Волгоградец представил - безусловно хорош.
Но ценник...
Вот из этих выбирай.
Не пожалеешь : Ссылка.
Про электроды по алюминию для ММА сварки :
Большинство из того, что можно найти в продаже - "для заварки трещин и литьевого брака в силуминовых отливках".
Попадаются для сварки АМг сплавов.
Но опять же - работать ими реально только массивные детали .
и качество шва.... :-(((
К тому же - ценник.
И как правило продаются только упаковками ( ибо очень критичны к влажности воздуха - тупо портятся).
Короче. Сварка алюминия штучным электродом - не вариант.
Для работы по люминю с пользованием "обыкновенного" инверторного блока питания - тот же Линкор одно время пытался сделать отдельный блок-осциллятор .Но.... :-((
Так что думай.
на мой ( и не только мой) взгляд всё же самый бюджетный вариант для "бытовой" работы по алюминию - Что Водяной представил на фото выше ( Вот твой агрегат - однофазник до 160 ампер.).
Чем плох "обычный" инвертор с возможностью подключки ТИГовской горелки ?
Тут два момента :
доп. блока управления нет = и газ "на постоянку" - перерасход ( деньги) и дугу зажигать только касанием. Что не гут ( особенно без навыка - только попалишь электрод)
Очень неудобно.
Если есть на аппарате хотя бы разъём для подключения управляющей кнопки ( на горелке крепится которая) - уже лучше.
Если встроен в аппарат газовый клапан - ещё лучше.
Ты говорил. что у кореша есть какой-то аппарат. Посмотри внимательно какой.
Ну а горелкаТИГ . Если нет в наличии - то посмотри в сторону Свароговских. Да Китай. но качество - вполне на уровне.и наверняка подешевле того, что Андрей показал.
Хорошо все усвоил буду выяснять конкретику. Дозвонился до одного предприятия там есть аргоновая сварка. В понедельник будет ответ разрешат или нет просто посмотреть Да поспрашать что до как. Ещё в одном отказали. Спасибо за советы.
Свет!
ты читать умеешь ?
Хотя бы советы, что тебе тут дали ?
И Ваш покорный слуга и Андрей Волгоградец ??
Повторю:
Если "аппарат кореша" с завода "заточен" под ТИГ - то у него почти наверняка есть и узел управления "с кнопки" ( включение напруги на электроде) и почти наверняка - газовый тракт ( на жопе - штуцер под газ, а на морде - разъём под горелку, а внутрях - газовый клапан. который той же кнопкой управляется).
Плюс ( вероятно, не факт) - может стоять внутри осциллятор .
то есть - генератор импульсов, позволяющий зажигать дугу бесконтактным методом.
Не поленись - возьми у друга аппарат "на попробОвать" ( заебало твоё коверкание русского языка) . Всё лучше, чем колхозить. Не зная как и не зная что.
Возьму без проблем. Все читаю и учу матчасть по ссылкам. Я же под лестницой все прокурил! Забыл? Не обижайся пожалуйста пишу с телефона немного кривовато. Ну что с деревни взять.;)
> Возьму без проблем. Все читаю и учу матчасть по ссылкам. Я же под лестницой все
> прокурил! Забыл? Не обижайся пожалуйста пишу с телефона немного кривовато. Ну
> что с деревни взять.;)
Если есть возможность взять аппарат знакомо, бери и тренируйся, теория с практикой лучше усваивается.
Из дешманского варианта редукторов - древний советский кислородный . Обязательно выходной манометр "маленький"( на малые давления) поставить.
Иногда попадаются неюзаные такие редуктора ( не в лабазе а " с загашника"). И иногда они вполне достойно на малых давлениях/расходах работают.
Кстати. что баллон, что редуктор для кислорода, аргона ,углекислоты - это одно и то же. Только в кислородном - свои прокладки/уплотнения.
И выходной манометр чутка на большие значения рассчитан.
Все понял. Вообщем как я понял полуавтомат и инвертор хороши при решении своих задач, производительности ну и естесственно качество соединения. Конечно хочется оба приобрести, для каждого нашел бы работу. Сейчас снаряжусь до уровня " чайник что то задумал", потом уже по мере поступления.
Да нет все читаю, Может не так выражаюсь, в мозгу все понял. Много что пишут, там каждому своё, и проблемы описывают разные, я только начал знакомиться, информации много впитываю. Вообщем МИГ и ТИГ по алюминию, вот про что хотел сказать. Извиняюсь за коверканье. Так получается, как у вас что то получается, а объяснить немогу.
> > доп. блока управления нет = и газ "на постоянку" - перерасход ( деньги) и
> дугу зажигать только касанием. Что не гут ( особенно без навыка - только
> попалишь электрод)
> Очень неудобно.
>
Ну вот я казалось бы навыками не обделен, а работать без поджига - да ну его нах! Нервы дороже
Минимум упаковку электродов он все равно переведёт, если начнёт сразу с алюминия спалит ещё больше. Начнет варить чернуху научится держать горелку и подавать присадку, потом перейдёт на алюминий.
Все правильно начну с малого, потом больше. спасибо за понимание. Просто немного наверное неправильно выразился про ТИГ и МИГ. Человека расстроил. Извиняйте если что.
Лучше всего начинать учиться варить на хорошем аппарате.Этот аппарат половину, а может и больше, косяков уберет сам. Надо еще не один раз прочитать инструкцию,понять какие настройки для чего, это так же не последнее дело.
Короче CVET. Живу в деревне намного хуже твоей. И в нереально далёкой глубинке, которая тебе и не снилась. Затарился как раз в магазине который тебе озвучили - Тиберис. Купил сварочный инвертор Сварог TIG 200P AC/DC. На 220 вольт. Купить обязательно нужно ротаметр, ну и баллон. Прутки для алюминиевой сварки(варил много и обычной алюминиевой электропроволокой). Аппарат хороший. У меня здесь вообще на тысячи км. нет ни какой возможности глянуть как варят аргоном. А если где и варят за тыщу км, то лететь нужно только на самолёте. И до ближайшего города около 20 тыс. руб. авиабилет. Так что не прибедняйся, живёшь ты в гуще цивилизации, где раз плюнуть чтобы поглядеть как варят. А я не имея никакого представления об аргонной сварке, и без какого либо натурального ощупывания всей аргонодуговой кухни, всё таки варю алюмишку худо-бедно. Так что и ты справишься. Тем более чернуху легко варишь. Да и пособий видео на ютубе полным полно. Валяй. Для наглядности таблицу потом найду и вывешу тут. Очень помогает новичку.
Давно в Тиберисе не был. Посмотрел. Оказывается мой аппарат уже сняли с производства. Взамен появился СВАРОЧНЫЙ ИНВЕРТОР СВАРОГ TECH TIG 200P AC/DC (E101).
> У меня здесь
> вообще на тысячи км. нет ни какой возможности глянуть как варят аргоном. А если
> где и варят за тыщу км, то лететь нужно только на самолёте. И до ближайшего
> города около 20 тыс. руб. авиабилет. Так что не прибедняйся, живёшь ты в гуще
> цивилизации, где раз плюнуть чтобы поглядеть как варят.
Эт точно. При научении главное желание. Я не стеснялся 10 лет назад съездить за тыщу верст "брать уроки" (на производство Аллюров).
Таблица, по которой ориентируюсь как новичок. Чтобы точно определять расход аргона нужно купить ротаметр. Был просто редуктор, которым сложновато регулировать расход. Нажимаешь на кнопку около горелки и смотришь на поплавок ротаметра, чтобы на шкале в определённом положении подвисал, согласно данным таблицы. Остальные столбики таблицы думаю понятны.
