|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:25:22 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:25:22 |
|
Автор: privateer-74 (---.yota.ru)
Дата: 17-09-15 01:13
Коль про танки пошло - спрошу.
В начале Второй Мировой англичане очень широко использовали против лодок корветы типа Flower. Их артиллерийское вооружение состояло из одной 4" пушки на носу и одного ОДНОСТВОЛЬНОГО 40 мм "пом-пома", позднее стали появляться Эрликоны.
Насколько я уяснил из мемуаров союзников, одиночное 4" орудие, особенно в штормовую погоду, оказывалось малополезным и случаи уничтожения из него подводных лодок в надводном положении единичны - меткость стрельбы была никакая. Так что мешало англичанам заменить его на второй пом-пом, хотя бы и одноствольный? Ну или быстренько запилить спаренную установку (счетверенная слишком велика для корвета) 45 мм пушки вполне себе боролись с танками (хотя трехдюймовка всяко лучше), а прочный корпус лодки - все-таки не лобовая броня танка. Или у англичан банально не было 40мм бронебойных снарядов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.avtlg.ru)
Дата: 17-09-15 02:23
стрелки херовые они были)) для борьбы с подлодками не надо было бронебойных снарядов шились и так на ура
у немцев была флак 8,8 лучшая зенитка того времени по моему имхо, но кв2 не шила на расстоянии, а они все равно выкатывали ее против них и долбили, танкисты выскакивали из машин от грохота и осколков внутренних от брони
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privateer-74 (---.yota.ru)
Дата: 17-09-15 02:28
1. Со стрелками - понятно. Тем более актуально.
2.1 8.8 - не скажи. "Сухопутная" - с ручной подачей снарядов - да. А вот на море они ставили более тяжелый аналог - 10.5. На Дойчланде стояли спарки 8.8, а вот уже на Шеере и Шпее - 10.5 Там автоподача снарядов ибо :)
2.2 10.5 уступала и американскому 127х38, и британскому 114х40, но они появились чуть позднее
3. Не путай все-таки 88мм снаряд и 40 мм снаряд пом-пома. Осколочный во взрывателем мгновенного действия в лучшем случае повредит прочный корпус.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 17-09-15 05:24
фаркоп писал:
> ТС все больше и больше на Игнатку похожим становится...
Согласен.
"Насколько я уяснил из мемуаров союзников" одно чего стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 17-09-15 06:00
m34m писал:
> у немцев была флак 8,8 лучшая зенитка того времени по моему имхо, но кв2 не шила
> на расстоянии,
К сожалению - шила. Если почитать воспоминания Попеля (первую книжку "В трудную пору", а также другие воспоминания - Пенежко) про бои под Дубно в июне 41-ого, 8 мех корпус ЕМНИП. Там как раз описан момент, как они выкатились на зенитки, и КВ (там были не только КВ, и 34 и БТ и Т26), но так вот КВ был расстрелян с такого расстояния, что они даже не поняли сначала, что произошло. Книжки дать ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 17-09-15 06:53
Морис Крым+Т40 писал:
> Из пушки по подводной лодке - оригинально!
А из чего,по твоему, не оригинально? :)
Наибольшее количество потопленных ПЛ Германии во ВМВ (почти половина) было от авиации. И это не только бомбы, но и авиапушки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.avtlg.ru)
Дата: 17-09-15 07:17
Alexander_SH писал:
> (там были не только КВ, и 34 и БТ и Т26), но так вот КВ был расстрелян с такого
> расстояния, что они даже не поняли сначала, что произошло. Книжки дать ?
>
читай внимательно написано про КВ-2, я тебя тоже могу книжками напихать)))
Морис Крым+Т40 писал:
>Из пушки по подводной лодке - оригинально!
очень распространено было маскировать корабль под торговое судно невоюющей стороны, подлодка всплывала корабль открывал огонь и топил на раз два
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Уми Юкаба (213.176.236.---)
Дата: 17-09-15 07:35
Какие пушки, вы что ребята в WOT переиграли. Основные потери лодок по видам оружия это: глубинные бомбы, мины, торпеды и только потом артиллерия. Даже от навигационных ошибок погибло лодок больше чем от артилерии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Loona (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 17-09-15 08:10
ещё в Первую Мировую суда-ловушки вполне себе пушками пользовались успешно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-09-15 08:12
Ну...если уж совсем вникать в это дело, то существовали ныряющие снаряды специально для стрельбы по подводным лодкам.На судах-ловушках, и не только, вовсю применялись, только сами суда-ловушки существовали очень недолго, т.к. немцы быстро перешли к неограниченной подводной войне по принципу "топите всех".Одноствольный 40-мм автомат был не пом-пом, а Бофорс.Бронебойные 40-мм снаряды тоже были, основной боекомплект танков Матильда из них состоял.Из зенитных автоматов бритты ими в начале WW2 вовсю лупили по Хе111 и ФВ200, т.к. считалось, что они бронированные.А потери подлодок от палубной артиллерии действительно очень малы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (176.62.217.---)
Дата: 17-09-15 16:26
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
>Одноствольный 40-мм автомат был не пом-пом, а Бофорс.
Первые зенитные Виккерсы, которые Mark II, были как раз одноствольные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 17-09-15 17:12
Не понял - а зачем подлодке всплывать около корабля - ловушки???? Да всадить в борт торпеду и все дела. Вот если промазал - тогда глубинные бомбы в ответ.))))
А лобовая броня КВ 1 образца 1941 года пробивалась бронебойным снарядом 8,8 уже на дистанции 800 м. И это имеется в воспоминаниях не только Попеля, но и Виттмана. Он описывал, как они на своих коробчёнках прятались от КВ за позициями зениток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (176.62.217.---)
Дата: 17-09-15 17:19
Матяж Владимир писал:
> Не понял - а зачем подлодке всплывать около корабля - ловушки???? Да всадить в борт торпеду и все дела.
Суда-ловушки были распространены во времена ПМВ, число английское изобретение. А небольшие торговые суда немцы старались тогда топить именно не торпедами, а артогнем.
Так "дешевле" выходило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LISnik (109.198.81.---)
Дата: 17-09-15 17:32
Да всадить в борт торпеду и все дела.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Торпед в боезапасе было всего по две на аппарат емнип. Торпеды кончились - нужно возвращаться на базу. Поэтому ПЛ торпеды берегли для самых ценных целей, а всякую мелкоту беззащитную предпочитали топить артиллерией.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 18-09-15 20:51
Ааа, понятно. Как то читал книжонку одного немецкого героя - подводника. Тот описывал свои первый транспорт 22 июня. Но нарвался на пароход, перевозящий лес. Потратил бедолага весь запас торпед, в итоге всплыл и из орудия поджёг.))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jekson221 (---.yota.ru)
Дата: 18-09-15 21:35
Для потопления субмарины тех лет, да и современной тоже, совершенно не обязательно дырявить прочный корпус.
На подлодке имеется огромное количество забортной арматуры - захлопки вентиляции отсеков и двигателей, клапана вентиляции и кингстоны балластных цистерн, приводы баллеров рулей, выдвижные устройства, торпедные аппараты, трубопроводы дифферентовочной системы и т.д.
Так, при точном попадании фугасного снаряда даже небольшого калибра вполне достаточно обеспечить поступление воды внутрь прочного корпуса и потопление.
Да, еще момент - прочные корпуса всех подлодок в ПМВ и большинства во ВМВ были клепанными. Взрывной волной выбивались заклепки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата: 18-09-15 22:14
Матяж Владимир писал:
> Ааа, понятно. Как то читал книжонку одного немецкого героя - подводника. Тот
> описывал свои первый транспорт 22 июня. Но нарвался на пароход, перевозящий лес.
> Потратил бедолага весь запас торпед, в итоге всплыл и из орудия поджёг.))))))
а еще высаживали экипажи в шлюпки под стволами и тупо открывали кингстоны;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Уми Юкаба (213.176.238.---)
Дата: 19-09-15 01:33
Кстати американские лодки наверно рекордсмены по необычным способам их потопления. Херинг единственная потопленная береговой батареей, а Тенг и Робало погибли от собственных торпед которые, описав циркуляцию, потопили лодки их выпустившие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 19-09-15 02:20
Jekson221 писал:
> Для потопления субмарины тех лет, да и современной тоже, совершенно не
> обязательно дырявить прочный корпус.
> На подлодке имеется огромное количество забортной арматуры - захлопки вентиляции
> отсеков и двигателей, клапана вентиляции и кингстоны балластных цистерн, приводы
> баллеров рулей, выдвижные устройства, торпедные аппараты, трубопроводы
> дифферентовочной системы и т.д.
Ну как тут не вспомнить о Британских ПАРОВЫХ подводных лодках серии К, так сказать, вершине ненадёжности.
Для интересующихся вот Ссылка. неплохая статейка, более красочно их описал только А.Больных в предисловии к книге "Подводные лодки Его Величества" Ссылка. советую почитать, причём саму книгу читать не так интересно как предисловие)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|