|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 04:31:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 11:31:25 |
|
Автор: Ink (---.google.com)
Дата: 07-09-15 10:27
Вопрос к Нямъ :в старых сообщениях нашел Ваш вопрос по запоздалому включению заднего хода на ноге вольво пента,
Вчера тоже столкнулся с этой проблемой,включаешь заднюю-задержка секунд 5-7 потом достаточно жесткое включение заднего хода.передний ход включается тоже достаточно жестко, но без задержки,обороты 650,нога 290dp, вопрос в том чем у Вас закончилась эта история и вопрос к знатокам (Мао ,Федоровичу Владивосток и другим кто В курсе данного вопроса-забить и доходить сезон или поднимать катер и лезть в верхний редуктор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 07-09-15 10:53
Уже не помню ))
У меня SP была. Помню что регулировал тросы в ручке, и ещё на полностью поджатой колонке передача плохо включалась, вылечил отжатием на пару градусов.
Можно ссылку на моё сообщение, может вспомню.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paperman (---.yota.ru)
Дата: 07-09-15 12:41
Ink писал:
> Вопрос к Нямъ :в старых сообщениях нашел Ваш вопрос по запоздалому включению
> заднего хода на ноге вольво пента,
> Вчера тоже столкнулся с этой проблемой,включаешь заднюю-задержка секунд 5-7
> потом достаточно жесткое включение заднего хода.передний ход включается тоже
> достаточно жестко, но без задержки,обороты 650,нога 290dp, вопрос в том чем у
> Вас закончилась эта история и вопрос к знатокам (Мао ,Федоровичу Владивосток и
> другим кто В курсе данного вопроса-забить и доходить сезон или поднимать катер и
> лезть в верхний редуктор?
Если не вызывает проблем- забить до окончания сезона и дальше.
Проблема может быть вызвана:
1. Неподходящим маслом.
2. Сильным износом фрикционной муфты. Или как она там называется. Такая бронзовая блямба с кулак в верхнем редукторе.
1. Лечится заменой масла на более жидкое. Фирменная вольвовская трансмиссионка- само то, дешево и подходяще.
2. Более кардинально. Вскрытие и снятие наклепа с этой самой муфты. Ну и маслосгонные канавки обновить.
3. Самое кардинальное- замена. Но стоит нереальных денег и эффект может не появиться :-))
Видел все три варианта с разным успехом.
А еще видел как тупо забивают и ходят так. Сам такой, нога размыкается на 700 оборотов. По холодку. А сейчас тепло и все нормально. Третий год так и хожу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ink (37.29.88.---)
Дата: 07-09-15 13:12
НямЪ писал:
> Уже не помню ))
> У меня SP была. Помню что регулировал тросы в ручке, и ещё на полностью
> поджатой колонке передача плохо включалась, вылечил отжатием на пару градусов.
> Можно ссылку на моё сообщение, может вспомню.
Sp или dp верхний редуктор одинаков-поэтому Ваш опыт может мне пригодится
Ссылка.
Извиняюсь ссылку могу только так
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ink (37.29.88.---)
Дата: 07-09-15 13:26
paperman писал:
> Если не вызывает проблем- забить до окончания сезона и дальше.
> Проблема может быть вызвана:
> 1. Неподходящим маслом.
> 2. Сильным износом фрикционной муфты. Или как она там называется. Такая
> бронзовая блямба с кулак в верхнем редукторе.
> 1. Лечится заменой масла на более жидкое. Фирменная вольвовская трансмиссионка-
> само то, дешево и подходяще.
Масло оригинальное вольвовское,неделю назад поменяно
> 2. Более кардинально. Вскрытие и снятие наклепа с этой самой муфты. Ну и
> маслосгонные канавки обновить.
> 3. Самое кардинальное- замена. Но стоит нереальных денег и эффект может не
> появиться :-))
> Видел все три варианта с разным успехом.
> А еще видел как тупо забивают и ходят так. Сам такой, нога размыкается на 700
> оборотов. По холодку. А сейчас тепло и все нормально. Третий год так и хожу.
Я думаю Вы описываете симптомы самопроизвольного выключения ноги, я с этим сталкивался раньше ,после установки редуктора с крупным зубом,конечно же, б\у,самопризвольное выключение ушло,но появилось жесткое включение переднего изаднего хода,а вчера вечером при швартовке долго включалась задняя на горячую. Поеду вечером повключаю на холодную,попробую ,как советует Нямъ, поизменять отжим поджим ноги
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (185.57.29.---)
Дата: 07-09-15 13:49
так же муйня была..... по совету спецов поменял масло на Кастрол самое дорогое синтетика для спорта 75w-140 и проблемы исчезли.
Муфта прилепало ствло работать отлично. Вольва масла не выпускает ,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ink (37.29.88.---)
Дата: 07-09-15 14:53
HUNT писал:
> так же муйня была..... по совету спецов поменял масло на Кастрол самое дорогое
Какая муйня?
Выключалась скорость на холостых?
Или включалась какая то с задержкой?!
> синтетика для спорта 75w-140 и проблемы исчезли.
> Муфта прилепало ствло работать отлично. Вольва масла не выпускает ,
Я так понимаю,что если " муфта прилипала"- то это среднее положение,то есть скорость не влючалась,так или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (37.200.76.---)
Дата: 07-09-15 14:55
Тяжело вспоминается.
Помню что колонку точно не делал, значит скорее всего что-то с регулировкой тросов или на двигателе (дроссель открывался раньше, чем передача включалась) или на рукоятке переключения. Точно помню, что лазил и там и там :)))
А про невключение это фишка такая была (правда обошлась в ненужную замену троса) - при поджатой ноге какая-то блокировка срабатывала и не давала передачу воткнуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (185.57.29.---)
Дата: 08-09-15 07:43
Ink писал:
> Какая муйня?
> Выключалась скорость на холостых?
> Или включалась какая то с задержкой?!
включалась с задержкой или не включалась совсем. только с поднятием оборотов ,но тогда с сильным ударом.
на холостых не выключалась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (---.artem-catv.ru)
Дата: 08-09-15 09:26
Для начала подтяни тросик включения реверса.
Жесткое включение - это конечно симптом износа конической части муфты (гребневой части). Но конус заднего хода находится в работе меньше, чем переднего. Обычно начинает выпендриваться передний ход. Скорей всего банальное недовключение по причине вытянутого тросика и зазоров. У меня именно так и было на переднем ходу правого мотора - вылечилось в 5 минут подтяжкой.
Если не поможет - лечить (менять) муфту. Лечить помогу.
89247257570
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (85.26.241.---)
Дата: 08-09-15 19:58
Ink писал:
> Вчера тоже столкнулся с этой проблемой,включаешь заднюю-задержка секунд 5-7
> потом достаточно жесткое включение заднего хода.передний ход включается тоже
> достаточно жестко, но без задержки,обороты 650,нога 290dp, вопрос в том чем у
> Вас закончилась эта история и вопрос к знатокам (Мао ,Федоровичу Владивосток и
> другим кто В курсе данного вопроса-забить и доходить сезон или поднимать катер и
> лезть в верхний редуктор?
Ничего однозначно, сказать не могу! Только одно: если включение происходит на частоте вращения холостого хода, удара быть не должно. Как правило, удар - следствие включения на увеличенной частоте вращения, так как, конусная часть муфты поджимается к чашкам не тросиком, а осевым усилием от вращения конуса по винтовому валу, т.е., чем больше частота вращения, тем больше усилие. Зачастую, оборотов холостого хода недостаточно для включения муфты (она буксует). Причиной может быть наклеп бронзы на чашках и износ маслосгонных канавок. В этом случае, достаточно аккуратно снять накеп, одновременно, неплохо осторожно освежить канавки у толкового токаря. Задача тросика, удержание конусной части с помощью сегмента в одном из трех положений: "нейтраль", "вперед", "назад". Чтобы проверить правильность сопряжений, достаточно разобщить тросик от рычага включения и проверить во всех трех положениях, переключая рычажок вручную и, соответственно, рукоятку ДУ. Так как, любое из перечисленных действий связано с подъемом катера, целесообразно доходить остаток сезона, соблюдая осторожность при швартовках.
Все остальное, "аборт по телефону".... )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ink (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 08-09-15 23:48
Всем спасибо кто отписался!
Пробовал сегодня повключать на холодную,вроде без задержки,но на холодную обороты около 800(там что что то типа прогревочного автомата стоит что ли)?
походил пару часов в море пришел швартоваться ,задняя включилась жестко,но без задержки-обороты 650. Опять включаю передний ход и потом задний-включилась с задержкой в секунд 20.
Снова вперед-назад несколько раз,то включится сразу,то с задержкой.
Кстати на моем катере за 6 лет эксплуатации ,развалилось 4 верхних редуктора ,все с мелким зубом.В одних ремонтники меняли муфту переключения на новую ,в последнюю,привезенную с японии не пустил никого и она отходила больше всех-почти 2 сезона и вообще не доставляла хлопот,но и она месяц назад накрылась-разрушились шестерни ------тоже не понятна причина выхода из строя верхних редукторов. Сам в последнее время стал грешить на трим --на ходу не держит в 0 положении,чаще всего ходил с поджатой ногой,но опять же уходит нога в минус 6 и что из за этого разваливаются шестерни в верхнем редукторе? Ерунда какая то,но факт налицо--развалился!
месяц назад купил верхний редуктор с крупным зубом,во внутрь никого не пустил ,поставили и пошел ,вроде все ничего за исключением жесткого включения и вот начавшегося запаздывания со вкл задней
Не люблю когда что то работает с вопросами,да и море не прощает всяких косяков,а тут приходится мириться со всем этим и выходишь в море с опасением лишиться хода
Может неисправный трим убивать шестерни в верхнем редукторе , ?
Или же это все таки "усталость металла" ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (85.26.241.---)
Дата: 09-09-15 05:52
Да, тримм здесь непричем, показания можно выставить любые, а полностью поджатая ПОК - это нормально! Я еще не встречал маломерок с наклоном транца в 6 градусов.... Кстати, при таком наклоне, кардан должен работать нормально, а именно он страдает при больших изломах, так как после 8-10 град. возникают сильные напряжения при вращении!
Скорее всего, разрушение редуктора, неправильный осевой зазор при монтаже. А он, весьма критичен и регулируется металлическими прокладками. Так что, нельзя просто заменить один редуктор на другой.... Но, опять же, все это - "аборт по телефону"! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (37.200.76.---)
Дата: 09-09-15 09:50
Понятие сезон весьма растяжимое. У меня крайние 2 сезона это 10-15 моточасов. А у соседа по причалу - 500-600 мч. Поэтому не совсем понятно - проблема с колонками есть или ее нет :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (85.26.241.---)
Дата: 09-09-15 12:01
Во-первых, насчёт 500-600 м/час ты явно запалил;
Во-вторых, нормальные люди сезон в м/часах не измеряют.
Он, сезон, длится с 01 мая по 01 ноября - период навигации для маломерных судов, поднадзорных ГИМС.... )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ink (85.26.241.---)
Дата: 09-09-15 12:25
Федорович Владивосток писал:
> Скорее всего, разрушение редуктора, неправильный осевой зазор при монтаже. А он,
> весьма критичен и регулируется металлическими прокладками. Так что, нельзя
> просто заменить один редуктор на другой....
Федорович просветите пожалуйста:этими металлическими прокладками регулируются зазоры внутри верхнего редуктора между шестернями или же зазор надо выставлять между корпусом верхнего редуктора и средней частью ноги ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paperman (---.yota.ru)
Дата: 09-09-15 12:49
ЁЁЁЁ...
4 редуктора за 6 лет!!!!
Тут уж точно "и сам дурак и лыжи не едут"..
Что то неправильно собирают.
Сосед по моточасам 300 часов в сезон выбирает. Большинство троллингом конечно. Муфта конечно подмирает, но в целом никаких проблем. И так уже третий год как я его знаю.
А тут 4 редуктора за 6 лет!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (37.200.76.---)
Дата: 09-09-15 13:22
Во первых, ну мож немного преувеличил. Но когда я с ним стоял рядом, он с мая по октябрь туристов катал, практически каждый день, туда обратно, а в сезон и по паре раз на день. Из чего я и сделал вывод о 500 часах :))
Во вторых, техника работает часами, а не сезонами. И изнашивается оборотами, а не днями в календаре :-РРР
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (85.26.241.---)
Дата: 09-09-15 14:38
Ink писа
> Федорович просветите пожалуйста:этими металлическими прокладками регулируются
> зазоры внутри верхнего редуктора между шестернями или же зазор надо выставлять
> между корпусом верхнего редуктора и средней частью ноги ?
Я на вахте, с телефона писать не совсем удобно. Так что, кратко: металлические прокладки, есть во всех разьемах, кроме
раз'ема между нижним редуктором и средней частью ПОК. Этими прокладками, регулируются зазоры в зубчатых зацепления и осевой зазор в сопряжения вертикального вала. Кстати, эти зазоры очень критичны и могут сильно стимулировать преждевременную смерть зубчатых пар верхнего редуктора и подшипников. Не уверен, но неправильный вертикальный зазор вполне может вызвать и задержку включения реверса - надо глядеть разобранную ПОК или чертежи....
Так что, детские "примочки" типа замены трансмиссионного масла, регулировки тросика и изменения угла откидки, стопудово, бессмыслены! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ink (85.26.241.---)
Дата: 09-09-15 14:42
paperman писал:
>
> Тут уж точно "и сам дурак и лыжи не едут"..
Ну и к чему этот высер
Есть что в тему сказать говори.
Мы вроде близко не знакомы,чтобы позволять себе такие обороты
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (85.26.241.---)
Дата: 09-09-15 14:44
НямЪ писал:
> Во первых, ну мож немного преувеличил. Но когда я с ним стоял рядом, он с мая по
> октябрь туристов катал, практически каждый день, туда обратно, а в сезон и по
> паре раз на день. Из чего я и сделал вывод о 500 часах :))
>
> Во вторых, техника работает часами, а не сезонами. И изнашивается оборотами, а
> не днями в календаре :-РРР
Речь шла о сезоне, а он - м/часами не измеряется.... )))
П.С. Жень, я по образованию и сущности мышления - инженер-механик! По этой причине, не приемлю "сено в голове".... ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (37.200.76.---)
Дата: 09-09-15 14:59
Речь шла о 4 поломанных колонках за 6 сезонов, без учета числа моточасов - информация ни о чем :))
Как раз у инженеров сезон меряется не датами а часами наработки :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (85.26.241.---)
Дата: 09-09-15 15:56
Я не знаю, Женя, чем ты сейчас со мной пытаешься меряться, но оставь инженеров в покое - это, явно не твоё.... )))
Я ясно предложил, доходить "остаток сезона"! Может, у меня старческий моразм, тогда, раскажи, как выразить этот остаток в м/часах.... )))
А, заодно, поясни, как измерить износ в оборотах! ))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (37.200.76.---)
Дата: 09-09-15 16:45
Федор Федорович, я писал вот на это "Кстати на моем катере за 6 лет эксплуатации ,развалилось 4 верхних редуктора ,все с мелким зубом." а не на твои слова про остаток сезона :))
Остальная дискуссия просто теряет смысл на фоне этой поправки :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ink (85.26.241.---)
Дата: 11-09-15 12:32
НямЪ писал:
> Речь шла о 4 поломанных колонках за 6 сезонов, без учета числа моточасов -
> информация ни о чем :))
>
> Как раз у инженеров сезон меряется не датами а часами наработки :))
Хожу много-около 400-500моточасов за сезон получается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ink (85.26.241.---)
Дата: 11-09-15 12:49
Федорович Владивосток писал:
> Ink писа
> > Федорович просветите пожалуйста:этими металлическими прокладками регулируются
> > зазоры внутри верхнего редуктора между шестернями или же зазор надо
> выставлять
> > между корпусом верхнего редуктора и средней частью ноги ?
>
> Я на вахте, с телефона писать не совсем удобно. Так что, кратко: металлические
> прокладки, есть во всех разьемах, кроме
> раз'ема между нижним редуктором и средней частью ПОК. Этими прокладками,
> регулируются зазоры в зубчатых зацепления и осевой зазор в сопряжения
> вертикального вала. Кстати, эти зазоры очень критичны и могут сильно
> стимулировать преждевременную смерть зубчатых пар верхнего редуктора и
> подшипников. Не уверен, но неправильный вертикальный зазор вполне может вызвать
> и задержку включения реверса - надо глядеть разобранную ПОК или чертежи....
Получается с низу верхнего редуктора ставится регулировочные прокладки,которые поджимают нижний подшипник и соответственно он давит на нижнюю шестерню и выбирает зазор, правильно?
А верхнюю шестерню и шестерню кардана,что регулирует?
Может у кого есть мануал, по всем этим зазорам ,устройству,похоже ,что придется во все эти моменты вникать самому,типа-если хочешь ,чтоб работало хорошо,сделай сам
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paperman (---.yota.ru)
Дата: 11-09-15 14:59
Ink писал:
> Получается с низу верхнего редуктора ставится регулировочные прокладки,которые
> поджимают нижний подшипник и соответственно он давит на нижнюю шестерню и
> выбирает зазор, правильно?
Ради интереса открыл каталог.
Прокладки регулируют "подъем" самой шестерни. И судя по количеству их типоразмеров "свобода творчества" там большая
> А верхнюю шестерню и шестерню кардана,что регулирует?
Верхняя шестерня аналогично. Прокладками между подшипником втулки и самой шестерней.
А вот карданная шестерня стоит жестко, что непонятно. Пятно контакта на зубьях при сильном износе разве не уплывает?
> во все эти моменты вникать самому,типа-если хочешь ,чтоб работало хорошо,сделай сам
Чего то глядя на эту схему лезть в ногу мне расхотелось :-)) Хотя руки вроде из того места. Это получается по идее шестерни присаживать надо по зазорам, веселье еще то.
Кстати Федорович, теоретически, а износ включающей собачки может на такой трабл влиять? Ты ноги разбирал, должен знать
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (37.29.88.---)
Дата: 11-09-15 19:52
paperman писал:
..............................................................................
Ты чего думаешь, у меня голова - "ходячая энциклопедия"? )))
Да, разбирал..., но уже давно! Глядя на "железо", разобраться, наверно, смогу. А, вот так, умозрительно....
Одно скажу, ты сделал правильный вывод: не имея хороших базовых знаний, не надо пытаться изображать из себя механика! )))
Если память не изменяет, в ПОК ничего никуда не давит: функция подшипников - обеспечить свободное вращение! Если подшипник будет давить на шестерни, он помрет сразу.... Назначение металлических прокладок в горизонтальных разъемах, обеспечить правильную посадку подшипников и, как следствие, нормальные вертикальные разбеги во вращающихся частях ПОК. На включение, теоретически, может влиять осевой зазор под упорной шайбой на вертикальном валу. Зазор между шестернями вертикального вала и вала кардана (та, которая сидит жестко), регулируется металлическими прокладками под карданным узлом.
При износе, пятно контакта никуда "уходить" не будет, оно может только увеличиваться.... )))
Про износ "собачки" можешь не париться: там очень прочная цементированная сталь, работающая по ручью брозовой муфты! )))
К тому же, она подпружинена и зазор выбирается сам по себе.... ))) Главное, при сборке не запихать ее наоборот, так как этот сегмент - ассиметричен. )))
И, вообще, "ликбез" в Интернете - смешон! ))) При случае, расскажу тебе как я "Муссо" в сервисе ремонтировал.... Через два месяца, пришлось туда с "комбезом" идти! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (185.57.31.---)
Дата: 12-09-15 16:18
Рассматриваемый узел(верхний редуктор) имеет как минимум
8 регулировок.(мест куда нужно обратить пристальное внимание)
Обсуждать такие вещи нужно ссылаясь только на Workshop Manual- Инструкцию по ремонту.и с индивидуальным подходом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (85.26.241.---)
Дата: 12-09-15 16:52
Вот этот? ))) Костя, как профессионал, ты слишком все усложняешь! )))
Кстати, мне очень интересно твое мнение о причине задержки включения реверса и пути устранения такой задержки.... Может, когда-нибудь самому пригодится! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (185.57.31.---)
Дата: 12-09-15 23:01
(((( Костя, как профессионал, ты слишком все усложняешь! )))
Во всей полемике,к примеру, не услышал про регулировку "сухарика "переключения скоростей.
Федор. А ты про это хоть слышал?
А ты говоришь -усложняешь!
Ну давай не будем обращать внимание на Шимовку верхнего и нижнего подшипника или проигнорируем разгонный зазор на одноразовой гайке вертикального вала (кстати она является фрикционом разгона вала .Или,как обычно у "Дядей Вась", не обратим внимание на износ нижней фрикционной шайбы(под сухариками )
О многих вещах народ даже понятия не имеет и многого не написано в Мануалах.
Нет тут Не важных вещей !
Просто таков менталитет--и так сойдет!.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (185.57.31.---)
Дата: 12-09-15 23:29
Ву вот книжка Мануал холь нашлась .
А та ли 'то книга" ?
По прежнему многие думают что старых двухвиновых
колонок только 2.
Однако смотрим таблицу...
Поэтому начинаем с определения --что за DPколонка? В нашем разговоре.
Ведь даже фрикционные муфты ("те которые с кулак" ) бывают бронзовые ,а бывают из нержавейки--хотя корпуса колонок принципиально похожи.
Да и регулировки не совпадают --особенно между верхним и нижним редуктором --даже до разворота конусных подшипников в разных моделях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ink (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 13-09-15 01:58
Д ----а------а-------а---------а-------------а---------------------------а!!!!!!!!!!
прочитал все выше перечисленное
и захотелось продать катер с вольвами пентами всякими и больше никогда не видеть и не слышать о них
Почему ?
Потому что случись что с ногой ,ни один "ДЯДЯ ВАСЯ " по нормальному ей ладу не даст, в силу отсутствия у них и мануалов и достаточно специфичных знаний по разнообразию ,с виду ,одинаковых ног и даже при наличии у них каких то общих данных никто из них не будет рыть эти мануалы зачастую на английском языке, в поиске каких то индивидуальных особенностей чьей то ноги
В лучшем случае--если повезет и звезды сошлись и глубоко они не лазили--отходишь сезон -другой,не повезет будешь и дальше покупать запчасти менять мастеровых и проклинать вольву ,которая всю эту хрень придумала
К сожалению и официалы не вариант-- летом ,когда все ломаются они загружены выше крыши да и ЦЕНЫ!!!! а деньги нынче тяжелее стали доставаться намного
Почему то по ремонту машин у многих жителей Вл-ка есть знакомые мастеровые ,которым мы можем доверить ремонт своих
авто, а по ремонту ног ,что то все не очень
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ink (---.google.com)
Дата: 13-09-15 09:14
Зимой время будет свободного много,верхний редуктор,запоротый есть,попробую разобраться
Если есть у кого ссылки на ремонт или устройство ног пентовских,киньте пожалуйста
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (85.26.241.---)
Дата: 14-09-15 10:22
В таком случае, надо подходить к вопросу кардинально: продать катер, потому, как любой катер – еще тот «геморрой» …. Можно, конечно, попытаться найти альтернативу: перейти на паруса или взять вальный катер. Только, там свои «заморочки»!
Только ПОК позволяет решить проблему рационального использования внутреннего объема корпуса, возможность подхода к мелководью берега, легкую замену гребного винта на плаву или освобождения его от посторонних предметов. Я не слишком великий «спец» в вопросе поворотно-откидных колонок, но для себя сделал вывод – Вольво-Пента, крепкая и отработанная до мелочей конструкция, отличающаяся относительной простотой, надежностью, ремонтопригодностью и долговечностью. Недаром, она нашла такое широкое применение во всем мире! На моем «Янмаре», японцы, тоже, сделали выбор в пользу этой колонки, срастив дизель «Янмар» с симплексной колонкой «Вольво-Пента 290» через переходной узел, чему я – искренне рад! За время владения нынешним катером (с октября 2003 года), у меня была только одна неисправность: пробуксовка и запаздывание включения реверса, который, затем, включался с заметным ударом. Думаю, это было спровоцировано увлечением троллингом и длительной работой на малой частоте вращения…. Демонтировав ПОК, я вскрыл верхний редуктор для ревизии. Осмотр показал наличие бронзового наклепа на «чашке» переднего хода. Бронзовая деталь фрикционной муфты вопросов не вызвала, я решил оставить ее как есть! Мелкой наждачной бумагой с маслом, я аккуратно снял наклеп, тщательно промыл колонку и заменил трансмиссионное масло. Уже третий сезон работа колонки не вызывает нареканий!
Все остальные работы, были регламентными: ежегодная опрессовка, замена карданной гофры (меняю через три года), два раза менял сальники гребного вала, рычага переключения реверса и кардана. Один раз пришлось заменить кардан: заменил изношенный шлицевой вал переходного узла, стоявший с Японии, а у нового, оказался крупный шлиц под кардан….
И, не надо пугаться огромного модельного ряда колонок «Вольво-Пента» - принципиальных отличий там «кот наплакал».
Кстати, такую же схему включения реверса, как на «Вольво-Пента» использует на ПОК образец добротности и надежности – «Янмар»! Только, «расходники» на него труднодоступны и несравненно дороже. Поэтому, я и рад, что японцы заменили на «Мебиусе» колонку….
Что касается ремонта машин: хочу спросить, а много ли у нас в городе берутся «лопатить» коробку переключения передач? В лучшем случае, ее меняют на контрактную целиком!
Вот, по этому пути и надо следовать при ремонте катера. Даже, если не менять ПОК целиком, замена верхнего редуктора целиком не так уж сложна – необходимо правильно подобрать толщину прокладки между верхним редуктором и средней частью ПОК. Правда, сделать это лучше у «официалов», которые будут нести ответственность за свою работу. Это, можно вполне сделать «в межсезонье»….
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (85.26.241.---)
Дата: 14-09-15 13:16
HUNT писал:
> так же муйня была..... по совету спецов поменял масло на Кастрол самое дорогое
> синтетика для спорта 75w-140 и проблемы исчезли.
> Муфта прилепало ствло работать отлично. Вольва масла не выпускает ,
Серега, тебя развели! ))) ПОК "Вольво-Пента" - это, как раз тот вариант, когда "чем хуже, тем лучше".... Подойдет самая "дешевка! )))
Я paperman(у), в свое время, тоже, не подумав, дорогущей суперсинтетики нахреначил. Еще и рассказал, как у него будут, теперь, шестиренки классно крутиться! ))) Только, для этих колонок, самый лучший вариант, недорогое жидкое масло (можно моторное) с минимальным количеством присадок, особенно, антифрикционных. Уж очень сильно фрикционная муфта высокой вязкости и маленького трения не любит.... ))) А, трансмиссионные масла, как правило, имеют большую вязкость и антизадирные присадки в виде соединений серы, уменьшающих трение. Вот, муфточка и буксует, преждевременно изнашиваясь. К тому же, соединения серы, вызывают усиленный коррозионный износ. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (95.154.106.---)
Дата: 14-09-15 18:41
На работе специально висит плакал, для особо одаренных, по использованию масел.
Ну если производители пишут рекомендации значит так надо.
И нехрен их рекомендации обсуждать.
На плакате цветом выделены разные масла.Хотя колонки на общий вид совершенно одинаковые.
Да и муфты неспроста они стали делать из нержавейки на некоторых колонках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (85.26.241.---)
Дата: 14-09-15 19:07
Ну, тогда, поведай мне, Константин - почему все "вольвовские" масла для ПОК из одной бочки наливают! А, у меня, никто даже не поинтересовался, какая у меня модель колонки.... )))
Я, ничего не имею против рекомендаций "производителя", просто - у меня пытливый ум! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (85.26.241.---)
Дата: 14-09-15 20:47
МАКЛАУД писал:
> Ну если производители пишут рекомендации значит так надо.
> И нехрен их рекомендации обсуждать.
Золотые слова! Специально залез в фирменный вольвовский мануал для старых ПОК с бронзовой муфтой....
Производителем, рекомендовано моторное масло серии SE с вязкостю 10W30 .... ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 14-09-15 22:04
А может все проще - 500 мч, замена масла раз в сезон - вот и приехал повышенный износ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (85.26.241.---)
Дата: 14-09-15 22:28
МАКЛАУД писал:
> На работе специально висит плакал, для особо одаренных, по использованию масел.
Странный какой-то плакатик! ))) Видать, действительно, для особо одаренных: так и не въехал, по какому признаку идет классификация масел.... Если моторное, оно должно быть каким - синтетическим или минеральным? А, если масло синтетическое, оно не может быть трансмиссионным или, наоборот? Или, в одни колонки можно лить синтетику любой вязкости, а в другие.... Класс присадок, тоже, неважен? )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (185.57.31.---)
Дата: 14-09-15 23:16
((((((Производителем, рекомендовано моторное масло серии SE с вязкостю 10W30 .... ))))
Совершенно согласен....\
Да и таблица говорит то же самое.
Старые колонки все таки были рассчитаны на меньшие мощности и обороты.
С приходом более новых двигателей ,так и больших оборотов как в Бензинках так и в Дизелях производитель дорабатывал соответственно колонки .Поэтому и разные рекомендации.
Определенные колонки выпускались под орпеделенные двигателя согласно Мощности .Оборотам и Крутящему моменту .
Соответственно к теме нашего поста подозреваю что речь идет (по заяве топикстартера /VP КАД 43 |о колонке VP DPE которая была создана для 42 43и 42 серии и отличается соответственно кишками и в особенности рамкой ,подвесом и креплением Гидроцилиндров .
С прередаткой 1: 1,78 и 1: 1.95 в зависимости от модели (веса и типоразмера катера--т.е.скоростных и нагрузочных характеристик .
Если не ошибаюсь то впервые они поменяли верхнюю передатку с Размером 25 :26 и 24 : 25 , а не низ редуктора .
Темболее удивляет реплика от /Топикстартера о том что поменял Мелкий Зуб На крупный ----что присуще гораздо более ранним моделям 270-280-290- Соответственно с менее нагрузочной и оборотистьстью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (185.57.31.---)
Дата: 14-09-15 23:28
Да ! Еще для тролингеров и буксиристов !!!
Ну не ЛЮБИТ этот вид передачи эти режимы!
Вникните в суть фрикционного включения и передачи крутящего момента ?
Разводить на Форуме (((КАк отремонтировать Х.З.какую колонку под
Х.З. какой мотор))) и пересказывать ньюансы Мануалов ---не вижу смысла .
Будут какие конкретные вопросы (а не по...здеть о Масле ) --координаты все знают
тлф старый уж 12 лет +7 908 фо фо ту фо ван фо ту
Чисто ктов теме VP ---картинки ЗДЕСЬ:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (185.57.31.---)
Дата: 14-09-15 23:42
Федор
Когда писали в мануалах VP---Моторное масло --СИНТЕТИКИ еще ив помине не было Это 1973 Год!!!
Масло было только МОТОРНОЕ И ГИДРАВЛИЧЕСКОЕ
про Минералку никто и не думал.
По моемуи тормазуха тогда была на веретенке .
Да ! и Бенз еще 66 !!!
Это мы с тобой такие живучие что помним телевизор КВН 49
И кстати на нем был переключатель под 3 программы --хотя сами программы появились лет через 20!!!
(плакаты кстати почти свежие 2010 год --где то так!)
На своем мануале посмотри год выпуска на последней странице.
(((((
Ну, тогда, поведай мне, Константин - почему все "вольвовские" масла для ПОК из одной бочки наливают! А, у меня, никто даже не поинтересовался, какая у меня модель колонки.... )))
Неправда твоя !\
Однако во всех магазинах есть такие плакаты .
Все же умные --приходят и спрашивают --масло для колонки ---не дай бог продавец сумничает и спросит какая колонка ---(((че дебилы --Я же сказал Вольво Пента )) Ч.С. сам слышал.!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (185.57.31.---)
Дата: 14-09-15 23:56
((((Что касается ремонта машин: хочу спросить, а много ли у нас в городе берутся «лопатить» коробку переключения передач? В лучшем случае, ее меняют на контрактную целиком!))))
Согласен с Федор Федоровичем .
Но ко автокоробкам проще --есть предложения --в смысле целиком
и цена вменяемая..
По VP Колонкам такого нет . Вот и приходится народу изголяться.
А Рукожопостью Мы отличались всегда .
Вот и посл очередного "Дяди Васи "приходится реанимировать с диагнозом --регулировка с помощью шимов из пивных банок -или --
Шиворотнавывернутый конусный подшипник .
Правда Рукожопостью страдаем не только Мы.
Клиент---Колонка только из Японии---Разбираем --Подшипник шиворотнавывернутый ---ему--работать не будет!--да ну нА! ща тока из Японии !--- И что ??? Пока на пальцах ,а их есть у нас ,не показали что в кого уперается , вопрос таки не решился. И размерчик расчетного шима таки сразу встал на свое место.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (85.26.241.---)
Дата: 15-09-15 07:53
МАКЛАУД писал:
> ((((((Производителем, рекомендовано моторное масло серии SE с вязкостю 10W30
> .... ))))
>
> Совершенно согласен....\
> Да и таблица говорит то же самое.
> Старые колонки все таки были рассчитаны на меньшие мощности и обороты.
> С приходом более новых двигателей ,так и больших оборотов как в Бензинках так
> и в Дизелях производитель дорабатывал соответственно колонки .Поэтому и разные
> рекомендации.
> ....
Вот, поэтому, я сразу и оговорился - "для старых ПОК с бронзовой муфтой".... А, "мануалов" я тебе могу любых нарыть, с разными рекомендациями! )))
На все это, я имею свое мнение, такой уж я человек: не могу слепо верить заявлениям, будь то "производитель" или "официал".... )))
Вот, и ты лукавишь немного.... )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (85.26.241.---)
Дата: 15-09-15 08:06
МАКЛАУД писал:
> Федор
> Когда писали в мануалах VP---Моторное масло --СИНТЕТИКИ еще ив помине не было
> Это 1973 Год!!!
> Масло было только МОТОРНОЕ И ГИДРАВЛИЧЕСКОЕ
> про Минералку никто и не думал.
> По моемуи тормазуха тогда была на веретенке .
>
> Да ! и Бенз еще 66 !!!
> Это мы с тобой такие живучие что помним телевизор КВН 49
> И кстати на нем был переключатель под 3 программы --хотя сами программы
> появились лет через 20!!!
>
> (плакаты кстати почти свежие 2010 год --где то так!)
> На своем мануале посмотри год выпуска на последней странице.
>
> (((((
Ну, дык, если придумали новое, более [censored]...ое масло, зачем "говно мамонта" в рекомендациях оставлять. Я - про плакатик! )))
Да, и выглядит странно: все вперемешку, как в винегрете - синтетика, моторное, минералка.
> Ну, тогда, поведай мне, Константин - почему все "вольвовские" масла для ПОК из
> одной бочки наливают! А, у меня, никто даже не поинтересовался, какая у меня
> модель колонки.... )))
>
> Неправда твоя !\
> Однако во всех магазинах есть такие плакаты .
> Все же умные --приходят и спрашивают --масло для колонки ---не дай бог
> продавец сумничает и спросит какая колонка ---(((че дебилы --Я же сказал Вольво
> Пента )) Ч.С. сам слышал.!
Не берусь судить, правда или не правда! Только очевидный факт: я спросил, есть ли в продаже "трансмиссионное масло"? Мне сразу, бодро ответили, что есть.... Принесли пару пластиковых бутылок, налитых явно из большой тары.
Ну, приношу извинения, я не знал, что это из опасения быть названным "дебилом".... )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (85.26.241.---)
Дата: 15-09-15 08:15
МАКЛАУД писал:
> ((((Что касается ремонта машин: хочу спросить, а много ли у нас в городе берутся
> «лопатить» коробку переключения передач? В лучшем случае, ее меняют на
> контрактную целиком!))))
>
> Согласен с Федор Федоровичем .
> Но ко автокоробкам проще --есть предложения --в смысле целиком
> и цена вменяемая..
......
Ну, слава Богу, хоть в чем-то ты со мной согласен! )))
Вот, поэтому, я и рекомендовал, делать у "официалов", которым можно потом "задать вопрос".... )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (185.57.29.---)
Дата: 15-09-15 09:27
Федорович Владивосток писал:
> HUNT писал:
>
> > так же муйня была..... по совету спецов поменял масло на Кастрол самое
> дорогое
> > синтетика для спорта 75w-140 и проблемы исчезли.
> > Муфта прилепало ствло работать отлично. Вольва масла не выпускает ,
>
> Серега, тебя развели! ))) ПОК "Вольво-Пента" - это, как раз тот вариант, когда
> "чем хуже, тем лучше".... Подойдет самая "дешевка! )))
> Я paperman(у), в свое время, тоже, не подумав, дорогущей суперсинтетики
> нахреначил. Еще и рассказал, как у него будут, теперь, шестиренки классно
> крутиться! ))) Только, для этих колонок, самый лучший вариант, недорогое жидкое
> масло (можно моторное) с минимальным количеством присадок, особенно,
> антифрикционных. Уж очень сильно фрикционная муфта высокой вязкости и маленького
> трения не любит.... ))) А, трансмиссионные масла, как правило, имеют большую
> вязкость и антизадирные присадки в виде соединений серы, уменьшающих трение.
> Вот, муфточка и буксует, преждевременно изнашиваясь. К тому же, соединения серы,
> вызывают усиленный коррозионный износ. )))
Не было развода, после нескольких дней троллинга появлялся такой косяк как невключение. Друг на маслах в тойоте работал и сталкивался с такой же проблемой. подобрал себе масло и рекомендовал мне. ПРОБЛЕМА ИСЧЕЗЛА!
Где развод?
На дешовках пусть вихри и запорожцы с уазиками ездят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (85.26.241.---)
Дата: 15-09-15 09:45
Ну, "у богатых, свои причуды".... )))
Вот, только гложет любопытство: по каким критериям, осущетсвлялся "подбор"? И, кем твой кореш, на маслах в "Тойоте" работал - аналитиком или масло из бочек наливал? )))
Еще, не прочь я узнать, что за "шняга" у тебя до этого была в ПОК залита, чтобы определиться с причиной "чудесного исцеления".... )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (185.57.29.---)
Дата: 15-09-15 10:15
Федорович Владивосток писал:
> Ну, "у богатых, свои причуды".... )))
>
> Вот, только гложет любопытство: по каким критериям, осущетсвлялся "подбор"? И,
> кем твой кореш, на маслах в "Тойоте" работал - аналитиком или масло из бочек
> наливал? )))
> Еще, не прочь я узнать, что за "шняга" у тебя до этого была в ПОК залита, чтобы
> определиться с причиной "чудесного исцеления".... )))
Друг работал в руководстве. Я его считаю хорошим спецом по ремонту машин. У них даже есть своя лаборатория по маслам и топливу.
В ногу я не один год лил не дешовую синтетику Shell Transaxle Oil SAE 75W-90 (Shell Spirax S5 ATE 75W-90) — синтетическое всесезонное трансмиссионное масло для высоконагруженных трансмиссий легковых автомобилей во всех климатических зонах. Максимальный эффект от применения Shell Transaxle Oil SAE 75W-90 (Shell Spirax S5 ATE 75W-90) - отличное качество переключения и надежная защита главной передачи - достигается в трансмиссиях спортивных автомобилей, имеющих общую систему смазки коробки передач и главной гипоидной передачи (например Ferrari или Porsche).
Но благодаря троллингу муфта стала буксовать. Катер поднимал ногу смотрела 1000 размеров все в норме и идеале
Повторюсь смена масла на (поимому на это) решило проблему.
РЕДУКТОРНОЕ МАСЛО ДЛЯ ТЯЖЕЛЫХ РЕЖИМОВ ЭКСПЛУАТАЦИИ
Castrol Syntrax Long Life 75W -140-полностью синтетическое редукторное масло, рекомендованное для использования в дифференциалах и конечных передачах пассажирских автомобилей и коммерческого транспорта, где требуется соответствие классу API GL-5. Syntrax Long Life 75W-140 включен в лист одобрения продуктов Scania и соответствует требованиям Scania STO 1:0 и STO 2:0A
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (85.26.241.---)
Дата: 15-09-15 11:37
HUNT писал:
>
> Друг работал в руководстве. Я его считаю хорошим спецом по ремонту машин. У них
> даже есть своя лаборатория по маслам и топливу.
>
Ну, это - серьезный аргумент! ))) Чем занималась лаборатория: определением браковочных показателей или разработкой рекомендаций по применению масел, включая ПОК ""Вольво-Пента"! )))
> В ногу я не один год лил не дешовую синтетику Shell Transaxle Oil SAE 75W-90
> (Shell Spirax S5 ATE 75W-90) — синтетическое всесезонное трансмиссионное масло
......
Стесняюсь спросить, а сколько лет? Два, три года? Насколько я помню, у тебя ни один катер толком не задержался.
А, я - лью в ПОК уже 12 лет разное дешевое "говно" и, тоже, все тип-топ.... )))
> передачи - достигается в трансмиссиях спортивных автомобилей, имеющих общую
> систему смазки коробки передач и главной гипоидной передачи (например Ferrari
> или Porsche).
Вот, если бы там еще жила и фрикционная муфта.... В ней, собаке, как раз и вся засада! )))
>
> Но благодаря троллингу муфта стала буксовать. Катер поднимал ногу смотрела
> 1000 размеров все в норме и идеале
> Повторюсь смена масла на (поимому на это) решило проблему.
>
Значит, причина одна - густое масло! ))) А, надолго решило? Может свежачком немного чашки промыло?
И, вообще, не зли МАКЛАУДА - льешь разную нерекомендованную производителем дрянь по "конской" цене....
П.С. Проблема не в том, чтобы создать идеальные условия для работы зубчатых пар и подшипников! Они у "Вольво-Пента" и так достаточно надежны. Проблема в том, чтобы дать возможность нормально работать фрикционной муфте, которая должна легко "выгнать" масло из конуса и обеспечить надежное сцепление поверхностей при сухом трении.... Это - очень упрощенно, для электриков.... )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ink (37.29.88.---)
Дата: 15-09-15 12:06
Федорович Владивосток писал:
Проблема в том,
> чтобы дать возможность нормально работать фрикционной муфте, которая должна
> легко "выгнать" масло из конуса и обеспечить надежное сцепление поверхностей при
> сухом трении.... Это - очень упрощенно, для электриков.... )))
То есть если я правильно понял,как такового не включения нет,!?
Есть пробуксовка муфты из за до конца не выгнаного масла? И соответственно неплотно прижатой муфты к чашке шестерни?
Так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (85.26.241.---)
Дата: 15-09-15 12:39
Я очень не люблю делать заключения заочно, но, скорее всего - да! Это главная "болячка" ПОК "Вольво-Пента". Не любят они длительную работу на малой частоте вращения (см. троллинг).... Меня, тоже, постигла эта участь! ))) Как я уже писал, пришлось снять бронзовый наклеп с чашек, промыть и заменить масло. Я купил, от греха подальше, недорогое "вольвовское для колонок" в 1000 размеров! ))) Хотя, думаю, не было бы бедой, если залил обычное моторное с вязкостью по SAE 10W30 (как рекомендует фирменный вольвовский мануал). Мне, даже не пришлось освежать у токаря маслосгонные канавки на конусах "бронзяхи"!
Задержка включения - время, пока "выжимается" масляный клин из сопрягаемый плоскостей. Если у тебя есть минимум базовых знаний "технаря", позволяющих "осмыслить" работу "железа", все сможешь сделать сам. Если нет, тогда к "официалам"!
А, лить густую трансмиссионку в ПОК - полная глупость! Не льют же ее в автомобильные "автоматы" - там, или моторное, или декстрон!
Т.е, где конструктивно присутствуют фрикционные муфты сцепления, однозначно - должно быть относительно жидкое масло. При "жестком" зацеплении - пох.... )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (185.57.29.---)
Дата: 15-09-15 12:47
Федорович Владивосток писал:
>
> Стесняюсь спросить, а сколько лет? Два, три года? Насколько я помню, у тебя ни
> один катер толком не задержался.
5 лет его юзал. Ниссан солнечный круиз. с КД43.
> А, я - лью в ПОК уже 12 лет разное дешевое "говно" и, тоже, все тип-топ.... ))
Я помню как ты из Японии заказывал оторвавшуюся деталь. :-(((
Федорович, ты вырос но автолах нигроле (я в принципе тоже) но есть же продукты гораздо качественнее с более долгим ресурсом.
Синтетика изготовляется под определенные процессы, минералка присадками подгоняется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (37.200.76.---)
Дата: 15-09-15 13:01
>
> РЕДУКТОРНОЕ МАСЛО ДЛЯ ТЯЖЕЛЫХ РЕЖИМОВ ЭКСПЛУАТАЦИИ
> Castrol Syntrax Long Life 75W -140-полностью синтетическое редукторное масло,
> рекомендованное для использования в дифференциалах и конечных передачах
> пассажирских автомобилей и коммерческого транспорта, где требуется соответствие
> классу API GL-5. Syntrax Long Life 75W-140 включен в лист одобрения продуктов
> Scania и соответствует требованиям Scania STO 1:0 и STO 2:0A
Это кстати идет как заменитель оригинального масла Мерседес в редуктора, на моем мыле по крайней мере точно :)) масло отличное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ink (37.29.88.---)
Дата: 15-09-15 13:14
Кстати о муфтах, в тысяче размерах вроде продают только бронзовые муфты, т.е. старого образца,а в купленном последнем редукторе стоит металлическая муфта и если дойдет до замены ,что покупать старого образца что ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (185.57.29.---)
Дата: 15-09-15 13:27
Ink писал:
> Кстати о муфтах, в тысяче размерах вроде продают только бронзовые муфты, т.е.
> старого образца,а в купленном последнем редукторе стоит металлическая муфта и
> если дойдет до замены ,что покупать старого образца что ли?
Несколько лет назад когда появись траблы с включением муфты в 1000 размерах на мою ногу под кад43 продавались стальные муфты где то 15тыров. Стоить отдать должное 1000 размеров на новую муфту разводить не стала как я писал выше у меня все было в идеале зазоры , регулировки, сама муфта. вот троллинг и масло не гуд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (185.57.29.---)
Дата: 15-09-15 13:47
НямЪ писал:
> Это кстати идет как заменитель оригинального масла Мерседес в редуктора, на моем
> мыле по крайней мере точно :)) масло отличное.
После общения с англичанами (wlson) Я ни в одну свою машину оригинал не лил Нет лучше непосредственного производителя.
Меня англичане(изучив рынок) отвезли к оптовому поставщику познакомили и сказали если масло не отсюда гарантия с генераторов снимается так как это точно оригинальное масло. Вот я сам на шелле и сижу 15 лет. В движку КАД43 лил шел полусинтетика FE был расход на угар. стал лить ультру 100% синтетика уровень весь сезон на максимуме.
А вот по ноге шеловцы не дали никаких рекомендаций. Я их не послушал и муфта стала буксовать.
ПРОИЗВОДИЛИ АВТО МАСЛА НЕ ПРОИЗВОДЯТ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (85.26.241.---)
Дата: 15-09-15 14:22
HUNT писал:
> Федорович Владивосток писал:
>
> >
> > Стесняюсь спросить, а сколько лет? Два, три года? Насколько я помню, у тебя ни
> > один катер толком не задержался.
> 5 лет его юзал. Ниссан солнечный круиз. с КД43.
>
> > А, я - лью в ПОК уже 12 лет разное дешевое "говно" и, тоже, все тип-топ.... ))
>
> Я помню как ты из Японии заказывал оторвавшуюся деталь. :-(((
> Федорович, ты вырос но автолах нигроле (я в принципе тоже) но есть же продукты
> гораздо качественнее с более долгим ресурсом.
> Синтетика изготовляется под определенные процессы, минералка присадками
> подгоняется.
Было, заказывал... масляный насос для дизеля "Янмар"! Ближе, не нашлось. Вот, только как это каррелирует с эксплуатацией ПОК, заливаемым в него маслом и сроком владения одним катером? )))
У меня, еще улитка турбины лопалась! Наверно, из-за того, что я не заливал в систему охлаждения самый дорогой антифриз.... )))
Хочу тебя успокоить, технике свойственно ломаться. Главное, чтобы это не было следствием расп...йства, как у тебя....
Ну, и не тебе судить, на чем я вырос! Я 28 лет руководил технической эксплуатацией флота на серьезном предприятии. Так что, мне твои глубокие выводы и убедительные мотивировки не о чем, просто смешны.... )))
Ты, кстати, так и ушел от ответа, что до Кастрола было залито в ПОК....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (85.26.241.---)
Дата: 15-09-15 14:26
HUNT писал:
>
> После общения с англичанами (wlson) Я ни в одну свою машину оригинал не лил Нет
> лучше непосредственного производителя.
> Меня англичане(изучив рынок) отвезли к оптовому поставщику познакомили и сказали
.......................................................
Ну, куда уж нам, "сермяжным" да со "свиным рылом"! )))) Нас, вообще, "пальцем делали".... )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (37.200.76.---)
Дата: 15-09-15 15:06
Любое неподдельное современное масло - достаточно хорошо.
Я тоже люблю брать на оптовках, а недавно ради эксперимента купил жене в ее тоету Лукойл синтетику, импортозамещение :)) посмотрим как оно на угар. Разливной кастрол полусинь мотор не скушал за 7 тыщ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (185.57.29.---)
Дата: 16-09-15 09:25
Федорович Владивосток писал:
>> Ты, кстати, так и ушел от ответа, что до Кастрола было залито в ПОК....
> В ногу я не один год лил не дешовую синтетику Shell Transaxle Oil SAE 75W-90
> (Shell Spirax S5 ATE 75W-90) — синтетическое всесезонное трансмиссионное масло
......
Федорович, ты хоть ветку читаешь? Полный мой ответ по ветке выше.
Общаться тобой как то трудно становиться. Типа рыло ,пальцем делали.....
Я выражаю свое мнение и даю информацию с которой согласен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (85.26.241.---)
Дата: 16-09-15 12:07
Федорович Владивосток писал:
>> Ты, кстати, так и ушел от ответа, что до Кастрола было залито в ПОК....
> В ногу я не один год лил не дешовую синтетику Shell Transaxle Oil SAE 75W-90
> (Shell Spirax S5 ATE 75W-90) — синтетическое всесезонное трансмиссионное масло
......
Федорович, ты хоть ветку читаешь? Полный мой ответ по ветке выше.
Общаться тобой как то трудно становиться. Типа рыло ,пальцем делали.....
Я выражаю свое мнение и даю информацию с которой согласен.
Это – не ответ! Или, по меньшей мере, ответ недостойный «технаря». Я не спрашивал, что ты много лет куда лил, а однозначно спросил – что было залито в ПОК до Кастрола!
Такие расплывчатые ответы хороши в политике… )))
И, аргументация твоя для меня не убедительна: мне не интересно с англичанами или с чукчами ты общался и, что они тебе поведали. У меня на все, есть свое мнение. Если ты «технарь», то будь добр аргументировать своими знаниями вопроса и разъяснением физики процесса, а не намеками типа «вы все тут Иваны-говно, а мне охуенно грамотные иностранные «спецы» «глаза открыли»…. Психология, достойная домохозяйки! ))) Да, еще, пытаешься создать «негативный фон», вспоминая давнюю поломку, причину которой, я в свое время уже подробно разжевал на Мотолодке, иллюстрируя все фотографиями.
Если тяжело со мной стало общаться, не общайся. Тем более, что я допускаю в общении дружескую иронию, но никак не снобизм и чувство превосходства над «толпой»! ))) Извини!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (185.57.29.---)
Дата: 16-09-15 14:40
Федорович Владивосток писал:
> Федорович Владивосток писал:
>
> >> Ты, кстати, так и ушел от ответа, что до Кастрола было залито в ПОК....
> > В ногу я не один год лил не дешовую синтетику Shell Transaxle Oil SAE 75W-90
> > (Shell Spirax S5 ATE 75W-90) — синтетическое всесезонное трансмиссионное масло
> ......
>
> Федорович, ты хоть ветку читаешь? Полный мой ответ по ветке выше.
> Общаться тобой как то трудно становиться. Типа рыло ,пальцем делали.....
> Я выражаю свое мнение и даю информацию с которой согласен.
>
> Это – не ответ! Или, по меньшей мере, ответ недостойный «технаря». Я не
> спрашивал, что ты много лет куда лил, а однозначно спросил – что было залито в
> ПОК до Кастрола!
ТЕТИЙ РАЗ ПОВТРЯЮ ПИШУ В ПОК ДО КАСТРОЛА Я ЛИЛ
Shell Transaxle Oil SAE 75W-90
> > (Shell Spirax S5 ATE 75W-90) — синтетическое всесезонное трансмиссионное маслою
В скобочках новое его название. Ответ был четкий а не расплывчатый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (185.57.31.---)
Дата: 16-09-15 21:55
Автор: Ink (37.29.88.---)
Дата: 15-09-15 13:14
((((((((((((((((((Кстати о муфтах, в тысяче размерах вроде продают только бронзовые муфты, т.е. старого образца,а в купленном последнем редукторе стоит металлическая муфта и если дойдет до замены ,что покупать старого образца что ли?))))))))))))))))))
Ну ты вообще уже пургу гонишь!
Вроде уважаемый человек .
Не ожидал.
Что спрашиваешь -то и отвечают.
За время всего топика так и не услышали от уважаемого топикстартера хоть какогото внятного ответо о том КАКАЯ ......... у тебя ..... колонка , хоть номер ее дай......... ужк прямо намекаю ----при КАД 43 должна быт DPE С разной передаткой .
........... или предыдущие посты ....... на ..... вообще не читаем ---уважаемый топикстартер.! ?
Еще раз попробую озвучить ---спрашиваете сами не знаете что ---так вам и отвечают.
Любой вопрос по любым агрегетам начинается с НОМЕРА или хотя бы МОДЕЛИ.
((((((((((((((((((((Есть пробуксовка муфты из за до конца не выгнаного масла? И соответственно неплотно прижатой муфты к чашке шестерни?
Так?))))))))))))))))))
НЕ ТАК!
А зазоры .
2 раза упоминал и спрашивал про регулировку сухарика !!!
Точно предыдущие посты не читают.
Да пусть это масло будет хоть супер НЕ вязкое
Если большой зазор в ходе вертикального вала (еще раз --там есть нижняя и верхняя фрикционные шайбы и есть допуски зазора) ,или неправильный люфт в сухарике.-----есть метод регулировки ---
Вы ручку двигаете... двигаете....(а передача все не включается...???) двигаете ..... аА уже и Газ пошел ---обороты увеличиваются ----только теперь (там такой червячный вал ) под воздействие нагрузочного момент прижимает шестерню ---масло хрясь в разные стороны ---Бу_У_У М!!!...... !@#$%^ь...Включилась передача......
Ну как еще доходчевее .......кроме вязкости масла!!!
Ну не говорим уже о тех .......которые умудряются еще во Фрикционную передачу захерачить Антифрикционные присадки?????.(Ну типа "Форума")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (185.57.31.---)
Дата: 16-09-15 21:58
P.S.
Извините .
Не пытаюсь кого либо оскорбить, с кем то спорить и тем более кого то учить.
Просто констатирую факты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ink (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 19-09-15 00:50
МАКЛАУД писал
> номер ее дай......... ужк прямо намекаю ----при КАД 43 должна быт DPE С
> разной передаткой .
Что такое разная передатка,??????????????????????????????
По ноге все сложнее---изначально стояла DP-A
В результате ,после замены ад41 на кад 43,хотелось бы заменить весь транцевый узел с колонкой,но из за роста курса доллара-это превратилось в несбыточную мечту,поэтому пошел по бюджетному пути--был заменен ,вышедший из строя ,верхний редуктор с мелким зубом на редуктор с усиленным зубом и поменяна средняя часть под этот редуктор .Корпус нижнего редуктора остался прежним ,в нем поменяна редукция на 1,78. На купленном верхем редукторе вроде было написано DP-S или DP-C, скорее первый вариант.
Вот уже месяц ,тьфу тьфу тьфу пока хожу,вроде и задняя стала включаться получше--при швартовке сразу включаться стала ,а вот если выключить ее и опять включить ,то все равно задержка наблюдается. Кстати масло залили --пентовскую минералку, теперь и не знаю-может надо было лить синтетику ?????
думаю,что если я пришел бы к официалам с таким бутербродом-верх от одного низ от другого середина от третьего и попросил бы все это собрать,то наверняка они бы не стали заморачиваться или нет ,?????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (37.29.88.---)
Дата: 21-09-15 13:09
Ink писал:
> думаю,что если я пришел бы к официалам с таким бутербродом-верх от одного
> низ от другого середина от третьего и попросил бы все это собрать,то наверняка
> они бы не стали заморачиваться или нет ,?????
Короче, как докладывал Петька Василию Ивановичу, "за время отсутствия ничего не произошло, только жучка сдохла"! )))
А, "официалы" - читают "мануалы".... Только там, про "русское творчество", ничего не написано! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (109.110.42.---)
Дата: 21-09-15 13:27
Я когда спрашивал про родной мотор, имел в виду именно это - не менялся ли мотор на корпусе без замены колонки :))
Ибо другой двигатель, другие рабочие моменты, значит должны быть другие движители, подобранные именно под этот мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ink (37.29.88.---)
Дата: 22-09-15 12:00
НямЪ писал:
> Я когда спрашивал про родной мотор, имел в виду именно это - не менялся ли мотор
> на корпусе без замены колонки :))
> Ибо другой двигатель, другие рабочие моменты, значит должны быть другие
> движители, подобранные именно под этот мотор.
Колонка и подгонялась под этот мотор-усиленный верхний редуктор и более скоростная нижняя редукция
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ink (85.26.241.---)
Дата: 24-09-15 15:03
Ink писал:
> МАКЛАУД писал
> > номер ее дай......... ужк прямо намекаю ----при КАД 43 должна быт DPE С
> > разной передаткой .
>
Поясните пожалуйста про разную передатку или это опечатка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (95.154.106.---)
Дата: 24-09-15 19:32
Как и ранее в теме;
>>> "((((речь идет (по заяве топикстартера /VP КАД 43 |о колонке VP DPE которая была создана для 42 43и 42 серииС прередаткой 1: 1,78 и 1: 1.95 в зависимости от модели (веса и типоразмера катера--т.е.скоростных и нагрузочных характеристик .
Если не ошибаюсь то впервые они поменяли верхнюю передатку с Размером 25 :26 и 24 : 25 , а не низ редуктора .
Темболее удивляет реплика от /Топикстартера о том что поменял Мелкий Зуб На крупный ----что присуще гораздо более ранним моделям 270-280-290- Соответственно с менее нагрузочной и оборотистьстью.)))))
Если внимательно посмотреть в таблицу --видно,что каждая модель колонки выпускалась с определенным передаточным отношением
(далее передаткой). Причем передатка менялась как по Нижней паре,так и по Верхней паре (комплект из трех шестерен ,имеющих на каждой шестерни № комплекта пары. И между разными номерными парами нельзя эти шестеренки менять) .
Обусловлено тем, что каждая модель колонки выпускалась под определенные модели двигателей.
Соответственно с разной мощностью ,крутящим моментом и max.оборотами .
От Ink :
1 .>>>((((верхний редуктор с мелким зубом на редуктор с усиленным зубом )))))
Это ошибочное мнение .СМ.выше.
2.>>>(((((думаю,что если я пришел бы к официалам с таким бутербродом-верх от одного низ от другого середина от третьего и попросил бы все это собрать,то наверняка они бы не стали заморачиваться или нет ,?????
Да нет проблем. Приходилось встречаться и ни с таким замесом.
На каждой шестерне есть № з\части в виде гравировки и по каталогу всегда легко установить в каких моделях колонок это использовалось.
Соответственно и можно рассчитать по количеству зубьев в паре общее передаточное всей колонки.
Ink если есть особые проблемы (вопросы)-прошу на почту.
Чтобы не устраивать Шоу на Форуме.
Да и ответы будут быстрее ,конкретнее , обстоятельней и ,если надо, с картинками. (или на телефон).
От Федора:
>>>>>(((((А, "официалы" - читают "мануалы".... Только там, про "русское творчество", ничего не написано! )))
Не . Мануалы старые уже почти не читаем.Все болячки знаем и так.
Впрочем как и Русского Народного Творчества--все пройдено---не ново.
Хотя нет нет да кто нибудь рукожопый да и подкинет загадок.
Уже собираю материал для "Кунсткамеры" по Рукожопости и Косякам.
Как выложу на сайте -скину ссылку.
Вот на новые Мануалы в Сезон времени не очень хватает.
Приходится отрываться от Форума и долбить их по вечерам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (95.154.106.---)
Дата: 24-09-15 19:50
Блин! Похвастаться что ли?
Лучшие Дилеры Volvo Penta в России 2014 года .
И кубок наш.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (185.57.31.---)
Дата: 30-09-15 22:38
Некоторые детали описаны банально и доходчиво
Ссылка.
Мы -например _для прокатки тройной пары используем три баллончика нитро краски .соответственно разных цветов .
Отлично видно где какая шестерня другую хавает!
По Ссылка.
четко сформулированы поняти кого куда двигать.
Только конечно надо во все это въехать.
Так что просто собрать редуктор без замеров и прикатки ---себе дороже .
Так --чтобы только работало- и на выброс.
Нет понятия "прикатается "
Есть усталостное выкрашивание металла поверхностного слоя цементации .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|