|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:47:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:47:18 |
|
Автор: Яков (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-08-15 20:20
Для понимания проблемы скопирую из одного рыболовного форума :
"
В марте у меня кагбы-закончились права на лодку.. Ну очнулся уже в августе естессно. Поехал в ГИМС. Там говорят: Вас в базе нет нужно делать запрос по месту выдачи (У меня на руках права, карточка экзаменнационная, талон) .. ок делайте. Хорошо ответили, звоните через дней 20 - будет ответ.
Сегодня звоню, так и так, и тут:
" Вышло письмо разъяснение центрального аппарата: Все права , выданные структурами ГИМС при МВД (до 2006 года) не подлежат обмену ". ... Можете жаловаться... Или сдавайте по новой, пошлина 1300 ...
Вот такое "Добро пожаловать".."(с) Vadimych
Кто с таким сталкивался и как это можно прокомментировать?
Насколько правомерны действия ГИМСа?
Уточню, место действия - Москва.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (2.94.222.---)
Дата: 26-08-15 20:42
все письма только для внутреннего пользования ,они не могут быть выше закона ,получаете письменный отказ в замене прав,обращаетесь в суд желательно через представителя,предъявляете иск с возмещением ,на основании решения суда меняете права,потом жалобу на инспектора в прокуратуру и центральный аппарат мчс ,вы с правами, работник который выдал отказ уволен ,у гимса геморой как возместит,расходы ,так как такой статьи у них нет, ну еще можно моральный вред рублей 10 обозначить чтобы поприкалываться в суде
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-08-15 20:52
фейк.. обязательно от третьего лица.. наверное скучно..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Яков (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-08-15 20:57
ну не фейк точно.
Если угодно, вот ссылка Ссылка.? , сообщение 26.08.2015 13:04:34
Автора знаю лично и давно, сочинять не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-08-15 21:03
Яков писал:
> ну не фейк точно.
Тогда документ отказа в студию.. телефонные переговоры не считается...
Завтра ктонить темку начнет о телефонном звонке с сириуса.. причем автор будет стопудово примногоуважаемый.. ))
Вот только недавно всей страной делились способами общения с домовыми.. на полном серьёзе.... ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (---.cws.sco.cisco.com)
Дата: 26-08-15 21:26
Требовать письменный отказ.
После смотреть чё там напишут и определять свои действия.
У мну подобная ситуация была с заменой авто прав.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 26-08-15 21:29
Ребята да неделю назад была точно такая же тема.
И там был ответ от куда то сверху "не препятствовать выдачи" до каких то пор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Яков (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-08-15 21:46
из свежей переписки с " пострадавшим" :)
Московский ГИМС послал запрос в Астрахань ( права оттуда), ответа нет.
То есть, отказ должен дать астраханский ГИМС? Ехать туда, сами понимаете.... а на запрос из Мск они молчат.
Мутная тема. Нахера запрос посылать, если знают , что не будут менять права?
Или просто выкопали гнилую отмазу....
По сути, от Московского ГИМСа даже отказа не добиться, получается. Они спихивают на отсутствие ответа от астраханцев.
Немного сумбурно....надеюсь, понятно :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Яков (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-08-15 21:49
опаньки, девушкО из ГИМСа даже номер письма дала, выкопали Ссылка.
суть : " В связи с тем, что до образования ГИМС МЧС России удостоверения
выдавались органами и организациями имевшими различный правовой
статус в системе органов исполнительной власти, а конструктивные и иные
особенности различных типов используемых в настоящее время маломерных
судов значительно изменились, аттестация лиц, в порядке замены
удостоверения в связи с истечением срока его действия или выдачи
дубликата удостоверения в связи с его утерей или приходом в негодность и
предъявивших удостоверение или личную карточку судоводителя выданные
иными органами и организациями, органами ГИМС МЧС России проводится
не может "
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg11 (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 26-08-15 22:04
Во как! А в прошлом году с помпой отмечали 30 - летие ГИМС. Наследники....)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 26-08-15 22:36
менял в прошлом году. Экзаменационная ведомость была на руках,
права были выданы в Твери. Никаких запросов, приняли, в указанное время пришел и получил.
ИМХО, либо знакомый ТС что-то мутит, либо права были "левые". Хотя, могли и потерять концы. Но, в моем случае было достаточно экзаменационной ведомости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Яков (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-08-15 23:08
как выяснилось, его нет в базе. Выясняет.
Кто есть в этой базе - меняют без проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-08-15 23:09
Ruwa писал:
> Яков вот почитай в конце темы
> Ссылка.
Интересно, Яков будет продолжать о перипетиях товарища с другого форума? ))
Ай.. не прочитал последнего.. прошу просчения....... ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДмитрийВК (85.159.227.---)
Дата: 26-08-15 23:13
Весной менял (Волгоград),по истечению срока действия, были выданы соотв. в 2005, тут же в Волгограде. Без вопросов, экз. карточка, водительская справка,старые права, фотки и пошлина.
Это что, теперь при встрече с ГИМС отберут назад ...??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-08-15 23:18
ДмитрийВК писал:
> Это что, теперь при встрече с ГИМС отберут назад ...??
Говорят дуралевые лодки будут изымать, марганец в них...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Delorean (---.akura.ru)
Дата: 26-08-15 23:19
Alexander_SH писал:
> менял в прошлом году. Экзаменационная ведомость была на руках,
>
> права были выданы в Твери. Никаких запросов, приняли, в указанное время пришел и
> получил.
>
> ИМХО, либо знакомый ТС что-то мутит, либо права были "левые". Хотя, могли и
> потерять концы. Но, в моем случае было достаточно экзаменационной ведомости.
>
Увы, не мутит.
С 5 августа ни Тверь, ни Конаково прав не выдают. Выдают отказное письмо и приказ Серегина (выше проскакивал). Есть инфа, что идут массовые иски в суд.
Так что теперь ждать пока они свой регламент приведут в соответсвие, правда непонятно с чем. Либо будет судебная практика по этому вопросу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.7.---)
Дата: 26-08-15 23:58
Я менял в ГИМСе МО удостоверение выданное в Твери (Калязинский участок). Карточка с собой была. Девушка сказала сразу - сделаем запрос, если там есть запись в журнале о выдаче то поменяем, если нет езжай в Калязин. Девушка серьезная и глаз видать у нее намётан на то кто и как права получал. Запрос сделали, ответ пришел через неделю. Поменяли без проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел(prapor) (89.175.182.---)
Дата: 27-08-15 00:43
Этой весной менял в московском ГИМСе астраханские права 2005 года, тоже не было в базе, хотя документы все на руках (права, карточка, талон). Написал заявление, отправили запрос. Ответа ждал 2 месяца. Даже звонил в Астрахань (спасибо здешним астраханцам). Пришел ответ, права поменяли, но без МП. Хотя в карточке открыты все категории. Вот тема Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.186.ru)
Дата: 27-08-15 00:44
s писал:
> Вот только недавно всей страной делились способами общения с домовыми.. на
> полном серьёзе.... ))
ГДЕ ? КОГДА ? почему я пропустил ? :(((((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex71 (---.its-project.ru)
Дата: 27-08-15 00:50
Яков всё верно написал,я вчера звонил в Московский ГИМС,права выданные до перехода ГИМСа под флаги МЧС( а это осень 2004)меняют только после пересдачи теории.Письмо появилось три недели как,так что до июля включительно всё меняли без вопросов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.238.---)
Дата: 27-08-15 00:58
Добрый день.. Это я 12.08. писал в соседней теме о отказе мне в замене прав.. Но внезапно пришлось уехать - даже не успел за официальным отказом зарулить... Сейчас не в Москве - буду не раньше следующей недели, дальше бодаться с этими пид***ми из гимса...
У меня права Астраханские - в базе есть, положительный ответ на запрос из Моск. гимса пришел... Перед отъездом успел позвонить в один из райцентров Астраханской обл.(где получал!) - нач. тамошнего гимса (хороший знакомый!!), подтвердил получение этого пидорского письма и наотрез откакзался помочь с заменой по месту выдачи(под страхом увольнения!!!)... Более того - их обязывают всех отказников заставлять учиться по новой!!! Вот Так!! Совсем ОХу**ли!!!
Кстати - я просил откликнуться всех тех, кого кинули с заменой - может быть готовить коллективные иски, правда пока не знаю, как лучше...
Почта в профиле - координаты оставляйте, потом телефонами обменяемся...
На русфи**=ге тоже в теме о "замене прав-10лет" оставлял эту информацию...
P.S. ..Пока в отъезде - родственник (юрист, но не по этому профилю) пытается выяснить, (в том числе и в прокуратуре), все тонкости этого внезапно свалившегося на нас ГИМОРа, и дальнейшие действия...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 27-08-15 01:03
Alex71 писал:
> права выданные до перехода ГИМСа под флаги МЧС( а это осень 2004)
уфффф.... отлегло, я в 12 году сдавал ;))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-08-15 01:21
крым писал:
> s писал:
>
>
> > Вот только недавно всей страной делились способами общения с домовыми.. на
> > полном серьёзе.... ))
>
> ГДЕ ? КОГДА ? почему я пропустил ? :(((((((
Ну как же:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-08-15 01:34
Как интересно? Я до 2011-го года имел ОСВОДовские права, не было в 70-х ГИМСА. В 2010-ом, при проверке на воде, ГИМС сказал, что катаюсь по ним последний сезон, надо менять. Весной 2011-го пришёл в ГИМС и поменял без единого вопроса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (176.14.249.---)
Дата: 27-08-15 14:30
Отказ в замене прав по приказу начальника ГИМС МЧС от 4.08 реальность. Лично попал в число уже сдавших все документы для замены в Конаковский ГИМС и получивший их назад с формулировкой "отказать в соответствии с приказом ххххх"
При этом эти права выдавались этим же ГИМСОМ в 2003 году взамен первых выданных в 83году. На вопрос как такое возможно и что делать- ответили идти в суд. Причем совершенно понятно из общения с инспекторами что они понимают абсурдность приказа, но нарушать его не вправе. Официальный отказ брать конечно не стал, заниматься судебными тяжбами не не собираюсь, это последнее на что надо тратить свое время. Пока езжу с правами которые были, они кстати без ограничения срока действия, и заявлением на обмен с резолюцией с отказом. Будет время - напишу запрос в прокуратуру о законности подобного идиотского приказа который отменяет праврпреемственность при передаче полномочий государственного органа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (37.200.78.---)
Дата: 28-08-15 21:08
Интересно, как приказ начальника гимс мчс может противоречить приказу самого министра? В правилах вполне ясно сказано - замена проводится без проверки теоретических знаний и практических навыков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (---.ln.rinet.ru)
Дата: 29-08-15 00:20
В вашем вопросе в подтексте недоверие что-ли? Приказ начальника ГИМСА противоречит не правилам, а здравому смыслу....
Действуя в такой логике можно заставить всех владельцев дипломов о высшем образовании заставить сдавать квалификационный экзамен
так как дипломы выданы уже несуществующими организациями.
А заодно и обнулить все наши воинские звания, присвоенные несуществующим государством...
Сам приказ, вносящий новый прецендент в практику государственного права на сайте организации:
Ссылка.
Там правда скромно не упоминается автор . Оригинал здесь:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.239.---)
Дата: 29-08-15 08:20
... и водительские права!! - те, что выдавала ГАИ МВД СССР - отменить все нахрен сразу... И все толпой в автошколу и на пересдачу!!!...
ГИБДД ну никак не должна мириться с этим беспределом... А то разъездились тут, понимаешь, с правами из несерьёзных организаций.... - не тот у них был, видите ли правовой статус... Ну такой бред..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.236.---)
Дата: 29-08-15 09:42
Grigorii писал:
Приказ начальника ГИМСА противоречит не правилам, а здравому смыслу....
Это даже ни приказ - это внутриведомственное, не имеющее силу закона, разъяснительное письмо!!, которое противоречит и ДЕЙСТВУЮЩЕМУ РЕГЛАМЕНТУ, и ДЕЙСТВУЮЩИМ ПРАВИЛАМ (приказы № 263 и №262 соответственно)..
И пока не утверждены новые регламенты или изменения и дополнения в существующие правила - и не просто так!!, а прошедшие через все МинЮсты и т.д., - полную юридическую силу имеют действующие на тот момент уже упомянутые пр.№ 262 (Правила Аттестации) и пр. № 263 (Административный Регламент), на основании которых нам должны без всяких проблем и гимора обменять права...
P.S. ...самое интересное - что сказал мне в тел. разговоре (разговор происходил 17 августа) мужик из Московского гимса, представившийся замом начальника - "ВАС ДЛЯ НАС ПРОСТО НЕТ!!! "Это как это??" - спросил я.. "А так" - ответил он - "..в наши обязанности, согласно действующему Регламенту, входит проверка входных документов, - а ваши мы принять НЕ МОЖЕМ!! У вас на печатях в правах и в личной карточке судоводителя не МЧС!!! Значит - Вас для Нас НЕ СУЩЕСТВУЕТ!! У вас просто НЕТ ВХОДНЫХ ДОКУМЕНТОВ!!
Я ему - про регламенты и правила, про правопреемственность - всё бестолку!!, а потом: -"..А на каком тогда основании вы присвоили себе право запретить действие наших прав, которые выдавала нам не ваша МЧС-гимсконтора, - ввести на них срок ограничения 10 лет, если вы не имеете к ним никакого отношения и нас не признаёте к своей юрисдикции?!??.. Почему тогда наши данные имеются в ваших базах?? Значит раньше, в конце 2004 г., ваша контора выступила правопреемником тогдашнего Гимса - а теперь, значит - Пошли Нах!!..."
Нам права выдавал Гимс МВД России(кому-то ещё и ОСВОД и Гимс МинПрироды), без срока действия - и нас это очень устраивало.. Если НАШИ права - ни ВАШИ!! - то отъе****сь от нас со своим гимором... Судя вашей же логике - трахайте мозги тем судоводителям, у которых в документах значится "гимс мчс" - а от нас отстаньте!!...
Разумного ответа я не услышал.. Дебил-чиновник, как заведенный попугай твердил одно и то же: входные документы, их нет; нет входных документов - разговор слепого с глухим....., как будто права нам выписывал пьяный сторож Федя из колхоза "Красный Лапоть" или "40 лет без Урожая", а личные карточки мы сами себе выписали и печати из ластика нарезали....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.236.---)
Дата: 29-08-15 10:00
Яков писал:
"..как выяснилось, его нет в базе. Выясняет.
Кто есть в этой базе - меняют без проблем."
Вопрос Якову - а от какого числа данная информация??
Я звонил московским гимсюкам 17 авг. - наотрез отказывались (читай пост выше)..., но мои данные Астрахань подтвердила... Спасибо..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.237.---)
Дата: 30-08-15 09:15
...из соседней темы про права:
СергейС Краснодар писал:
...читать и осмысливать надо полностью!!!
кстати, есть в этом регламенте весьма примечательные вещи:
2. Признать утратившими силу приказы МЧС России:
от 19.03.2007 № 150 "Об установлении сроков действия удостоверений на право управления маломерными судами" (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 26 апреля 2007 г., регистрационный № 9347);
именно этим приказом и более ничем и определялся срок действия ранее выданных бессрочных, по тогдашнему законодательству, удостоверений.
теперь же в данном регламенте появляется вот такая строка:
7.3. Удостоверение действительно в течение 10 лет со дня его выдачи. Документы на право управления маломерным судном, выданные до вступления в действие настоящих Правил аттестации, действительны в течение срока, определённого нормативными правовыми актами, на основании которых они были выданы.
т.е. срок действия тогдашних прав, согласно НПА, на основании которых они выданны - бессрочно, что теперь и закрепленно законодательно и более ничем теперь этот срок не ограничен. и гимсовцы, вместе с серёгиным и пересдачей могут дружно идти нах стройными рядами. они сами, походу, не поняли ещё, что наваяли с этими своими регламентами!!!...
..Вот это надо изучить подробней, а как вариант - распечатать и возить с собой копии этих документов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.237.---)
Дата: 30-08-15 09:41
Только сейчас внимательно перечитал обе страницы приказа №262, и пункт 7.3 - юридически наши права ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ БЕССРОЧНО!!!!...- официально с 01 января 2015 года...
СергейС Краснодар - Респект и Уважение!!
P.S. - Они хоть сами понимают - что пишут в официальных документах... Они сами то их прочли?!?.. Там что, - поголовно все мудвины-гудвины??!...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (37.200.78.---)
Дата: 30-08-15 17:03
МЧС надо чс предотвращать и устранять, юридическую часть работы поручить нормальным специалистам. Не доросли еще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (83.220.237.---)
Дата: 30-08-15 22:02
...из соседней темы:
а как оказывается: приказ №150 от 19.03.2007г. (о 10-лет. сроке!) и в ДЕЙСТВИЕ НЕ ВСТУПАЛ - так как не был ОФИЦИАЛЬНО ОПУБЛИКОВАН!!! И теперь он вообще ОТМЕНЁН!!...
...Это гимсюки нам 7-8 лет лапшу на уши вешали??..., и, сцуки - продолжают это делать...
Ссылка.
Чудны дела твои, Господи....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|