|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:41:30 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:41:30 |
|
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-08-15 03:03
Значица хочу заливать верхнюю балку(свод) перекрытия камина(прошу не пинать за непрофессиональный сленг).
Думаю сделать адгезирующий друг в друга "бутерброд" - сначала шамотный состав, потом армированный цементный..
Интересуют пропорции. Может у кого есть опыт?...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Киев) (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 26-08-15 06:24
Вообще-то свод выкладывается огнеупорным кирпичом, который подрезается под нужным углом. Там же необходимо предусмотреть и "зуб", чтоб дым правильно уходил...
Вот сейчас еще глянул - у меня сделана балка из 2-х стальных уголков (прим. 45мм), в которые вложен опять же огнеупорный кирпич.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 26-08-15 06:35
Deniska (Киев) писал:
> Вот сейчас еще глянул - у меня сделана балка из 2-х стальных уголков (прим.
> 45мм), в которые вложен опять же огнеупорный кирпич.
А разные коэффициенты температурного расширения стали и кирпича не мешают ? Не трескается ничего ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Киев) (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 26-08-15 06:43
Так эта балка не сильно греется (на ней наружная облицовка камина). За (примерно) 10 лет ничего нигде не треснуло. Все на месте.
Правда я им ежедневно не пользуюсь - он на даче. Зимой не приезжаем. Так, весной-осенью по выходным иногда с коньячком иль вином и романтизьмом)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 26-08-15 07:01
Deniska (Киев) писал:
> Так эта балка не сильно греется (на ней наружная облицовка камина). За
> (примерно) 10 лет ничего нигде не треснуло. Все на месте.
>
Понятно. Просто доводилось видеть свежесложенную печь, в которой вместо глины использовали цемент. ;))
Более того. Пришлось ей пользоваться. Пошла вся трещинами после первой топки.
Сорри за оффтоп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Киев) (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 26-08-15 07:22
Alexander_SH писал:
> Понятно. Просто доводилось видеть свежесложенную печь, в которой вместо глины
> использовали цемент. ;))
>
> Более того. Пришлось ей пользоваться. Пошла вся трещинами после первой топки.
Так ведь сейчас растворов огнеупорных в магазинах пруд пруди.
На разную температуру. А с цементом - жесть))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (---.san.ru)
Дата: 26-08-15 14:00
Клали печь на глину, песок и соль в равных частях, 8 лет стоит не потрескалась. Кто клал говорит у них в селе так все печи сложены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 26-08-15 15:52
Хопёр писал:
> Клали печь на глину, песок и соль в равных частях, 8 лет стоит не потрескалась.
> Кто клал говорит у них в селе так все печи сложены.
Возможно, я не спец. У меня прадед был печник в Барнауле, к нему очередь была на ....не знаю сколько, задолго обращались. Я его не застал, но в 47-ом он построил своим дочерям дом в Подмосковье, сам, и там было две печки им поставленные. Дом продали в 2002, печи были исправно работающие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-08-15 17:00
Класть готовый камень на глину эт понятно.. выкладываю на желтую топку, красную всё остальное.. кому надо, могу подсказать где в Самаре добывать.. ))
Интересна именно балка. С внутренней стороны должна держать температуру. Обмазки со временем отваливаются. Шамотный кирпич будет опираться на неё..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-08-15 20:21
Зев, клин.. - кто говорит чтоб сажа с трубы в огонь не падала, кто для дыма... ))
По опыту имхо, прикинуть аэродинамику завихрения со входа топки в трубу достаточно..
Всётке может кто знает рецептуры смесей жаропрочных, именно для заливки(!)?
Нашел вот одну, финскую weber.vetonit VM Tuli, но цены сюр.. Да и в Самаре нет нифига...(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 28 (---.105.246.0)
Дата: 26-08-15 23:47
>потом армированный цементный
Метал все порвет! Это из личного опыта.
Лучше не поленится и сделать арочный свод.
Вот, клал сам, стоит 25 лет весна, осень топится ежедневно, а в остальном по праздникам и посиделкам. Изначально планировался как отопительный, поэтому имеет стальную топку и воздушную рубашку вокруг топки для быстрой отдачи тепла. Там где кирпич опирается на метал только скользящие соединения. Первоначальный проект и размеры топки из журнала Моделист-конструктор годов семидесятых, автор болгарин, там кстати основание камина под топку заливалось каким то хитрым бетоном но я к сожалению уже не помню подробностей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-08-15 00:02
Александр 28 писал:
> >потом армированный цементный
>
> Метал все порвет! Это из личного опыта.
Металл непосредственно в пламени линейно конечно разворотит..
В бане, в печке проволока(3-4мм) в кладке не рвет ничего(стенка в пол кирпича)..
Армировать максимум 6-кой.
Что то вот не лежит к арке душа..
Каким составом выкладывали арку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 28 (---.105.246.0)
Дата: 27-08-15 00:12
>Зев, клин.. - кто говорит чтоб сажа с трубы в огонь не падала, кто для дыма... ))
Поскольку в камине труба прямая то зуб препятствует попаданию холодного воздуха в топку и выглядит примерно так.
Очень важно соотношение площади портала топки и трубы, а также высоты трубы к ее сечению, иначе тяги не видать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 28 (---.105.246.0)
Дата: 27-08-15 00:16
>Каким составом выкладывали арку?
Огнеупорная глина с шамотовым порошком (по сути молотый кирпич) плюс немного цемента.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро (---.yota.ru)
Дата: 27-08-15 03:48
Завтра плед куплю...как в гостях у камина без пледа)))?!)))
А вообще, Серёж, поздравляю, с успехом. Камин, показатель положительных процессов))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-08-15 04:23
Маэстро писал:
> А вообще, Серёж, поздравляю, с успехом. Камин, показатель положительных
> процессов))).
Да какое там Олег, оптимистический прогноз по времени на стройку вообще 5-ть лет.. но деньги кончаца на покупке шамотного кирпча - 38 рублей штука.. афуеть...
Камин в ряду простых но почему то трудно выполняемых мечт - яхта, кресло качалка, торшер с верёвочкой......
А в гости всегда! ну ты знаешь.. ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-08-15 05:07
МитричЪ писал:
> Я так камин сломал, поставил буржуйку.
> Зато тепло :)
Лучистой энергией надо греться МитричЪ, оч полезно для старых организьмов..
Живой огонь выжигает всяку нечисть в эфире.
Плюсом идет восстановительная терапия для глаз и нормализация нервического состояния.
Буржуйка по практичней ясен перец..
Но кто ломает камины, легко может сломать и чугунную буржуйку.. ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 27-08-15 05:13
s писал:
> МитричЪ писал:
>
> > Я так камин сломал, поставил буржуйку.
> > Зато тепло :)
>
> Лучистой энергией надо греться МитричЪ, оч полезно для старых организьмов..
> Живой огонь выжигает всяку нечисть в эфире.
> Плюсом идет восстановительная терапия для глаз и нормализация нервического
> состояния.
> Буржуйка по практичней ясен перец..
> Но кто ломает камины, легко может сломать и чугунную буржуйку.. ))
Есть мысль совместить камин с буржуйкой. Купить чугунную печь-камин.
Выходит дешевле, чем из кирпича строить. Неказисто, но жаба рулит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-08-15 05:20
МитричЪ писал:
> s писал:
>
> > МитричЪ писал:
> >
> Есть мысль совместить камин с буржуйкой. Купить чугунную печь-камин.
> Выходит дешевле, чем из кирпича строить. Неказисто, но жаба рулит.
Именно так и расчитывал.. стояла еще в июле в Леруа за 17 тыщ итальянская топка..
Терь когда меньше полтинника не подходи........
Вобчем кирпич..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серкап (---.178-66-19-75.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 27-08-15 19:43
Александр 28 писал:
> Поскольку в камине труба прямая то зуб препятствует попаданию холодного воздуха
> в топку и выглядит примерно так.
> Очень важно соотношение площади портала топки и трубы, а также высоты трубы к ее
> сечению, иначе тяги не видать.
Не совсем так, этот зуб нужен для того, чтобы не выбивало пламя наружу.
Рассчитывается в камине практически любой параметр и расчёт ведётся от площади (кубатуры) отапливаемого помещения. Первое, что высчитывается, это размеры портала (топки), затем считается как раз зуб (его вылет, на сколько выше свода топки он должен быть), его размеры, кстати, зависят и от формы свода топки (прямая или арочная), затем считают сечение и высоту трубы - оно тоже зависит от того, какой по форме будет труба (в идеале круглая).
По поводу растворов, то раньше для кладки печей применялась только глина и песок, причём количество глины определялось исходя из её жирности, разрешалось применение цемента, но не более 5%. Для топок каминов пропорции те же, а вот для их облицовки этот процент цемента можно смело увеличивать, т.к. раскочегарить его стенки до температуры отопительной печи довольно сложно. В любом случае сейчас гораздо проще воспользоваться готовыми огнеупорными смесями, благо их расход не велик (толщина шва не должна превышать 3-5 мм) и не мучится с этой глиной.
Раньше (в 90-х) немного занимался печным делом и каминами в том числе, литература по ним тоже кое-какая осталась, так что в случае чего могу по-подробнее расписать что и как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-08-15 23:07
Серкап писал:
> В любом случае
> сейчас гораздо проще воспользоваться готовыми огнеупорными смесями
Спасиб.
С глиной и смесями из неё знаком, ложил банные печки.. когда то..
Те смеси что вижу в магазах обычная шамотная(желтая) глина, с песком, по интересной цене(от 300 руб за 20 кг...)
Решил так: заливаю плиту балку 100 мм, нижние 50 будет шамотный состав(10%цемента) смещенный в сторону топки, остальное бетон, армированный мягкой 3мм проволокой..
Размеры плиты 1200х500, внутри на нее будет опираться шамотная кладка свода топки..........
Буду рад комментариям..
Есть вопросы по добавлению жидкого стекла..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-08-15 18:44
Никто не знает где в Самаре(или вокруг до тыщи км)) продается глиноземистый цемент или смесь босс-200?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-08-15 21:40
s писал:
> Никто не знает где в Самаре(или вокруг до тыщи км)) продается глиноземистый
> цемент или смесь босс-200?
Сам узнал и нашел - в Норде есть конторка, мешок глиноземистого цемента 1500 руб 50 кг.......
Если кому надо....
Из чего изготовляется каминные перекрытия и даже сам камин отлить можно с нагревом до 1300 С....
Промблемку решил темка закрыта.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|