|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:08:36 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:08:36 |
|
Автор: Александр Жукович (5.18.180.---)
Дата: 17-08-15 05:46
В пятницу вечером выбрался в Ладогу, вышел из Шлиссельбурга. По дороге к месту спуска ремонтировали дорогу, поэтому до стоянки добрался позже обычного, решил идти сразу Озером, хотел дойти до Кобоны, там половить и спать в канал.
Погодка была свежая, волна относительно небольшая, стартанул от выходных буёв спокойно, Suunto на руке тоже бед не предвещали, стрелки тенденций давления говорили, что погода не меняется.
На полпути к Зеленцу резко помрачнело, когда обходил острова, стало все черным-черно, волна была пока терпимая, около метра, попутная, держал около 30 километров в час.
Откуда километра за четыре до входа в Кобону взялись эти две волны, даже не представляю, на первую забрался, а под вторую занырнул вместе с катером, даже скорость не успел сбросить.
Хорошо, тент стоял, да дуги стальные. Через тент как с бранспойта вода хлестала под давлением со всех щелей. Передо мной выстежка для того, что бы стоя рулить, молния была расстёгнута, держалась на липучках, полностью открылась вовнутрь, на мне сухой нитки не осталось.
Короче говоря, с таким количеством воды в кокпите если бы ещё пару таких волн было, вряд ли я сейчас что-то писал.
Только и запомнилось - вдруг стена воды перед тобой и поток воды сверху.
Вот так, лет под двадцать в Озере, вроде все знаю и умею. Не прощает вода самоуверенности, нужно задуматься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волнорезз (---.westcall.net)
Дата: 17-08-15 05:52
Да уж. Ладога в эти выходные была недобрая совсем. Особенно в субботу. Я из Волхова не стал выходить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 17-08-15 07:37
Красиво идет большой Фенникс!
Сашп, отличное видео. Ты с ближним светом ходишь? -))
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.121.---)
Дата: 17-08-15 16:05
А я был во вторник и среду , штиль просто сумашедший.
Но по приходу в Н. Ладогу тоже увидел всего две волны , откуда они взялись . загадка при полном штиле, похоже не от лодки и шли именно с севера во всю длинну акватории.
Саша будь осторожен.Вспомнилась песня Цоя.
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MADDOCTOR (78.25.121.---)
Дата: 17-08-15 16:23
А это всегда так бывает, только капитаном себя почувствуешь и сразу по морде накидает Озеро. У меня каждый год бывает, Ладога храбрость с дуростью осаживает, то редуктор на Зеленцах оставлю, то винт на ЮБЛО, то у Сухо налупит, то к Свири не выйти, а крайний раз от Коневца до Приозерска надавала хорошенечко, благо лодка закрытая, а то бы все мокрые пришли, если вообще б дошли. Так, что всяко бывает, это ж Озеро, уважаемые!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (---.84.quantum.ru)
Дата: 17-08-15 18:25
Автор: MADDOCTOR (78.25.121.---)
Дата: 17-08-15 16:23
А это всегда так бывает, только капитаном себя почувствуешь и сразу по морде накидает Озеро.
________________________________________________________________________________________
Вот и я именно о том.
Вроде техника, вроде не первый раз, вроде все нормально - но не можем мы всего предусмотреть и просчитать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон25 (---.xG.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 17-08-15 19:23
Ладога,нынче не спокойна,в пятницу хотел выйти покупаться но волна остановила... В субботу тоже покачало...ушё
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон25 (---.xG.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 17-08-15 19:25
Леон25 писал:
> Ладога,нынче не спокойна,в пятницу хотел выйти покупаться но волна остановила...
> В субботу тоже покачало...ушёл в канал впервые в этом году.... мелко,да и ГИМС нахлобучил за скорость...))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MADDOCTOR (78.25.122.---)
Дата: 17-08-15 19:51
А вот у меня как-то так выходит, что когда бываю в гостях на Онежском озере, на Белом море, которое люблю, на Баренцевом море, то наоборот погода становится прямо располагающей к выходу, волны нет, штиль, местные даже удивляются, а вот с Озером тяжело договориться... Иногда прямо не пускает, то погодой, то обстоятельствами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.ngn.lv)
Дата: 17-08-15 20:20
В этом году крепко потрепало на белом озере - не ожидал такого веселья от этого блюдца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 17-08-15 20:23
Александр Жукович писал:
> под вторую занырнул вместе с катером, даже скорость не успел сбросить.
> Через тент как с бранспойта вода хлестала под давлением со всех щелей.
> Передо мной выстежка для того, что бы стоя рулить, молния была расстёгнута,
> держалась на липучках, полностью открылась вовнутрь, на мне сухой нитки
> не осталось.
> Только и запомнилось - вдруг стена воды перед тобой и поток воды сверху.
Практически всё тоже самое, один в один, на такой же лодке, случилось во второй половине июля в Рыбинке. Ходовой тент был застёгнут полностью, одна из волн вынесла ветровое стекло из алюминиевой рамки со стороны водителя, чуть не сдув меня с кресла. До этого много волн перекатывались через носовую палубу, стекло, и уходили через тент, при этом пробрызгивая через щели каждый раз по паре стаканов.
Вывод сделал однозначный: носовые обводы у этого корпуса не предназначены для таких условий, всхожесть на короткую крутую волну никуда не годится. При всех достоинствах лодки, её отличного соотношения цена/качество. И волна-то не сказать, что сильно высокая, по прогнозу 0.8...1.0, ну мож километров за 60 разогнало до 1.1...1.2м, и то не уверен.
Ходили двумя лодками, вторая отечественная сварная, 5.20х2.05, с килеватостью 14*. Так вот эта лодочка куда как лучше шла по той волне, в глиссере, где я уже глиссировать не мог. И воду на носовую палубу приняла лишь один раз, а я регулярно, в т.ч. и в водоизмещении. Там в носу совсем иные обводы, и отличная всхожесть на волну.
Вывод второй: на подобную лодку (5.60х2.30м) необходимо в базе ставить нормальное ветровое стекло (именно стекло, а не пластик), и дворник, хотя бы на водительскую сторону. Ибо ходить даже в солнечную погоду по волне невозможно, т.к. много брызг, поднимаемых корпусом, прилетают на стекло и в кокпит. Если кокпит спасает поставленный в таких условиях ходовой тент, то без дворника сразу нихрена не видно, куда идёшь, стекло в воде (каплях).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волнорезз (---.nevafood.ru)
Дата: 17-08-15 20:27
На Белом озере в этом году весело. Из недели рыбалки, в озере отрыбачил 3 дня, остальное время в реке ходил. Дуло неподеццки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жираф Подмосковье. (91.221.42.---)
Дата: 17-08-15 20:46
Александр\Москва писал:
> Ходили двумя лодками, вторая отечественная сварная, 5.20х2.05, с килеватостью
> 14*.
Саш, чуть поправлю: 5.20 х 1.95 с килеватостью 15* :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 17-08-15 20:49
noa3 писал:
> В этом году крепко потрепало на белом озере - не ожидал такого веселья от этого
> блюдца.
А нас оно вот так встретило.
Жираф Подмосковье. писал:
> Саш, чуть поправлю: 5.20 х 1.95 с килеватостью 15* :)
Извини Лёнь, незаслуженно обидел хорошую лодочку))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жираф Подмосковье. (91.221.42.---)
Дата: 17-08-15 21:02
Александр\Москва писал:
> Извини Лёнь, незаслуженно обидел хорошую лодочку))
Она брутальная и не обидчивая! :)) Я из-за ширины в основном поправил тебя. 10 см на ширине - разница существенная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (81.28.186.---)
Дата: 17-08-15 21:06
MADDOCTOR писал:
> А это всегда так бывает, только капитаном себя почувствуешь и сразу по морде
> накидает Озеро.
а я имел неосторожность написать Ладогу с маленькой буквы, беру свои слова обратно, надеюсь простит)
PS вчера сильно штормило Куйбушевское водохранилище с протиположного берега. пошел на ту сторону, почти все 16 км в переходном режиме, Крафтер показал себя превосходно, с учетом что при таких условиях оба сидим на задних рундуках. Правда от брызг пришлось сушиться. Но на якоре врятли бы смог стоять,черпанул бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон25 (5.18.69.---)
Дата: 17-08-15 23:19
Повезло тебе Александр! Ещё раз говорит за то ,что Фениксы надёжные лодки и капитан хороший! Где-то читал,что есть такое на Ладоге полу мистическое явление ниоткуда появляются огромные волны до 4-5м и в никуда исчезают....Объяснения явлению нет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.cust.tele2.lv)
Дата: 18-08-15 02:16
Нужно сказать что до этого N раз спокойно пробегал Белое озеро на максимальном ходу, в этои раз на глиссировании минут 30 а потом раздуло до 2,5 м - хотя сильвер поразил меня своей всхожестью на волну не ожидал такого. Кстати и рыбинку и шекснинское водохранилище частично проходил в водоизмещающем режим.
Этот грд пожалуй урожайный на плохую погоду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (5.18.180.---)
Дата: 18-08-15 04:05
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 17-08-15 20:23
Ходовой тент был застёгнут полностью, одна из волн вынесла ветровое стекло из алюминиевой рамки со стороны водителя, чуть не сдув меня с кресла.
Вывод сделал однозначный: носовые обводы у этого корпуса не предназначены для таких условий, всхожесть на короткую крутую волну никуда не годится.
Вывод второй: на подобную лодку (5.60х2.30м) необходимо в базе ставить нормальное ветровое стекло (именно стекло, а не пластик), и дворник, хотя бы на водительскую сторону.
______________________________________________________________________________________________________
Саша, подтверждаю.
Я свою лодку сразу малость переделал. Сначала до покупки. Кое что потом.
Тент сразу заказал другой, полноростовой, на дугах из нержавейки, более прочный и жёсткий. На ролике, думаю, видна разница. Ветровое переделал, снял перемычку, поставил лобовое из антиабразивного поликарбоната, получилось конструкция пожёстче, купил и дворник с ручным приводом, но пока не ставил. По характеристикам этот поликарбонат выдержит.Стекло Андрей (директор и хозяин) мне уже года два как обещает, но как то не получается у него.
Ну а всхожесть на короткую волну действительно не очень на скоростях 5 км в час, я обычно чуть увеличиваю скорость и приподнимаю нос, хожу спокойно.
Но вопрос то не в этом, я всё это знал, поведение лодки мне знакомо, меня убило то, что в местах, где я уж лет двадцать шастаю, вроде все знаю, вдруг возникла такая волна. Всё было в пределах нормы, может чуть больше её, и вдруг .....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (5.18.180.---)
Дата: 18-08-15 04:09
Кстати, и Вебасто помогло. Просушиться. На одежде не было сухого места, из кроссовок воду выливали. Дверь в каюту была открыта, туда тоже добре плеснуло. То, что в корпус попало, сразу хватанули помпы, у меня их две, но там не много было. Стекла сразу запотели, пришлось доходить, выглядывая в выстежку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (193.220.192.---)
Дата: 18-08-15 04:28
Такие "мистические" волны присутствуют не только на озерах, но и в морях/океанах. Уж поверьте камрады моему 30 ти летнему морскому стажу.
Иногда при волне максимум 2 метра, одинокая волна заходила на палубу при высоте надводного борта 8 метров/
Полностью согласен с утверждением, что вода не прощает самоуверенности и пренебрежительного к себе отношения/
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Романыч163 (85.26.233.---)
Дата: 18-08-15 05:50
В резонанс они входят что ли, нырнул на Волге этим летом в одну такую, хотя не особо штормило, на 5м3 совсем не кошерно показалось
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.7.---)
Дата: 18-08-15 06:31
Романыч163 писал:
> В резонанс они входят что ли, нырнул на Волге этим летом в одну такую, хотя не
> особо штормило, на 5м3 совсем не кошерно показалось
Может быть интерференция, дифракция, отражение. В том числе и от подводных препятствий. А вот когда все сходится в одной точке, может быть и такая засада. На Ладоге большая волна может прилететь откуда угодно, не обязательно в общей череде. Частенько - сбоку или вообще сзади...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.7.---)
Дата: 18-08-15 06:32
Александр Жукович писал:
> Короче говоря, с таким количеством воды в кокпите если бы ещё пару таких волн
На твоем старом RYDS-е такого бы никогда!!! не случилось...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зкщырф (178.130.42.---)
Дата: 18-08-15 07:52
Ужасы какие-то рассказываете.
И я добавлю.
Меня как-то при-входе в Волхов чуть боком не-поставило на Вельботе 45. Брочинг, по-моему называется это явление. Пересрался хорошо.
Ветер-был как обычно северный, шел по волне из Ладоги. А там в устье есть место, где течение и-ветер встречаются и волна поднимается нехилая.
Очканул я тогда знатно. А главное- быстрее идти стремно- в волну входишь. Медленнее идти- сзади волна накрывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.7.---)
Дата: 18-08-15 08:40
Зкщырф писал:
А главное- быстрее идти стремно- в волну входишь.
> Медленнее идти- сзади волна накрывает.
А нужно то всего поднять триммом мотор и чуть пришпорить. Вельбот отлично встает на дыбы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зкщырф (178.130.42.---)
Дата: 18-08-15 15:51
На Беркуте так и делаю, нос задираю.
А на Вельботе трима не было, и мореходность у него фиговая (это был-узкий вельбот).
Но, все равно, в хорошую волну тоже не комфортно бывает. По волне идешь, такое впечатление, что как подводная лодка в глубину погружаешься. А против, и так понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 18-08-15 21:05
Александр Жукович писал:
> Тент сразу заказал другой, полноростовой, на дугах из нержавейки, более прочный
> и жёсткий. На ролике, думаю, видна разница.
Да, конечно видно, что тент у тебя не штатный. Я сразу, в момент покупки лодки для себя отметил, что ходовой тент со временем под замену пойдёт, вместе с дугами. Но он более-менее нормально два сезона отходил, на третий стал разваливаться (но был подремонтирован), четвёртый сезон его ухандакал похоже вконец (ссохся, местами уже не сходится, да и потёк). Короче - пора новый заказывать, с нержавейкой конечно.
> Ветровое переделал, снял перемычку, поставил лобовое из антиабразивного
> поликарбоната, получилось конструкция пожёстче.. ..Стекло Андрей (директор
> и хозяин) мне уже года два как обещает, но как то не получается у него.
А не получается у него что: само стекло в производство запустить, или конкретно тебе лишнее стекло отдать не получается? Если всё же перспективы получения полноценного стекла (какой-нить Тейлор, или аналог), на которое можно ставить дворник, имеются, то интересен ценник и возможность отправки в Москву (с этим я, видимо, решу). В общем, будут у них в этом смысле подвижки - дай пожалуйста знать.
> Ну а всхожесть на короткую волну действительно не очень на скоростях 5 км в час,
> я обычно чуть увеличиваю скорость и приподнимаю нос, хожу спокойно.
"Не очень" она на любых водоизмещающих скоростях, когда ещё не присутствует сильный дифферент на корму. И на глиссирующих, когда, опять же, дифферент почти отсутствует после прохождения горба. По сути, как-то можно идти в начале переходного режима, когда нос сильно задран.
И всё бы ничего, я бы это не глядя списывал на непогоду, коли б не одно но: рядом со мной шла лодочка 5.20х1.95м, с килеватостью 15*, спокойно так шла, сильно не напрягаясь. Без особых проблем глиссируя там, где я уже не мог, или же идя в водоизмещении (без отвратительного дифферента на корму, т.е. не пытаясь уйти в переходный), и у неё не заливало даже носовую палубу, не говоря уж про стекло и с него через тент. Вот в чём вопрос, для наших с тобой лодок это был экстремальный режим, а для приводимой в пример 5.20х1.95 (с более низкой палубой) - ещё относительно нормальный режим хода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.static-business.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 18-08-15 21:48
Автор: Зкщырф (178.130.42.---)
Меня как-то при-входе в Волхов чуть боком не-поставило на Вельботе 45. Брочинг, по-моему называется это явление. Пересрался хорошо.
Ветер-был как обычно северный, шел по волне из Ладоги. А там в устье есть место, где течение и-ветер встречаются и волна поднимается нехилая.
Очканул я тогда знатно. А главное- быстрее идти стремно- в волну входишь. Медленнее идти- сзади волна накрывает.
Также на Волге. Был нехилый весенний ветерок, что песок в глаза летел в полукилометре от берега. Была Южанка -2 и Я40 с триммом. Шли на глиссе терпимо было, потом пошли в другое русло, а там вода взбесилась. Сбросил газ. Иду на холостом и то пару раз через лобовое за шиворот ледяной водички прилетело. Нос вниз вверх, корма соответственно тоже. Оглянувшись назад было чувство, что винт из воды выходит. Было страшно газку дать, чтобы нос подзадрать, думал если на холостом зарывались, то не дай бог еще и с газком в волнишку загнаться.Посматривал к какому берегу ближе держать, что в случае чего попробовать доплыть. Так потихонечку с течением и периодическим включением и выключением переднего хода вышли из этого и черед буквально 1 км. волны не было вообще ни какой!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 19-08-15 02:03
Стажёр писал:
> поможет ли подобный носовой тент в таких условиях?
через рубку моей лодки вода долетала, а это фигня уверен, а не тент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (5.18.180.---)
Дата: 19-08-15 03:58
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 18-08-15 21:05
. Короче - пора новый заказывать, с нержавейкой конечно.
__________________________________________________________________________________
Тент я делал в Питере, у нашего тёзки, Саша Ссылка. , делает хорошо, материалы отличные, но не дёшево. Хотя это первый тент на такой катер, компьютерный обмер катера с 3Д моделью. Обещал выкройки сохранить, так что будешь сравнивать цены, можешь и ему позвонить
А не получается у него что: само стекло в производство запустить, или конкретно тебе лишнее стекло отдать не получается? В общем, будут у них в этом смысле подвижки - дай пожалуйста знать.
______________________________________________________________________________________
Последняя информация.
Предыдущие попытки не удались. Сейчас катера комплектуются рамками с акриловым 4 мм стеклом, та же Воронежская контора сейчас работает над такой же рамкой, но с калёным стеклом. Ожидается к следующему сезону. Но когда я сам дергался со стеклом в Питерских конторах, то понял, что именно такое создать дико дорого и долго
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (5.18.180.---)
Дата: 19-08-15 03:58
Автор: Стажёр (81.28.163.---)
Дата: 19-08-15 01:27
поможет ли подобный носовой тент в таких условиях?
__________________________________________________________________________________________
Нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (81.28.163.---)
Дата: 19-08-15 15:03
Ruwa писал:
> Стажёр писал:
>
> > поможет ли подобный носовой тент в таких условиях?
>
> через рубку моей лодки вода долетала, а это фигня уверен, а не тент.
а такой?
(правда под румпелем уже не будет ниче видно. нужно консоль с дистанцией ставить.... )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажёр (81.28.163.---)
Дата: 19-08-15 15:25
Ruwa писал:
> Стажёр писал:
>
> > а такой?
>
> да пес его знает...
> от волны зависит.
ну да гарантий нет, это понятно....но скажем так - хоть что то
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.255.---)
Дата: 19-08-15 18:10
Вот для таких случаев мощность мотора лишняя не бывает.
Когда пол лодки воды начерпал.
А клапан на липучке херня полная. Вернее лодка полная. Воды.
Липучка воду от короткого летнего дождика удержит.
Пока грязью не забилась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 19-08-15 18:40
Стажёр писал:
> а такой?
> (правда под румпелем уже не будет ниче видно. нужно консоль с дистанцией
> ставить.... )
Спасёт ли тебя тент с твоей фотографии, сильно зависит от нескольких факторов:
- в какую предельную волну ты планируешь ходить;
- как хорошо/плохо твоя лодка всходит на волну (носовые обводы);
- каков режим движения, курс относительно волны/ветра;
Скорее всего, такой тент некоторым образом защитит от небольших брызг при малой волне, которые при определённом курсе к ветру способны доставлять небольшие неудобства. Но не защитит от волны, способной перелетать через него в кокпит.
Если подозреваешь, что можешь оказаться в существенную волну вдали от берега, помимо различных тентов озаботься установкой пары водоотливных помп с хорошей производительностью, и АКБ поставь повыше. Как показывает практика - сильно залить может и существенно большую (относительно приведённых тобой на фото) лодку, которая зачехлена полностью. Либо стекло не выдержит волну, либо молния/липучка тента, и принять в кокпит только с одной волны несколько сотен литров воды - как здрассте, а за ней будет и вторая, и третья...((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (---.Red-81-36-39.dynamicIP.rima-tde.net)
Дата: 20-08-15 08:19
Автор: Стажёр (81.28.163.---)
Дата: 19-08-15 15:03
Присоединенное изображение, 87 K
а такой?
(правда под румпелем уже не будет ниче видно. нужно консоль с дистанцией ставить.... )
========================================================
Такой точняк спасет, особенно если девушке большой черпак дать///
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
