|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:18:45 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:18:45 |
|
Автор: Герасим и Му-Му (109.110.40.---)
Дата: 11-08-15 00:48
Господа, а на кой хрен в кроватях делают вот такие штуки:
Эти ламели действительно необходимы? И что будет, если вместо них использовать просто ровное основание из фанеры?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 11-08-15 00:51
так они же, типа, как пружины еще работают.
опять же вентиляция матраца снизу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (31.173.80.---)
Дата: 11-08-15 00:52
Грибок может развиться без вентиляции. Точнее, обязательно появится, если матрас на плоское сплошное основание положить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (109.110.40.---)
Дата: 11-08-15 01:09
Михаил Дмитриев писал:
> Грибок может развиться без вентиляции. Точнее, обязательно появится, если матрас
> на плоское сплошное основание положить.
Гм... На детской мебели, например, наблюдал просто сплошные листы ДСП. Вроде грибка на матрасах не образовывалось. Неужели матрасу недостаточно вентиляции просто сверху?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.140.---)
Дата: 11-08-15 01:11
Ламели ( коль правильные) - есть аналоги автомобильных рессор.
По одной - вполне реально сломать.
"в куче" - у меня ни разу не получилось...
Основание с ламелями лучше, чем "просто лист фанеры". Как ни странно - более долговечно и не скрипит ( не всегда целиковый лист фанеры удаётся подобрать ибо = стыки = скрипы...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ECh (---.vologda.ru)
Дата: 11-08-15 01:35
Занимаюсь мебелью, продавал матрасы и кровати. Выскажусь, с вашего позволения.
Эта штука называется "ортопедическое основание кровати". Из названия понятно зачем она нужна - добавить спальному месту ортопедический эффект или усилить таковой у матраса. Работа ламелей независима и позволяет спальному месту подстроиться под форму тела по длине. Плечо и тазобедренный - пониже, поясница и голова повыше.
Вентиляция матраса при наличии такого основания улучшается, но будет она и без него, потому что матрас сдавливаться и расправляться будет всё равно. Жесткое основание также можно немного посверлить. Заодно скажу, что матрас рекомендуется раз в месяц или чаще переворачивать в направлениях верх-низ и голова-ноги поочерёдно.
Жесткий щит наличие ортопедического эффекта спального места не исключает, но реализовываться он должен полностью за счёт матраса - это обычно получается дороже.
Нет никаких проблем не допустить скрипов жесткого основания - от фетровых наклеек и саморезов до силиконового герметика.
В общем, если можно поставить в кровать такую штуку - берите. Если нет - не расстраивайтесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (31.173.80.---)
Дата: 11-08-15 01:38
Герасим и Му-Му писал:
> Неужели матрасу недостаточно вентиляции
> просто сверху?
Недостаточно. После недавних обустройств квартиры и домика в деревне, в результате длительных мук выбора матрасов и кроватей, на основании кучи перелопаченной информации.
Ортопедические матрасы производители категорически не рекомендуют укладывать на сплошное основание. Для длительного использования их необходимо ещё и периодически просушивать и переворачивать. Тогда они прослужат долго и счастливо и умрут с кроватью в один день.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 11-08-15 02:09
ECh писал:
> Занимаюсь мебелью, продавал матрасы и кровати. Выскажусь, с вашего позволения.
>
> Эта штука называется "ортопедическое основание кровати". Из названия понятно
> зачем она нужна - добавить спальному месту ортопедический эффект или усилить
> таковой у матраса. Работа ламелей независима и позволяет спальному месту
> подстроиться под форму тела по длине. Плечо и тазобедренный - пониже, поясница и
> голова повыше.
>
> Вентиляция матраса при наличии такого основания улучшается, но будет она и без
> него, потому что матрас сдавливаться и расправляться будет всё равно. Жесткое
> основание также можно немного посверлить. Заодно скажу, что матрас рекомендуется
> раз в месяц или чаще переворачивать в направлениях верх-низ и голова-ноги
> поочерёдно.
>
> Жесткий щит наличие ортопедического эффекта спального места не исключает, но
> реализовываться он должен полностью за счёт матраса - это обычно получается
> дороже.
>
> Нет никаких проблем не допустить скрипов жесткого основания - от фетровых
> наклеек и саморезов до силиконового герметика.
>
> В общем, если можно поставить в кровать такую штуку - берите. Если нет - не
> расстраивайтесь.
молорик! спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата: 11-08-15 04:39
"..на кой хрен в кроватях делают вот такие штуки.."
- при массовом производстве это очень экономично.
"..что будет, если вместо них использовать просто ровное основание из фанеры.."
- да ни чо. Дороже выйдет. И крепче.
..отдельно можно заметить любителям энуреза(или как его там, когда он и не там, а сам по себе, и ссытся ночью, гад), что десяток отверстий в фанере вполне спасут Отца Русской Демократии. Даже ссущевося..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (188.254.110.---)
Дата: 11-08-15 04:56
Одна только проблема есть:поокуратнее с исполнением супружеского долга (или не супружеского).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя г. Самара (---.yota.ru)
Дата: 11-08-15 04:59
С таким основанием матрас кажется немного мягче.
А самые хорошие матрасы зачастую требуют ровного жесткого основания.
Я остановился на жестком - но на самом деле это дело вкуса(мягче или жестче)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.google.com)
Дата: 11-08-15 05:03
Делал основание из дсп, никаких проблем с грибами не было, из-за отсутствия последних ;) А что бы скрипа не было подкладывал между деревом 2 мм пенку.
Но с этими дощечками мягче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keparik (178.218.25.---)
Дата: 11-08-15 05:06
хочу сконструлить 2-х ярусную кровать.. Терзает один вопрос - какой "самый ходовой размер" матраца? Что бы именно такой размер делали все , без исключения, производители и стоял он заметно дешевле, чем его аналог, но с другой (не сильно отличающейся) геометрией.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-08-15 05:11
dimon62 писал:
> Одна только проблема есть:поокуратнее с исполнением супружеского долга
Проблема по настоящему это водяной матрас - партнер имеющий большую по площади точку опоры, всегда выше.. и намного.. асана из камасутры "МКС и Прогресс"..
Такую же подножку уже видавшей виды ягодной либиде, коварно подставляет наполненный воздухом интех...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ECh (---.vologda.ru)
Дата: 11-08-15 05:47
Одна только проблема есть:поокуратнее с исполнением супружеского долга
-------------------
Нет такой проблемы. Матрас не даст нагрузить одну ламель, он распределит нагрузку. А компанией эти ламели вполне грузоподъёмны.
А самые хорошие матрасы зачастую требуют ровного жесткого основания.
--------------------
Реально дорогие матрасы такой решёткой только портить, это да. Хорошему середнячку, в принципе, не важно. Это больше вопрос личного комфорта, что субъективно. Дешёвый матрас на решётке ведёт себя лучше.
Терзает один вопрос - какой "самый ходовой размер" матраца?
----------------------
По длине есть 4 базовых размера - 2000, 1950, 1900 и 1860мм, но обычно в ходу 1900 и 2000, они у всех есть точно. По ширине 700, 800, 900, 1200, 1400, 1600, 1800мм. Любые сочетания. У совсем детских свои размеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ECh (---.vologda.ru)
Дата: 11-08-15 06:04
да, от выбора длины цена обычно не зависит. В основном от ширины. За нестандартную ширину просят как за следующий размер, а некоторые ещё делают наценку за сам факт нестандартного размера как по ширине, так и по длине. Например, матрас 1900х850 может стоить как 1900х900, а может и ещё процентов на 15 дороже.
В общем, лучше отталкиваться от стандартных размеров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 11-08-15 06:23
Keparik писал:
> хочу сконструлить 2-х ярусную кровать.. Терзает один вопрос - какой "самый
> ходовой размер" матраца? Что бы именно такой размер делали все , без исключения,
> производители и стоял он заметно дешевле, чем его аналог, но с другой (не сильно
> отличающейся) геометрией.
Любой.
С шагом 10 см ( так принято)
Самый универсал - 210Х90 ( в сантиметрах. Ибо матрасы, как принято только у портных - меряют в сантиметрах).
З.Ы.
Занимался изготовлением мебели на заказ 18 лет.
с 1991 по 2009 год.
Немножко в теме.
З.З.Ы.
при исполнении супружеского долга ламельное основание сломать можно разве если вместо матраса ( любого. даже 10см поролон - уже матрас) положить простое одеяло...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.avtlg.ru)
Дата: 11-08-15 06:39
dimon62 писал:
> Одна только проблема есть:поокуратнее с исполнением супружеского долга (или не
> супружеского).
я тя умоляю именно на кровати с такими ламелями и ортоматрасом сделал сына, все там норм, во мне тогда было 99 кг в жене 60))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 11-08-15 06:41
m34m писал:
> dimon62 писал:
>
> > Одна только проблема есть:поокуратнее с исполнением супружеского долга (или не
> > супружеского).
>
> я тя умоляю именно на кровати с такими ламелями и ортоматрасом сделал сына, все
> там норм, во мне тогда было 99 кг в жене 60))))
Подтверждаю.
Самая нескрипучая конструкция.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (37.200.76.---)
Дата: 11-08-15 11:12
ECh писал:
> В общем, лучше отталкиваться от стандартных размеров.
Например, для матраса шириной 160, какой должен быть размер «посадочного места»? Сколько от борта до борта делать — 162?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 11-08-15 14:58
Герасим и Му-Му писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > ламельное основание сломать
>
> А пластиковые крепления ламелей?
На твоём фото ламели вставлены в прорези металлокаркаса.
И обрамление отверстий под них - ессно из пластмассы.
А есть ещё вариант - где крепления "под дерево" - сверху.
Тоже работают только на сжатие. И вряд ли сломаются лет за 10...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 11-08-15 15:10
Герасим и Му-Му писал:
> ECh писал:
>
> > В общем, лучше отталкиваться от стандартных размеров.
>
> Например, для матраса шириной 160, какой должен быть размер «посадочного места»?
> Сколько от борта до борта делать — 162?
Если покупаешь готовую решётку ( другое название такого основания - "ортопедическая решётка") - то чё ум парить ? тупо обтянул металлокаркас понаруже панелями и моск не пипи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (85.26.241.---)
Дата: 11-08-15 16:26
dimon62 писал:
> Одна только проблема есть:поокуратнее с исполнением супружеского долга (или не
> супружеского).
Когда встал вопрос, на чем дальше спать, поглядев на все эти новомодные конструкции, решил оставить доставшиеся по наследству кровати из натурального ореха. Вместо старых пружинных матрацев, уложил новое сплошное основание из березовой фанеры толщиной 18 мм, а на него анатомические матрацы, купленные в "Седьмом сне". Жена сказала, что на матрацах экономить нельзя! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (37.200.76.---)
Дата: 11-08-15 23:20
Федорович Владивосток писал:
> основание из
> березовой фанеры толщиной 18 мм, а на него анатомические матрацы
Грибы не выросли?
Так и не могу понять в итоге обсуждения, нужно ли заказывать ламели для ортопедиков, или лучше просто дно из фанеры...
Вроде как если матрас хороший, то ему будет радостно на фанере. Осталось выяснить, что такое хороший матрас. Тысяч за сорок рублей — это уже хороший? Более дорогие, на мой непросвещенный взгляд, попахивают каким-то лохотроном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (37.200.76.---)
Дата: 11-08-15 23:43
Keparik писал:
> Думаю и за 25 будет не самый плохой
С поправкой на владивостокские цены это как раз 40 и получается. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 12-08-15 00:23
> Более дорогие, на мой непросвещенный взгляд, попахивают каким-то лохотроном.
у той же Асконы есть сеть розницы. в дорогих ТЦ дорогие матрасы, в недорогих ТЦ недорогие матрасы с теми же характеристиками и гарантией в несколько лет
с дуру чуть не взял за 38 в модном месте
поехал в фавелы, купил за 17 точно такой же, с менее фильдеперсовым названием
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Борисов (---.gprs.mts.ru)
Дата: 12-08-15 00:31
Это как подушки на лебяжьем пуху... спрашиваю у продавца подушек, где ж столько лебедей то взять я например не видел столько... что с них пух собрать и в подушки , да в одеяло... поржали все в голос улыбнулись и поняли друг друга. )))) Продавщица перестала мне му му читать про лебяжий пух ,а я спрашивать ее!! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-08-15 01:12
Герасим и Му-Му писал:
> Тысяч за сорок рублей — это уже хороший?
> Более дорогие, на мой непросвещенный взгляд, попахивают каким-то лохотроном.
Всегда думал что лохотроном волочёт тыщ с пяти.. это же просто матрас(!) ёмаё...... ну ладно с 8-ми, те что с пружинами с прогрессивными характеристиками........... ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.140.---)
Дата: 12-08-15 01:25
В нашей деревне лабазики, всерьёз торгующие матрацами ( типа столы заказов от солидных матрасостроителей) имеют наглядную картотеку матрацов в разрезе.
Типо - "череп Василь Иваныча в детстве, в юности и т.д.."
То есть - разрез со всеми слоями/наполнениями.
и ценник на каждый , в зависимости от размеров.
Вопросов - " а с какой модели лебеди тама пух" при мацании ручкиме - не возникает.
По ценам - я от жизни давно отстал. Не скажу.
Единственно - рекомендую найти такой лабаз. Где образцы в разрезе в натуре представлены. Обычно видов 18-25 сразу.
От самого дешмана до крутяка с латексом и обивкой из шкуры члена молодого динозавра по соответственной цене...:-))
На мой взгляд оптимум - когда в "подпокровной части" есть слой из морских водорослей ( типа джутовое, но из водорослей циновко такое...) На нём попе дышится ровнее....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.dubki.ru)
Дата: 12-08-15 01:27
К 50-ти годам в буквальном смысле слова жопой и спинным мозгом стал матрасы чувствовать. Даже в поездках отели определённого бренда всегда выбираю. Знаю, что у них во всём мире матрасы хорошие))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.140.---)
Дата: 12-08-15 02:10
Лет... с десяток точно тому как ... На одной из мебельных выставок в Соколях везде висела реклама фирмы производящей/торгующей мягкой мебелью.
такое большое "сердце" поролоновое ( скорее попа) и слоган :
"Мягкую мебель выбирают не умом и не сердцем !!!".
:-))
А ведь и правда...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя г. Самара (---.yota.ru)
Дата: 12-08-15 03:44
Герасим и Му-Му писал:
> Вроде как если матрас хороший, то ему будет радостно на фанере. Осталось
> выяснить, что такое хороший матрас. Тысяч за сорок рублей — это уже хороший?
> Более дорогие, на мой непросвещенный взгляд, попахивают каким-то лохотроном.
Вот мы полтора года назад в асконе взяли за 38 тыр. Это был не самый дорогой, но в верхнем ценовом диапазоне.
Я доволен на все 100%. Родителям такой же посоветовал, и они тоже довольны остались.
Учитывая, что только гарантия на верхнюю линейку у асконы 10 лет. а срок службы и того больше, то стоит взять по-лучше.
ЗЫ: В асконе, кстати, нам попалась толковая продавщица, все нормально разъяснила. И она же посоветовала выбирать жесткое, ровное основание под этот матрас, чтоб он работал, как задумано. Оказалась права.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-08-15 03:55
Помню в армии, в караулке был топчан, обычный как все.. но только на нем снились эротические картинки.. была очередь..
Наверное стоит отдать любые деньги за волшебный матрас.. ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: imxateb (89.33.222.---)
Дата: 12-08-15 04:26
У меня в Мане матрац 2.10×1.90,с таким основанием.Заметил сплю в машине лучше чем дома.Дома двуспальная кровать с ортопедическим матрасом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keparik (178.218.25.---)
Дата: 12-08-15 07:39
Федорович Владивосток писал:
... уложил новое сплошное основание из березовой фанеры толщиной 18 мм...
а фанера ФСФ или ФК ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.avtlg.ru)
Дата: 12-08-15 08:15
федот68( Калуга) писал:
> В нашей деревне лабазики, всерьёз торгующие матрацами ( типа столы заказов от
> солидных матрасостроителей) имеют наглядную картотеку матрацов в разрезе.
> Типо - "череп Василь Иваныча в детстве, в юности и т.д.."
> То есть - разрез со всеми слоями/наполнениями.
> и ценник на каждый , в зависимости от размеров.
>
> Вопросов - " а с какой модели лебеди тама пух" при мацании ручкиме - не
> возникает.
> По ценам - я от жизни давно отстал. Не скажу.
> Единственно - рекомендую найти такой лабаз. Где образцы в разрезе в натуре
> представлены.
я по другому посоветую))) найти лабаз где в живую матрацы представлены (хотя бы односпалки) и на них валяться минут по 10-15 вот тогда понимание придет какой нужен. мимо "черепов" ходил неоднократно и руками щупал, но нет представления (спорт травма спины давняя, могу спать тока на жестком а жене жесткий нафиг не нужен, повалявшись пришли к компромиссу), а вообще даже именитые марки уже давно шьются в китае, исключение амеры но их нам не поставляют а те что иногда доходят называются "эксклюзив" и стоимость начинается от 3 тыр баксов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (85.26.241.---)
Дата: 12-08-15 09:16
Keparik писал:
> Федорович Владивосток писал:
>
> ... уложил новое сплошное основание из березовой фанеры толщиной 18 мм...
>
> а фанера ФСФ или ФК ?
Да, х.з. - я не большой перец в фанерном вопросе! ))) Брал березовую шлифованную - стелил дома палубу под плитку ПВХ. Могу только сказать, что тяжёлая, как нечистая сила.... Вот, остатки и уложил в шконки под матрацы! За два года "жёсткой эксплуатации", ни с матрацами, ни с фанерой - проблем нет!!! ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (37.200.78.---)
Дата: 12-08-15 23:08
Костя г. Самара писал:
> Вот мы полтора года назад в асконе взяли за 38 тыр.
Ходили сегодня с женой по магазинам. Аскону забраковали, просто тупо рука не поднялась купить, поскольку цены в их представительствах во Владивостоке выше в 1,5 раза, чем на их официальном сайте. Всякая жадность должна иметь границы. Не верю, что стоимость доставки матраса во Владивосток — 15 тысяч.
Как тут и советовали, облежали всякие разные матрасы, купили понравившиеся (себе и детенышам). Не запомнил что за производитель, но что-то недорогое и жесткое. В инструкции упомянуто, что можно класть матрас как на ламели, так и на сплошное фанерное основание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-08-15 00:05
Если доминанту старше 45-ти, интенсивность скрипообразования диминуэндно уменьшается.. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (37.200.78.---)
Дата: 13-08-15 00:21
s писал:
> Если доминанту старше 45-ти, интенсивность скрипообразования диминуэндно
> уменьшается.. )
А как же воздействие высыпающегося песка? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-08-15 00:34
Герасим и Му-Му писал:
> s писал:
>
> > Если доминанту старше 45-ти, интенсивность скрипообразования диминуэндно
> > уменьшается.. )
>
> А как же воздействие высыпающегося песка? :)
Уменьшается возможность непроизвольного соскальзывания тела напол и травмирования ничего не подозревающей, мирно дремлющей собаки.. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serivolk (5.18.177.---)
Дата: 13-08-15 03:58
Выделяется много раз упомянутая здесь Аскона ценой. Не знаю как во Владике, а у нас в Питере вполне можно найти мебельную фабрику матрасы которой с теми же характеристками как у Асконы будут стоить в два ( точно , точно) раза дешевле. Для меня хороший матрас - это если лежишь на руке и не отлеживаешь ее. Ну и мягких не люблю. Просто хороший средний уровень брал в прощлом году за 15 тр ( двусальный) . А дальше- это как вино по 50 евро за бутылку. Отличить от неплохого за 15 я лично не смогу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keparik (178.218.25.---)
Дата: 24-08-15 23:49
Фёдорович/Владивосток
А в фанере сколько отверстий сверлить и какого диаметра? У меня 15 мм толщина ФК берёза (вроде).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|