|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:34:22 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:34:22 |
|
Автор: PetrS (---.linkwave.it)
Дата: 08-07-15 08:22
Товарищ задумал лесовоз прикупить, у него пилорама, а доставщики мозги периодически парят... Сломался... Занят...
Задача перевести с лесопилки до цеха 20 км. грунтовки, и потом еще 600 км. До точки продажи.
Может кто разбирается в этой теме?
Рассматривает МАЗ, но какая модель, движок, коробка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-07-15 09:58
Вот такой)))
На самом деле мало данных.Что значит "с лесопилки до цеха 20 км. грунтовки"?Если имеется в виду вывоз с делянки, то Урал.Если грунтовка в смысле дорога, то любой седельник и полуприцеп с кониками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штрибан (94.51.148.---)
Дата: 08-07-15 12:21
Лес возит не лесовоз а дороги, у нес так говорят. Урал с манипулятором, движок мазовский. дороги делаем сами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 08-07-15 12:41
Не самое умное решение.
Головняки доставщиков ( сломался, чинить лесовоз надо) - теперь будут головняками этого товарища.
Да и надо ему две разных машины ( как минимум).
От ЗиЛ-157 с активным прицепом ( Урал тут отдыхает по проходимости).
До ( как выше сказали) - нормального седельника с полуприцепом под продукцию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штрибан (94.51.148.---)
Дата: 08-07-15 12:56
Достоинства 157 ни кто не принижает (в конюшне 4 штуки и дизеля и карбюраторы) по скорости и объему вывозки он сильно уступает Уралке. А насчет головняков правильно Федот сказал и водилу найти нормального еще та проблема. Устриц даже не пробовал, но в лесу с детства, свои бригады.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пенс (217.118.83.---)
Дата: 08-07-15 14:11
А что возить. Если хлысты это одно если кряжеваный по то другое. Дороги какие? Обьемы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PetrS (---.linkwave.it)
Дата: 08-07-15 17:29
Возить бревна с лесничества, грунтовка твердая, делянка в перспективе, я вот тоже ему про два говорю, один попроходимее, другой на доставку.
А почему седельник а не двухосник с гидрорукой и прицеп двухосный?
По поводу проблем доставщиков, машину, которая будет бегать по доставке на продажу новую планировал, типа чтобы хоть какое-то время не сильно мучила, опыт газели и легковых, грузовик первый, есть возможность влипнуть с ремонтом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Litys (---.yota.ru)
Дата: 08-07-15 18:26
С таким объемом перевозок, даже если вам подарят эти машины, бизнес будет убыточным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PetrS (---.linkwave.it)
Дата: 08-07-15 18:51
Litys писал:
> С таким объемом перевозок, даже если вам подарят эти машины, бизнес будет
> убыточным.
Об подарке даже и не думали...
А если серьезно, это начало, человек из совсем другой сферы. Кризис...
Советы и рекомендации принимаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (213.24.132.---)
Дата: 08-07-15 18:53
А есть вообще смысл покупать машины то? Сначала посчитает пусть во что это ему встанет: стоимость авто,зарплата водителю,страховки,налоги,обслуживание,гсм,амортизация,поборы на дорогах и пр.пр. пр.Проще найти наемный транспорт ,платить как нужно а не как хочется и будет счастье
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.208.misp.ru)
Дата: 08-07-15 19:03
/// Проще найти наемный транспорт ,платить как нужно а не как хочется и будет счастье ///
Так он с этого и начал а ему доставщики мозги парили. Но с таким объёмом уж лучше пусть доставщики мозги парят чем самому в такую тему вписываться. У доставщиков там профсоюзы что ли? Других или частных лиц привлечь никак нельзя?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.140.---)
Дата: 08-07-15 19:07
Свой грузовик оправдан только тогда, когда хотя бы 5 дней в неделю(полных дней) он ездит "по делу". К тому же - если есть возможность перехватиться(на время ремонта авто).
Тем более сейчас - когда перевозчики согласны за "почти в нулях" ехать...
Ну и ещё:
Урал,если не дрова полные (ессно дизель) у нас меньше ляма не найти.
Всё,что дешевле - даже смотреть нет смысла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 08-07-15 19:07
С лесничества до цеха - наверное надо покупать автомобиль...... Чтобы сырьё для работы было всегда.
А вот готовую продукцию за 600 верст везти - это проще с "операторами по грузоперевозкам" сотрудничать. Они всегда нужную машину вОвремя найдут и по приемлемой цене.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пенс (217.118.83.---)
Дата: 08-07-15 19:15
Бревно понятие растяжимое. Одно дело пиловочник по 4-6 метра, а хлысты по 15-20 метров другое. Если для первого при условий нормальной дороги сортиментовоза с манипулятором и прицепом будет достаточно. То с хлыстами интереснее. Роспуск надо. А при ваших обьемах в 250 кубов смысла в своей машине нет. Роспуск хлыстами за раз 20-23 куба возьмёт, а если лес не сбежистый то и побольше. Т.Е даже по 20 за рейс 7-8 рейсов на завоз. вполне можно в день 3-4 рейса делать как погрузка выгрузка будет. Машине работы на неделю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (213.24.132.---)
Дата: 08-07-15 19:26
Миха66 писал:
> /// Проще найти наемный транспорт ,платить как нужно а не как хочется и будет
> счастье ///
>
> Так он с этого и начал а ему доставщики мозги парили. Но с таким объёмом уж
> лучше пусть доставщики мозги парят чем самому в такую тему вписываться. У
> доставщиков там профсоюзы что ли? Других или частных лиц привлечь никак нельзя?
Так я о том и говорю,что пользуются они услугами диспетчеров и транспорт постоянно разный,знаю я эту кашу грузоперевозок и поверьте,водиле объявляется копеешная ставка,50% снимает диспетчер а так как на эти копейки нормальный перевозчик не согласится то и приезжают рвачуги готовые за рубль дать и у которых авто на ладан дышит и выжато с него уже все что можно и нельзя,отсюда и пАлАмался ,колесо лопнуло и тд.Пусть озвучат сколько платят за доставку леса на расстояние 600 км и будет уже понятно кто к ним приезжает....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PetrS (---.linkwave.it)
Дата: 08-07-15 20:07
25000 20 тонн за 600 км.
С леса везут по остаточному принципу... Те у кого свои пилорамы есть...
Деревня там... Машины напересчет.
Пенс да пиловочник 6-9м.
Два дня с леса таскает, два в рейс доставки... Как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.in-addr.mastertelecom.ru)
Дата: 08-07-15 21:12
Как человек, владевший лесопилкой с сушилками и прочими ништяками, скажу однозначно - одна машина не подойдет. С деляны забирать и 25 км тащить - проходимец нужен, дешевый вариант - камаз или урал с фишкой. А 600 км по трассе - однозначно нормальный европеец. Можно, конечно, выпендриться и взять два в одном - sisu. но будет дорого, и в покупке, и в содержании, если не жить в Финляндии.))))
Европейца можно без фишки, если на том конце есть кому разгружать. Как то так.
Если у делян дорога и площадка хорошая - можно на вывоз и загруз тимбер взять. Но это уже очень дорого)
P.S. если человек из другой сферы, то в это дело лучше совсем не лезть, а то он действительно через год узнает, что такое кризис... Лес дело такое ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (213.24.132.---)
Дата: 08-07-15 21:15
PetrS писал:
> 25000 20 тонн за 600 км.
Ну и что остается перевозчику? Если эта вся сумма до него дойдет то рублей 10 ,это только за минусом топлива а если прибавить весовые,поборы на дороге,стоянка,покушать,то в лучшем случае 6-7 руб.А не дай Бог колесо взорвется и весь его рейс уже автоматом уходит в минус.Ну и какой нормальный перевозчик на такую ставку согласится? Тем более перевозка леса постоянно связана с объепаловом по весу и каждая весовая встречает с распростертыми объятиями,проезд в курсе сколько стоит с перегрузом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-07-15 22:09
Нда, в инете даже видео есть.)))
Остановили на посту самосвал со щебнем. Ну и на весы его гаец направляет. Водила прыг в машину, дверь блокирует, и высыпает все из кузова прямо на посту. ))) Там же за перегруз вроде как лишение?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-07-15 22:12
25000 20 тонн за 600 км. -туда обратно ехать 1200км
Получается всего 21руб км! Чё-то мало очень.
По трассе у нас 30руб км. Ссылка.
А тут пересечёнка!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xxx (89.249.234.---)
Дата: 08-07-15 22:51
s494 писал:
> 25000 20 тонн за 600 км. -туда обратно ехать 1200км
> Получается всего 21руб км! Чё-то мало очень.
> По трассе у нас 30руб км. Ссылка.
> А тут пересечёнка!
Тут через диспетчера заказывают. Обратно другой груз. Своя машина будет брать больше. Выгоды не будет. Только если деньгами ее обратно будут нагружать :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.140.---)
Дата: 09-07-15 05:54
Чем отличается "франко-лесосееа" от "франко -верхний склад" и тем паче от "франко -нижний склад" объяснять надо ?
А почему??
Думаю - и ребёнок в силах объяснить...
А ещё есть "франко -склад заказчика"....
Что выгоднее и разумнее - в каждом конкретном случае СЧИТАТЬ НАДО.
Так меня четверть века тому в лесной бурсе учили...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.140.---)
Дата: 09-07-15 06:04
машину, которая будет бегать по доставке на
> продажу новую планировал, типа чтобы хоть какое-то время не сильно мучила, опыт
> газели и легковых, грузовик первый, есть возможность влипнуть с ремонтом.
30-50 тонн еврятины за "голову". И как минимум столько же-за "хвост" Причём хвост - тока "спецовый". Переделка/доводка "на круг" - дороже выходит. Проходили.(не я. Мои клиенты).
Это если "новая и шоп мозк не ипала"
Хотя бы Рено/Вольво даже не Калужской, а Китайской сборки...
И это - минимум стартового ценника.
Про МАЗ/КАМАЗ - даже в голове не держи.
С ремонта не будешь вылазить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PetrS (---.linkwave.it)
Дата: 09-07-15 06:44
Так, давайте итог подводить.
1. машин должно быть две, одна с делянки, другая до продажи.
2. Перегруз нельзя ибо штаф. ( если прицеп то какой вес автопоезда / груза допустим?) и что там по осям новое придумали по сдвоенным, одиночным?
3. На иномарку денег нет, лучше взять МАЗ новый хоть сколько протянет, только надо определиться какой мотор, коробка?
Федот 68, извините, совсем не понял.
25000 это водиле напрямую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.140.---)
Дата: 09-07-15 16:12
"голова"=тягач.
"хвост"=прицеп/полуприцеп.
"спецовый"=не универсальная "шаланда",а сортиментовоз.
Экономика беспроблемной эксплуатации с хотелками ТС не стыкуется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 09-07-15 16:57
Итог простой, на самом деле, если денег нет и лесной темы человек никогда не касался, а просто услышал-узнал, что там хорошие деньги можно заработать, то и не стоит лезть в этот бизнес... Иначе друг точно узнает, что такое кризис и отсутствие денег. И узнает очень быстро, нахлобучить могут моментом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pavlovmn1 (195.16.110.---)
Дата: 11-07-15 04:33
федот68( Калуга) писал:
> 30-50 тонн еврятины за "голову". И как минимум столько же-за "хвост" Причём
> хвост - тока "спецовый". Переделка/доводка "на круг" - дороже выходит.
> Проходили.(не я. Мои клиенты).
> Это если "новая и шоп мозк не ипала"
> Хотя бы Рено/Вольво даже не Калужской, а Китайской сборки...
Федь,пятничный вопрос,откуда информация о Рено\Вольво китайской сборки?Давно ли?Может я что-то пропустил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (37.29.74.---)
Дата: 11-07-15 05:48
pavlovmn1 писал:
> Федь,пятничный вопрос,откуда информация о Рено\Вольво китайской сборки?Давно
> ли?Может я что-то пропустил?
Федя видимо имел в виду,что Вольво ныне принадлежит китаёзам.Хотя была одно время линия по сборке тягачей Вольво в Иране.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pavlovmn1 (195.16.110.---)
Дата: 11-07-15 06:04
dimon62 писал:
> pavlovmn1 писал:
>
>
> > Федь,пятничный вопрос,откуда информация о Рено\Вольво китайской сборки?Давно
> > ли?Может я что-то пропустил?
>
> Федя видимо имел в виду,что Вольво ныне принадлежит китаёзам.Хотя была одно
> время линия по сборке тягачей Вольво в Иране.
Просто не надо путать грузовики и легковые Вольво. Это две большие разницы. Есть концерн "Вольво груп" и есть концерн "Джили", которому принадлежит " Вольво карз",извиняюсь за свой "французский" (пишу с телефона).Так вот грузовики Вольво,как впрочем и Рено, в Китае не производятся и не производились.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.140.---)
Дата: 11-07-15 06:23
pavlovmn1 писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
>
>
> > 30-50 тонн еврятины за "голову". И как минимум столько же-за "хвост" Причём
> > хвост - тока "спецовый". Переделка/доводка "на круг" - дороже выходит.
> > Проходили.(не я. Мои клиенты).
> > Это если "новая и шоп мозк не ипала"
> > Хотя бы Рено/Вольво даже не Калужской, а Китайской сборки...
>
> Федь,пятничный вопрос,откуда информация о Рено\Вольво китайской сборки?Давно
> ли?Может я что-то пропустил?
Приятель с год-два тому покупал себе свиновоз(фура свиней с фермы на бойню возить).
Пошёл на Калужский завод Вольво/Рено.
Там ему выдали прейскурант:
1) Шведская сборка
2)Калужская сборка
3)Китайская сборка.
Кагбе одна и та модель тягача.
Шаг (по месту сборки)- около ляма рублей теми деньгами.
Получать авто полюбасу в Калуге с заводской стоянки.
Про хвост -трёхэтажный цельнолюминевый(кроме осей) "автобус" на 180 свиномест - отдельный базар...ю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (83.220.239.---)
Дата: 11-07-15 07:30
федот68( Калуга) писал:
> Приятель с год-два тому покупал себе свиновоз(фура свиней с фермы на бойню
> возить).
> Пошёл на Калужский завод Вольво/Рено.
Прям так на завод и ломанулся?Ну он и крут.Есть у меня такое подозрение,что с завода его пошлют или в "пешее эротическое путешествие",или к дилерам.Цены на машины идут по комплектациям и моделям,а не по стране сборки.Так что свистит твой приятель,как соловей разбойник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pavlovmn1 (195.16.110.---)
Дата: 11-07-15 08:05
dimon62 писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
>
> > Приятель с год-два тому покупал себе свиновоз(фура свиней с фермы на бойню
> > возить).
> > Пошёл на Калужский завод Вольво/Рено.
>
> Прям так на завод и ломанулся?Ну он и крут.Есть у меня такое подозрение,что с
> завода его пошлют или в "пешее эротическое путешествие",или к дилерам.Цены на
> машины идут по комплектациям и моделям,а не по стране сборки.Так что свистит
> твой приятель,как соловей разбойник.
На самом деле машины продают не дилеры,а торговые представители по регионам,и это совсем разные вещи,дилер только обслуживает, а продавать не может,так что товарищь Фёдора что-то путает, тем более никакой разницы в цене по стране производителю не существует,разница только в сроках поставки. И,как я уже говорил,эти машины в Китае не производятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.140.---)
Дата: 11-07-15 13:41
Завод в Калуге и торговая площадка Вольво =одна точка на карте.
Тягачи с шильдиками Рено - стоят на другой стоянке,метрах в 300 оь Вольво.
Кстати - одна и та машина,но с разными шильдами стОит весьма разных денег...
Отличий у них - не больше, чем у Форда Гэлакси от Фольса Шарана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|