|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:13:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:13:05 |
|
Автор: vit-dv (---.yota.ru)
Дата: 29-06-15 17:54
По случаю достался 20 тонный контейнер.возникла мысль поставить его на ж.б гараж 3.5Х6 на лодочной станции,утеплить,врезать окно и дверь.Вот только как проще и бюджетнее утеплить.Может у кого есть опыт такой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (37.29.74.---)
Дата: 29-06-15 19:07
Пенопласт или XPS,накрыть фанерой.С дверью немного сложнее,там металл напряжен.Прежде чем резать,надо приварить усилитель,иначе поведет.Ну и не забыть,что любое утепление съедает и без того небольшую ширину контейнера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.yota.ru)
Дата: 29-06-15 19:14
dimon62 писал:
> Пенопласт или XPS,накрыть фанерой.С дверью немного сложнее,там металл
> напряжен.Прежде чем резать,надо приварить усилитель,иначе поведет.Ну и не
> забыть,что любое утепление съедает и без того небольшую ширину контейнера.
у меня есть экструдированный пенострилол 30 мм вот хватит его.да и как крепить.и под него какуюнибудь изоляцию надо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (---.wias.mccinet.ru)
Дата: 29-06-15 19:27
vit-dv писал:
съедает и без того небольшую ширину контейнера.
> у меня есть экструдированный пенострилол 30 мм вот хватит его.да и как крепить.и
> под него какуюнибудь изоляцию надо?
30 не хватит для зимы, только для лета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.yota.ru)
Дата: 29-06-15 19:32
Погодин Сергей писал:
> 30 не хватит для зимы, только для лета.
а если в два слоя.т.е 60мм? или добавить типа подложки под ламинат,она разной толщины бывает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.yota.ru)
Дата: 29-06-15 19:55
Вот нашел в инете:Пенополистирол имеет достаточно низкую теплопроводность, и если сравнивать различные материалы, то плита ЭППС толщиной в 20мм имеет такой же коэффициент теплопроводности, как плита пенопласта в 30мм, минеральной ваты в 38мм, деревянная плита 200мм, пенобетон 270мм и кирпичная кладка толщиной 370мм. Правда ли это? Может тогда и 30мм хватит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (37.29.74.---)
Дата: 29-06-15 20:18
vit-dv писал:
> dimon62 писал:
> у меня есть экструдированный пенострилол 30 мм вот хватит его.да и как крепить.и
> под него какуюнибудь изоляцию надо?
Крепить на пену,гидроизоляцию надо обязательно.
По поводу "хватит 30мм или нет";смотря что надо получить и какое планируется отопление.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.yota.ru)
Дата: 29-06-15 20:23
dimon62 писал:
> По поводу "хватит 30мм или нет";смотря что надо получить и какое планируется
> отопление.
отопление-ну наверное электрообогреватель или эл конвектор.Ну чтоб зимой при необходимости можно было переночевать ну а летом чтоб не жарко было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (37.29.74.---)
Дата: 29-06-15 20:31
vit-dv писал:
чтоб зимой при
> необходимости можно было переночевать ну а летом чтоб не жарко было.
А вот тут засада.Если постоянно не топить,то быстро нагреть его для ночевки можно только мощной пушкой,независимо от толщины утеплителя.Летом же,любой железный ящик превратиться в душегубку без кондея,особенно стоящий на крыше.Утепление лишь замедляет этот процесс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.yota.ru)
Дата: 29-06-15 20:49
dimon62 писал:
> vit-dv писал:
>
> чтоб зимой при
> > необходимости можно было переночевать ну а летом чтоб не жарко было.
>
> А вот тут засада.Если постоянно не топить,то быстро нагреть его для ночевки
> можно только мощной пушкой,независимо от толщины утеплителя.Летом же,любой
> железный ящик превратиться в душегубку без кондея,особенно стоящий на
> крыше.Утепление лишь замедляет этот процесс.
над контейнером планирую односкатную крышу сделать-чтоб в тени был.ну и кондер если что поставить можно. меня больше зима волнует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (37.29.74.---)
Дата: 29-06-15 21:01
Зимой ,как и писал выше,или постоянно топить или иметь тепловую пушку,желательно на соляре или электро,т.к. от газовой много влаги будет.Как вариант:мощную автономку,квт на 4-5.(не бюджетно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.yota.ru)
Дата: 29-06-15 21:07
dimon62 писал:
> Зимой ,как и писал выше,или постоянно топить или иметь тепловую пушку,желательно
> на соляре или электро,т.к. от газовой много влаги будет.Как вариант:мощную
> автономку,квт на 4-5.(не бюджетно)
по обогреву понялбуду определяться.а вот как листы пенополистрирола лучше закрепить-может наклеить на клей какой нибудь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 29-06-15 21:10
vit-dv писал:
> dimon62 писал:
>
> > Зимой ,как и писал выше,или постоянно топить или иметь тепловую
> пушку,желательно
> > на соляре или электро,т.к. от газовой много влаги будет.Как вариант:мощную
> > автономку,квт на 4-5.(не бюджетно)
> по обогреву понялбуду определяться.а вот как листы пенополистрирола лучше
> закрепить-может наклеить на клей какой нибудь
монтажная пена подойдёт, но только не битумные материалы!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.yota.ru)
Дата: 29-06-15 21:16
Дмитрий писал:
> 6 см маловато, 9 см экструзии для Хабаровска более-менее
я как понял 9см это для жилья?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.opera-mini.net)
Дата: 29-06-15 21:24
dimon62 писал:
> vit-dv писал:
>
> чтоб зимой при
> > необходимости можно было переночевать ну а летом чтоб не жарко было.
>
> А вот тут засада.Если постоянно не топить,то быстро нагреть его для ночевки
> можно только мощной пушкой,независимо от толщины утеплителя.
Дим, 30 кубов всего-то, 2кВт за глаза.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 29-06-15 21:24
vit-dv писал:
> Дмитрий писал:
>
> > 6 см маловато, 9 см экструзии для Хабаровска более-менее
> я как понял 9см это для жилья?
для общественных помещений, т.е. без раковин ванных чайников, чисто под пердячий пар ))
любая влага и от дыхания в т.ч., будет стремиться наружу. Если плохо пропенить, будут куржаки изнутри и снаружи, наружние с потеплением будут капать с потолка. Лучше было бы применить ещё и пароизоляционную плёнку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 29-06-15 21:27
мог в расчёте где-нибудь накосматить, лет семь не пользовался
могу в почту кинуть, там инструкция есть, разберётесь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 29-06-15 21:27
GenRen писал:
> Дим, 30 кубов всего-то, 2кВт за глаза.)
один нормальный масляный радиатор
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (83.220.239.---)
Дата: 29-06-15 21:37
Дмитрий писал:
> GenRen писал:
>
> > Дим, 30 кубов всего-то, 2кВт за глаза.)
>
> один нормальный масляный радиатор
Угу.Только чтоб работал постоянно.А прогреть им под ночевку холодный ящик сколько времени потребуется?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 29-06-15 21:41
dimon62 писал:
> Дмитрий писал:
>
> > GenRen писал:
> >
> > > Дим, 30 кубов всего-то, 2кВт за глаза.)
> >
> > один нормальный масляный радиатор
>
> Угу.Только чтоб работал постоянно.А прогреть им под ночевку холодный ящик
> сколько времени потребуется?
печурка дровяная не вариант?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Basil Duty (---.compnet.ru)
Дата: 29-06-15 21:53
Так если он стоять будет - может его снаружи утеплить?
Как-то правильнее это с точки зрения конденсата и точки росы.
А если снаружи, то материалов уже больше.
Может вообще шикарный домик получиться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (193.254.248.---)
Дата: 29-06-15 21:55
dimon62 писал:
> Пенопласт или XPS,накрыть фанерой.
Кстати задумался. Фанерой накрыть конечно можно. Но клеить листы фанеры на пеноплекс - нуегона.
Ув. Автор.
Я практически живу в таких аппартаментах. 6 месяцев в год. Зимы - суровые, крайний север.
Фактически, это тот же утепленный контейнер. Врезана дверь, большое окно 1500х1200. Топлюсь одним электроконвектором на 2 Квт. На самом деле их в модуле три, но более одного я не включал ни в какие морозы.
Утепление - 100 мм пеноплекс, зашит металлической вагонкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (83.220.239.---)
Дата: 29-06-15 22:05
Бoцман писал:
> Кстати задумался. Фанерой накрыть конечно можно. Но клеить листы фанеры на
> пеноплекс - нуегона.
Сорри,не полностью описал технологию.Сначала пенофлекс клеится на фанеру,а потом полученный сэндвич на стену.Можно и обрешетку деревянную по стенам сделать и зашивать любым подходящим материалом.
Вообще,как выше писали,правильнее делать утепление снаружи,но это двойной расход стройматериалов .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.ru)
Дата: 29-06-15 22:37
Гараж 6х3.2х2.5, утепление: боковые стены и пол ПСБ-15 30мм, задняя стена ПСБ-15 50мм, потолок и ворота экструзионным пенополистироллом 50мм. Поддерживал +5 в рабочие дни, +20 в выходные, за сезон (с середины октября до середины апреля) съел 2500кВт/час, отапливал конвектором мощностью 1,5 кВт.
Считаю, что для контейнера экструды 30мм хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.yota.ru)
Дата: 29-06-15 23:15
Бoцман писал:
> dimon62 писал:
>
> > Пенопласт или XPS,накрыть фанерой.
>
> Кстати задумался. Фанерой накрыть конечно можно. Но клеить листы фанеры на
> пеноплекс - нуегона.
> Ув. Автор.
> Я практически живу в таких аппартаментах. 6 месяцев в год. Зимы - суровые,
> крайний север.
> Фактически, это тот же утепленный контейнер. Врезана дверь, большое окно
> 1500х1200. Топлюсь одним электроконвектором на 2 Квт. На самом деле их в модуле
> три, но более одного я не включал ни в какие морозы.
> Утепление - 100 мм пеноплекс, зашит металлической вагонкой.
Вот примерно такой вариант и есть в задумке,но если зимой будет внутри градусов 18 то для меня было бы ок!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.92.---)
Дата: 30-06-15 02:33
Боцман - у тебя на фото внутри сендвич-панель(металл-каменная вата-металл). А она пусть даже и 100-ка по толщине имеет плотность не менее 90. А для КС используют и вовсе 150 мм.
Это очень крепкий, без щелей, не горючий и очень тёплый домик. Дверь наверняка с двойным контуром уплотнения.
Совсем не надо сравнивать его с контейнером с утеплением из пенополистирола. Летом там будет крематорий.
Пенополистирол при нагреве будет вонять. Белый пенопласт так вообще нещадно. И это горючие материалы.
Помещения, где люди находятся более 9 часов утепляют только каменной ватой.
Пенополистирол идёт на склады, теплицы, коровники и птичники ибо вреден и воняет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.yota.ru)
Дата: 30-06-15 03:51
Дмитрий писал:
>
>
> Есть xps Г1 есть Г4
Дмитрий а если можно поподробней,чем отличаются и как опеделить? Мой покупался давно и марку не помню
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.yota.ru)
Дата: 30-06-15 04:24
Дмитрий писал:
> мог в расчёте где-нибудь накосматить, лет семь не пользовался
>
> могу в почту кинуть, там инструкция есть, разберётесь
Дмитрий сбось на почту,поизучаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.yota.ru)
Дата: 30-06-15 04:26
Вопрос Боцману,как пользователю, может в процеесе эксплуатации что то бы хотелось поменять-например расположение двери или окна.Сам еще не определился где что делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.14.117.87.donpac.ru)
Дата: 30-06-15 05:10
dimon62 писал:
> Дмитрий писал:
>
> > GenRen писал:
> >
> > > Дим, 30 кубов всего-то, 2кВт за глаза.)
> >
> > один нормальный масляный радиатор
>
> Угу.Только чтоб работал постоянно.А прогреть им под ночевку холодный ящик
> сколько времени потребуется?
В том и дело, если утепление внутри, этот ящик не надо прогревать, нужно нагревать воздух, а это тепловентиляторы. Никак не масляные и им подобные от которых толк только, если они нагревают рядом поверхность способную отдавать тепло. Методом экперементов, пришел к выводу, что наиболее эффективна тепловая завеса 1.5-3кВт. Не обязательно ее над дверью вешать. Подставить под нее лист металла так вообще 2в1-ом получится. :)
ПС. Рефы термоустановки не до рамы греют. И толщина всего-то 50мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (193.254.248.---)
Дата: 30-06-15 13:30
Дом болгарский, но это не сендвич-панели, которые предполагают наличие 2 стенок, между которыми утеплитель. Приходилось снимать внутри обшиву. Там ЭППС+изоспан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 30-06-15 13:36
высокотемпературные нагреватели это полный нос сухих козявок ))
через масляный радиатор воздух гоняется естественной конвекцией
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 30-06-15 13:37
vit-dv писал:
> Дмитрий писал:
>
> >
> >
> > Есть xps Г1 есть Г4
> Дмитрий а если можно поподробней,чем отличаются и как опеделить? Мой покупался
> давно и марку не помню
не знаю даже, попробовать поджечь может
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-166-40.avangarddsl.ru)
Дата: 02-07-15 04:45
В ребра бруски типа 40х40 или 50х50 в распор верхним бруском. к полу их мет. уголком. Утеплитель Урса или аналог 50мм. Внутри зашивали фанерой 3-4 мм. иногда пластиковыми панелями. У нас в городе во множестве такие контейнерные рынки были в 90е, пока их власти не разогнали. За дверями обычно ставили большое окно и дверь одним блоком. Отопление обычно использовали эл-во, но можно и по другому. В таких случаях и трубу выводили через вход, чтобы не портить контейнер. Как "дачка-времянка" очень даже пойдёт.
Да, и это модное течение сейчас на Западе )).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vit-dv (---.yota.ru)
Дата: 03-07-15 05:38
buss@mail.ru писал:
> В ребра бруски типа 40х40 или 50х50 в распор верхним бруском. к полу их мет.
> уголком. Утеплитель Урса или аналог 50мм. Внутри зашивали фанерой 3-4 мм. иногда
> пластиковыми панелями. У нас в городе во множестве такие контейнерные рынки были
> в 90е, пока их власти не разогнали. За дверями обычно ставили большое окно и
> дверь одним блоком. Отопление обычно использовали эл-во, но можно и по другому.
> В таких случаях и трубу выводили через вход, чтобы не портить контейнер. Как
> "дачка-времянка" очень даже пойдёт.
Вот примерно на таком варианте наверное и остановлюсь. Пенополистирол 60 мм сверху на него пеноизол с фольгой и обошью панелями мдф
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
