Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 02:20:49 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 09:20:49 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Fisher4x4 (---.miran.ru)
Дата:   18-06-15 01:17

В Юшково.
Или на рыбалку приезжает. Скоро судак должен пойти, можно вместе клыкастого погонять.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Леон25 (---.xG.SPb.SkyLink.RU)
Дата:   18-06-15 01:35

А когда обычно ожидается?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Онего-69 (---.178-67-124-109.avangarddsl.ru)
Дата:   18-06-15 01:45

В эти выхи уже будет массовый выход на судака. Мы уходим на "банки". Между Крениц и Сясьтроем,15-20 км от берега. Но и там катеров хватает. Поэтому любим гонять клыкастого среди недели.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Леон25 (---.xG.SPb.SkyLink.RU)
Дата:   18-06-15 01:59

До Н Ладоги побаиваюсь идти от Морозовки..)))) Пока дальше Кареджей не выбирался. Есть смысл в район Черного рвануть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Александр Жукович (5.18.180.---)
Дата:   18-06-15 02:05

Автор: Леон25 (---.xG.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 18-06-15 01:59
Есть смысл в район Черного рвануть?
______________________________________________________________________

Только чуть дальше, за Черную Сатаму :-)
И вроде на субботу ветер почти никакой обещают, но с дождиком.
Так что тебе нормально метнуться, трясти не будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Леон25 (---.xG.SPb.SkyLink.RU)
Дата:   18-06-15 02:51

Александр Жукович писал:

> Автор: Леон25 (---.xG.SPb.SkyLink.RU)
> Дата: 18-06-15 01:59
> Есть смысл в район Черного рвануть?
> ______________________________________________________________________
>
> Только чуть дальше, за Черную Сатаму :-)
> И вроде на субботу ветер почти никакой обещают, но с дождиком.
> Так что тебе нормально метнуться, трясти не будет.
Хочу выйти завтра,обещают чуть ли не штиль... Черная Сатама,это типа заливчика? А дальше имеется в виду к мысу?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Александр Жукович (5.18.180.---)
Дата:   18-06-15 04:54

Еще подальше, к Киревядь, от тебя в обход Кареджа недалеко, ровно 50 километров.
Только аккуратней за Кареджем, не срезай маршрут, не напорись на Варецкие и Стрелковую банки, водичка села

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата:   18-06-15 05:06

Онего-69 писал:

> В эти выхи уже будет массовый выход на судака. Мы уходим на "банки". Между
> Крениц и Сясьтроем,15-20 км от берега. Но и там катеров хватает. Поэтому любим
> гонять клыкастого среди недели.

Это не банки...Банки это-Варецкие.А про что ты пишешь огромный участок практически без свалов или с очень плавным изменением глубины.На банках(Варецких) судак у дна,т.е. именно и смысл в том,что бы найти банку и дать ему воблер у дна. Там,где пишешь ты -судак верховой,он жрет корюшку,отошедшую после нереста от Волхова,жрет поверху в диапазоне 1-2 метра,ниже ловится сильно хуже,на 5-7 метрах вообще почти не ловится.
На Варецких судак крупнее,но кол-во его меньше. Есть еще похожие банки у Торпака,но там год от года хуже.

Как только появятся первые отчеты на фишере-будет аншлаг,а они появятся после 20-го числа,там не принято писать во время запрета.

Что касается точек-они от Сяси и за Кириково,растянуты на 20-30 км.
Секрет полишинеля,т.к. там лодок столько,что порой с планерами пройти очень трудно.
По моим наблюдениям лучшее время с 23 до 02 и с 04 до 07 часов,в остальное время сильно хуже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата:   18-06-15 05:08

Александр Жукович писал:

> Еще подальше, к Киревядь, от тебя в обход Кареджа недалеко, ровно 50 километров.
> Только аккуратней за Кареджем, не срезай маршрут, не напорись на Варецкие и
> Стрелковую банки, водичка села

Саша,если идти от города,Киревядь ДО Варецких.
Ты видать дальше Зеленцов давненько не бывал))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Леон25 (---.xG.SPb.SkyLink.RU)
Дата:   18-06-15 05:13

Спасибо за информацию!))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Онего-69 (---.178-67-124-109.avangarddsl.ru)
Дата:   18-06-15 05:17

Фёдор,ты прав. Я просто не правильно пояснил. Ловим в такой же промежуток времени,как и ты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата:   18-06-15 05:26

я в субботу тоже еду,но что с рыбалкой не знаю,накопилось куча дел по лодке,если все успею-выйду порыбачить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Александр Жукович (5.18.180.---)
Дата:   18-06-15 05:57

Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 18-06-15 05:08
Саша,если идти от города,Киревядь ДО Варецких.
Ты видать дальше Зеленцов давненько не бывал))
___________________________________________________________________________

Федор, ты прав, но отчасти :-))
Это я одно слово не дописал
Возле Кареджа банки Варецкие Луды
Но я как то на них заходить совсем не люблю

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: vova (78.25.122.---)
Дата:   18-06-15 13:36

Не ясно , как ночью . но без ветра только в воскресенье и дождь.
И клев пока ни какой.
С ув.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Fisher4x4 (---.miran.ru)
Дата:   18-06-15 20:52

В прошлые годы он сначала клевал в устье, а потом, с повышение температуры боды уходил на глубины 11-13м. Я предпочитаю с 19-20 и до заката ловить, до рассвета уже нет ни желания ни сил.
В этом году буду осваивать планеры.
В эти выходные в планах походить по Волхову, если будет совсем пусто, пойду счуку искать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: бортик (---.westcall.net)
Дата:   18-06-15 21:19

В неве обычно около Ладоги клевать в начале июля начинает, а в этом году уже на этих выходных начал попадаться, похоже в этом году чуть пораньше всё.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: ФедорЛ (---.spbmts.ru)
Дата:   18-06-15 21:19

Fisher4x4 писал:

> В прошлые годы он сначала клевал в устье, а потом, с повышение температуры боды
> уходил на глубины 11-13м.

Это его жизненный цикл ,приходит к устью на нерест,потом нерестится и начинает жрать корюшку,корюшка двигается на север и он за ней,в августе смещается к Мантисаари ,потом уходит на глубины и зимой его нет....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Cаныч 55 (178.130.7.---)
Дата:   19-06-15 07:56

Александр Жукович писал:

> Автор: Леон25 (---.xG.SPb.SkyLink.RU)
> Дата: 18-06-15 01:59
> Есть смысл в район Черного рвануть?
> ______________________________________________________________________
>
> Только чуть дальше, за Черную Сатаму :-)

Саша, между Кареджем и мысом Песоцкий носок стоят порядки сетей. Через Кареджскую косу проходить проблематично. Надо обходить вокруг маяка. Но дальше луды, если не знаешь прохода вблизи островов, туда по такой воде лучше не соваться.
Дальше, от банки Попова почти до Киревяди, тоже всё в сетях. Напротив Лиговской протоки, тоже сети были в прошлом году, перекрывали почти все рабочие банки.
Поэтому. если не очень знаком с местом, то только от района Сумской и дальше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Кухтиев Вадим (5.18.183.---)
Дата:   19-06-15 16:16

Ну,сегодня в Креницы поеду,попробуем по судаку открытся...Будет у кого желание-заходите на стаканчик.Рация 433.475,тел 89217935360.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Онего-69 (---.dynamic.lenobl.dslavangard.ru)
Дата:   19-06-15 18:21

Вадим,я бы с удовольствием с тобой встретился. Про о.Кильдин очень интересует. Отчёт твой читал.Но сегодня на Онего уеду. Ну ещё увидимся. Удачи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Fisher4x4 (---.miran.ru)
Дата:   19-06-15 18:47

Кухтиев Вадим писал:

> Ну,сегодня в Креницы поеду,попробуем по судаку открытся...Будет у кого
> желание-заходите на стаканчик.Рация 433.475,тел 89217935360.

То же еду сегодня, вы где ночевать будете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Леон25 (---.xG.SPb.SkyLink.RU)
Дата:   19-06-15 18:51

Я бы тоже составил компанию,но далеко от меня ! До Киревяди,вчера не дошёл ,поздно вышел,да и волна была небольшая,покружился на банке не доходя Кареджа,судака не было,но окунь весьма приличный брал...))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата:   20-06-15 00:50

"Ночную охоту " начинаем в сб с 17-00 с выхода от Коккорево Всеволожского, двумя лодками (РИТМ и ПВХ). Ночуем в гавани Осиновецкого маяка . Там же с 2-00 до 5-00, шашлык, пиво. "Дневной вояж" с 6-00
вс и до обеда.-)) направление на Зеленцы - Кареджи , и по округу.
Обед с ухой у маяка.
+7-963-329-76- сорок девять.
5 канал речного диапазона, вызывать "Григорьевич"а.
ну, и уходим на 25 канал или 43 канал просто потрещать.-))
буду рад слышать и видеть вас.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Александр Жукович (5.18.180.---)
Дата:   20-06-15 03:58

Григорьевич, часов в 10 субботы планирую выйти из Петрокрепости, дальше по погоде и ветру, но скорее всего Карадж - Киревядь, вечерком на ночевку в канал, пляжик за Кабоной.
Выйдешь, звякни

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Александр Жукович (5.18.180.---)
Дата:   20-06-15 04:06


Леон25, ежели соберёшься, звони, телефон в профайле.
Заодно посмотришь на старшего брата твоего Феникса. Правда, слегка модернизированного :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата:   20-06-15 04:35

Александр, выхожу точно! Позвоню.
Леон 25, не смотри на эту модернизацию. -)) Это ВЕЩЬ !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Леон25 (---.xG.SPb.SkyLink.RU)
Дата:   20-06-15 06:11

Ну значит встретимся на воде !)) Позвоню обязательно! Выхожу из Кошкино в 13 ч курс первоначальный на Каредж ,дальше по обстоятельствам

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: бортик (217.118.78.---)
Дата:   20-06-15 06:36

Я может тоже буду там мотаться. Присоединился бы. Если возьмёте конечно? Базируюсь напротив Шлиссельбурга, на другом берегу, от туда и выходить буду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Леон25 (---.xG.SPb.SkyLink.RU)
Дата:   20-06-15 06:44

Если что,мой тел +7-950-047-59-тридцать шесть

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: бортик (217.118.78.---)
Дата:   20-06-15 06:47

Мой телефон в профиле есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Frimen (5.18.144.---)
Дата:   20-06-15 07:33

Вы про судака отпишитесь пжл. Или можно позвонить кому?Рыба не интересная ,но по рыбачить охота.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата:   20-06-15 11:52

Frimen писал:

> Вы про судака отпишитесь пжл. Или можно позвонить кому?Рыба не интересная ,но
> по рыбачить охота.
*******************************
Кто-то мешает выйти на воду? Скажи кто?
-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Александр Жукович (5.18.180.---)
Дата:   20-06-15 14:23

Автор: бортик (217.118.78.---)
Дата: 20-06-15 06:36

Я может тоже буду там мотаться. Присоединился бы. Если возьмёте конечно?
_______________________________________________________________________________

Спустился, позвонил любому, узнал, где кто, появилось желание - присоединился.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Frimen (5.18.144.---)
Дата:   20-06-15 20:57

Григорьевич,работа)) Вообще времени нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Александр Жукович (5.18.180.---)
Дата:   22-06-15 01:07


А вот и Леонид

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Александр Жукович (5.18.180.---)
Дата:   22-06-15 01:08


Таки рыбы нет, но хоть поболтали.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Александр Жукович (5.18.180.---)
Дата:   22-06-15 01:09


.....большой компанией..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Александр Жукович (5.18.180.---)
Дата:   22-06-15 01:19


Григорьевич монументален, как всегда :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Александр Жукович (5.18.180.---)
Дата:   22-06-15 01:20


Ну а детишки и внучата - это сказка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Александр Жукович (5.18.180.---)
Дата:   22-06-15 01:23

А с рыбой совсем плохо, у всех экипажей. Мелкосредний окунь и больше ничего. Правда, на 25 канале какой-то ребятенок доложил, что поймана сЧука, но размера не сказал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата:   22-06-15 03:01

Съездил,взяли двух по полтора,третий ушел,ну еще щучка и пара окуней.Еще рано,с гнезд не ушел,берет внизу.

Странно,вы все в шапках,а у нас жарища.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.123.---)
Дата:   22-06-15 04:51

По выходным 19-21Креницы.Судак 0,5-0,7кг+1-1,2+2,5+мелочь(отпущен).
Взято все с 5-7метров,брало в 2.30-4утра и на закате.Потом-тишина(у нас по крайней мере.)Работали "тампоны с заглублением 1,5-2м и 3-4м

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата:   22-06-15 05:14

Кухтиев Вадим писал:

> По выходным 19-21Креницы.Судак 0,5-0,7кг+1-1,2+2,5+мелочь(отпущен).
>
а "05-07" не мелочь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Леон25 (---.xG.SPb.SkyLink.RU)
Дата:   22-06-15 06:47


Отлично провели время! Погода хорошая,тёплая компания! А рыба...да будет ещё..))))) Произвела впечатление лодка Александра, видно что всё сделано тщательно и с любовью, ну и количество всевозможных гаджетов))))) Внук всю дорогу восхищался!))) Сегодня прошёлся с сыном и его другом, всё-таки взяли пару щучек по кг. Ну а за судаком хочу пойти в ночь со вторника на среду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: бортик (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   22-06-15 07:56

Сегодня под вечер выбрался по неве подорожить, судак весь на глубине, в метре от дна берёт. На тех выходных максимальный был 1,5 , на этих уже около 2,5 кг., так что потихоньку начинают уже более менее нормальные экземпляры брать, думаю через неделю две уже норм будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата:   22-06-15 13:29

Хорошая погода, хорошие приятели, интересная встреча в Ладоге с знакомыми форумчанами.
Сначала созвонились, а потом уже и на радиостанции пообщались с Александром и Леонидом.
Подлетели, другого слова я не нахожу, два Феникса.Большой и младший братья.Красивые корабли.
А рыба? Рыба будет...
Всем удачи!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Онего-69 (---.dynamic.lenobl.dslavangard.ru)
Дата:   23-06-15 01:23

Всем ДВС. Судак есть)) Много и зачётный. Наверно у каждого свои точки)) Пока я был на Онего. Друг с воскресенья на понедельник,драл судака на Ладоге. Слип в Сясьтрое,за мостом слево. Был на Сильвер Шарк 605,может кто видел его. Спустился в 20.00,немного качало.С 21.00-04.00 поймал 35 клыкастых,общий вес 68 кг. До 1 кг,за борт. Его улов я сам сегодня видел. Впечатляет!! Брал на 8-9 метров. Крутился на одной точке ( забита ещё в том году). Рулят ю-зури и халко.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата:   25-06-15 06:42


Во, как получились эти фениксовладельцы! Большие и маленькие.-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата:   25-06-15 06:58


Новая "старая" гавань" у Осиновецкого маяка.
Углубили , причесали, обобрали на 1000 рублей/сутки за слип+стоянку автомобиля и прицепа.
Пришлось послать их ... и уйти в Шлиссельбург, в любимую гавань Маддоктора. Там и оставил Ритм на месяц за 5 тр. Прицеп увез на дачу, надо перебрать подшипники ступиц. Разволились совсем.
Все банки в округе Осиновца-Ваганово-Кокорево-Морозовки практически торчат. Глубины местами 0,4-0,6 метра, глыбы лежат полированные. Сети стоят. Вешки стоят, но видны плохо.
Выходил по глубинам на рекомендованный судовой ход и шел практически на Зеленцы. И только потом в Шлиссельбург.
Кошкин фарватер обмелел до 5.4 метра.-((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: бортик (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   25-06-15 07:24

Может чуток не в тему,но может кто подскажет где на Вуоксе в районе Лосево-Барышева можно нормально катер спустить и машину с прицепом оставить не опасаясь? Хочется на выходных там покататься. Особо не разбирался, но вроде можно там сейчас на моторе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата:   25-06-15 13:44

бортик писал:

> Может чуток не в тему,но может кто подскажет где на Вуоксе в районе
> Лосево-Барышева можно нормально катер спустить и машину с прицепом оставить не
> опасаясь? Хочется на выходных там покататься. Особо не разбирался, но вроде
> можно там сейчас на моторе.
********************
на бывшей базе Минобороны в самом Барышево.
и машину можно поставить , и лодку скинуть на слипе перед воротами базы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата:   25-06-15 13:47

И еще, позвони Стасу . Он там пролазил все вокруг.Знает и места и стоянки на островах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: бортик (---.westcall.net)
Дата:   25-06-15 18:09

Григорьевич писал:

> И еще, позвони Стасу . Он там пролазил все вокруг.Знает и места и стоянки на
> островах.
Спасибо огромное, Григорьевич. Если всё сложится то в эти выходные покатаюсь там. Стаса к сожалению не знаю, но думаю найду как-нибудь базу. Это база я так понимаю военно охотничьего общества? В инете только их в Барышево нашёл.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: Борно (217.118.78.---)
Дата:   25-06-15 22:46

да , это она. спрааа от ворот есть слип.за воротами стоянка.
Стаса искать просто-это Пузырь Веселый Поселок.тлф в профиле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Питерские, а есть кто на базе "Ладога" катер хранит.
Автор: бортик (---.westcall.net)
Дата:   25-06-15 23:17

Григорьевич писал:

> да , это она. спрааа от ворот есть слип.за воротами стоянка.
> Стаса искать просто-это Пузырь Веселый Поселок.тлф в профиле.

Понял, ещё раз спасибо.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru