Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 01:57:12 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 08:57:12 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-05-15 18:47

Что бы не пересекаться с детьми решил пристроить какое то помещение в которое должны входить---холл, лестница на 2ой этаж (полноразмерная по ГОСТу) кухня метров 12 не меньше, тепловой тамбур, санузел с душем наверно. В общем 6 на 6 наверно коробка нужна. Крышу наверно вальмовую вижу.
Какие мысли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-05-15 18:49


Что то не прилипло.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата:   15-05-15 19:18

Лестница говоришь?
Полноценная если на 3-3,200подъёма...
2.400*2700 колодец под марши.+ 2400*1200 одна поворотная площадка + 2400*1200 заход/выход...
Итого общая площадь колодца:
2400*5100. Это почти 20м2 в плане....(ну-чуланчик там для ведер/тряпок- само собой...).

Есть другой вариант.
Большой холл, а лестница -по периметру.
Так "прихожку" с колодцемлестничным - вполне объединить получается. Хошь два марша(одна поворотная площадка),хошь три. Идве поворотки.
Только в этом случае "не пересекаться" - сложнее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-05-15 19:31

Ну Федот, высота там 280 +15=295, то есть 3 метра подьем и 1 метр снизу площадка и сверху 1 метр площадка--итого если длина лестницы 3.5-4 метра будет то все отлично выйдет. Внутри дома есть уже лестница с 1го на 2ой длиной 3 метра----не напрягает совершенно потому что прямая без всяких изгибов.
Итого 6м2 по полу у меня получается да еще и санузел туда воткнуть можно. 8-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата:   15-05-15 19:34

"полноразмерная по ГОСТУ" - я придумал условие???
Метр ширины - это уже Уже...:-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-05-15 19:40

Федот, согласен полностью. Написал что бы понятно было что не нужна с тремя площадками или винтовая.
Кстати не помню уже но по госту лестничный марш идет с условием расхождения двух человек, мне это не надо. 8-))))
В общем 35 градусов хотя и 45 пошла бы и без площадок (хотя с одной и можно рассмотреть но думаю что если есть возможность сделать прямую то это не хуже).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата:   15-05-15 19:57

А мебель наверх заносить??
Насчёт лестницы по периметру большого холла -подумай.
И именно три марша(для снижения угла наклона). Ходить по такой -весьма удобно. И в этом случае ширина и ступеней и поворотных площадок в 80 см - вполне достаточно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.f.pppoe.atknet.ru)
Дата:   15-05-15 20:25

чтоб с детьми не пересекаться, лучше их выселить, P.S. домик уж очень красивый

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-05-15 21:44

федот68( Калуга) писал:

> А мебель наверх заносить??
> Насчёт лестницы по периметру большого холла -подумай.
> И именно три марша(для снижения угла наклона). Ходить по такой -весьма удобно. И
> в этом случае ширина и ступеней и поворотных площадок в 80 см - вполне
> достаточно...

Понял , спасибо за мысль . Буду думать. На сегодня даже не знаю из чего пристраивать буду.
Ну а мебель на втором этаже----кровать какие нить тумбочки и шкаф встроенный вло всю стену. Там наверху спальня 20 метров, снизу 20 метров и метров 40 в цоколе. 8-))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: Paha (---.yota.ru)
Дата:   15-05-15 21:49

У стандартной лестницы уклон 1 к 2, то есть 27 градусов. Никак не 35, тем более не 45. Предел по комфортности 35-37 градусов, круче - уже неудобная.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-05-15 22:06


deniss Р80-48АА писал:

> чтоб с детьми не пересекаться, лучше их выселить, P.S. домик уж очень красивый

Да некоторые уже отселились и в своих покруче живут. 8-))
Ну а некоторые---в квартирах.
Строил сам и для себя в 96году. Сейчас подизуебили его окраской фронтонов, ну и перекрыть не помешало бы металочерепицей хоть.
Ну это пусть сами занимаются, мое крыло я показал. 8-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-05-15 22:21

Paha писал:

> У стандартной лестницы уклон 1 к 2, то есть 27 градусов. Никак не 35, тем более
> не 45. Предел по комфортности 35-37 градусов, круче - уже неудобная.

Согласен. В доме выше на 3 метра подьема 3 метра ступенек-------дискомфорта не чувствуется.
По уму ступень 17 на 24 вроде должна быть. Все это найти очень просто но нам не надо. Меня устраивает меньше 45ти.

ТАК С ЧЕГО ПРИСТРАИВАТЬ БУДЕМ??????? 8-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: МитричЪ (85.17.212.---)
Дата:   15-05-15 22:30

поставь лифт, в окно дверь и балкончик.
может дешевле лестницы получится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-05-15 22:44

МитричЪ писал:

> поставь лифт, в окно дверь и балкончик.
> может дешевле лестницы получится.

МитричЪ, Мои получатся и комната на первом и на втором ну и в цоколе еще. Пристройкой надо все обьединить и связать что бы красиво было в целом. Все время проводится на первом этаже на кухне а на второй только спать подняться ну и раздетым на лифте--не хотелось бы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-05-15 23:08

Предлагаю из Газобетона + кирпич обл.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-05-15 23:22

Hunter-095 писал:

> Предлагаю из Газобетона + кирпич обл.

Отличная тема но фундамент нужен ленточный-серьезный-ДОРОГОЙ. С учетом одной из стен недалеко от подпорной стены----думаю что не стоит. Да и цокольное помещение не удасться использовать.
В общем--раздербай пока в голове.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-05-15 23:39

Все мысли сходятся на легком скорее всего свайном фундаменте и коробкой или из сухого клеенного бруса или на худой конец -каркаснике.. Единственное что пока останавливает от этих варианто---хочу теплый пол и плитку, а вот как он будет выглядеть на сваях не очень хорошо представляю. Надо штудировать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   16-05-15 00:02


Художник из меня никакой но вот так примерно понятно что хочу. понаружке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   16-05-15 00:15

Так можно сваи 300мм. на них висячий ростверк, и газобетон. он всяко легче сруба. Можно и каркасник, только будет как бельмо на фоне общего дома или терраса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   16-05-15 00:26

Hunter-095 писал:

> Так можно сваи 300мм. на них висячий ростверк, и газобетон. он всяко легче
> сруба. Можно и каркасник, только будет как бельмо на фоне общего дома или
> терраса.

Если газобетон и кирпичом обкладывать то хочется и плитами перекрывать. А потолок над первым перекрывать уже не понимаю как.
Да и фундамент под примыкающей кирпичной стеной--там ригель 6ти метровый в форме буквы Т перевернутый лежит. 8-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата:   16-05-15 00:30

Paha писал:

> У стандартной лестницы уклон 1 к 2, то есть 27 градусов. Никак не 35, тем более
> не 45. Предел по комфортности 35-37 градусов, круче - уже неудобная.


У стандартной лестницы - длина марша ( косоура, гипотенузы) - вдвое больше высоты подъёма. А это - ровно 30*.
высота в половину проекции - это стандарт для детских и "дедских" учреждений....(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   16-05-15 00:37

федот68( Калуга) писал:


> высоты подъёма. А это - ровно 30*.
> высота в половину проекции - это стандарт для детских и "дедских"
> учреждений....(

Ребят, ну это где бегать по лестницам целый день надо. Я и без лестницы по стремянке залезу если что. Вопрос не столько по лестнице а по строительству в целом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: Дмитрий (---.pppoe.irknet.ru)
Дата:   16-05-15 00:58

буронабивные сваи, висячий ростверк, плита перекрытия. На плите экструзия, кладочная сетка с прикрепленными трубами мп для тёплых полов и стяжка. Стены автоклавный газобетон

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: Александр-НН (---.pg-nat-pool.mts-nn.ru)
Дата:   16-05-15 02:09

А я бы фундамент сделал на плите, и подвал бы получился, и фундамент мощный. Основная беда пристроев в том что они со временем начинают отходить от основного дома. Вот что бы этого не случилось я думаю что надо бы над фундаментом крепко подумать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: Дмитрий (---.pppoe.irknet.ru)
Дата:   16-05-15 02:19

да не надо их привязывать )

девятиэтажки 135 серии стоят впритык друг к другу и между ними расстояние в 25 см закрыто гофрометаллом

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: Иваныч (---.spbmts.ru)
Дата:   16-05-15 02:26

У меня друг, когда делал пристройку к кирпичному старому дому, то делал "ленточный " фундамент, но с уклоном к старой стене. Т.е. глубина промерзания , примерно 1м20, то у старого фундамента глубину сделал 1м60см. Уже 19 лет, подвижек нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: GenRen (---.96.139.5.donpac.ru)
Дата:   16-05-15 03:10

АндрейА писал:

> Художник из меня никакой но вот так примерно понятно что хочу. понаружке.

Зачем трехскатную городить? Продли двухскатную до пристройки, так гармония будет, и места больше. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   16-05-15 05:24

Дмитрий писал:

> буронабивные сваи, висячий ростверк, плита перекрытия. На плите экструзия,
> кладочная сетка с прикрепленными трубами мп для тёплых полов и стяжка. Стены
> автоклавный газобетон

Дим, буровая своя стоит на базе---не пробурить ей там и к дому близко не подлезть. Не понимаю как 6 метров перекрывать?? То есть нужна перегородка на первом на что перекрытия облокотить.
Газобетон облицовочным кирпичом облицовывать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   16-05-15 05:38

Александр-НН писал:

> А я бы фундамент сделал на плите, и подвал бы получился, и фундамент мощный.
> Основная беда пристроев в том что они со временем начинают отходить от основного
> дома. Вот что бы этого не случилось я думаю что надо бы над фундаментом крепко
> подумать.

Какая связь "плиты" и подвала? Да подвал и так есть, ворота гаражные видишь? На мой взгляд плита тут не в туда короче если.
А вот "отходить" не должно, смотря как сделать. Вот тераска пристроена через 3 года после основной коробки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   16-05-15 05:48

GenRen писал:


> Зачем трехскатную городить? Продли двухскатную до пристройки, так гармония
> будет, и места больше. :)

Ну как бы есть спальня 20 метров на 2ом этаже и хватит. Еще же есть комната на первом, не говоря про цоколь. Да и если продлить то там окно будет в дом напротив упираться, он метрах в 15ти.
Вроде как и места много не надо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: Дмитрий (---.pppoe.irknet.ru)
Дата:   16-05-15 12:00

ямы под сваи у существующего фундамента можно вручную сделать

армирование свай связывается с горизонтальными "балками", связывающими сваи, т.н. ростверк

http://andre777.narod.ru/Rostverk.files/image006.jpg

не знаю, какие требования по теплоизоляции в Вашем регионе
поэтому неизвестна толщина газобетонной стены, её масса
лучше проектировщика местного привлечь, чтобы рассчитал конструктив свай и ростверка



газобетон конечно можно кирпичом обложить, можно оштукатурить

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   16-05-15 19:17

Дмитрий писал:

> ямы под сваи у существующего фундамента можно вручную сделать
>
> армирование свай связывается с горизонтальными "балками", связывающими сваи,
> т.н. ростверк

> газобетон конечно можно кирпичом обложить, можно оштукатурить


Спасибо Дим. Регион--МСк. Да рассчитать не проблема, сам в МИСИ учился правда не закончил и работал не по специальности. И отец мой до прошлого года дипломников там принимал на ТЭСе.

Ты лучше скажи--- а в чем преимущество газобетона перед клеенным брусом например к которому я склоняюсь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата:   16-05-15 19:35

АндрейА писал:

>
>
> Ты лучше скажи--- а в чем преимущество газобетона перед клеенным брусом например
> к которому я склоняюсь.
Главное - не горит.
После пожара в доме сватов ( лето 2010) - немаловажный фактор, я считаю.
У сватов - сгорела крыша, повреждено почти всё имущество в доме...
но стены устояли. Даже часть мебели осталась целой....
И через три месяца - дом был уже пригоден к проживанию.
А вот деревянные дома в таких случаях сгорают дотла....
До фундамента.

Кстати. насчёт свай ( и вообще фундамента )
Подумай насчёт винтовых свай. Ф 330 и больше.
Установка таких свай - в течении дня. Ростверк - швеллер/двутавр.
вот тут есть и примеры работ, и техника для устаовки таких свай ( не реклама, а как пример ) :

Ссылка.

Полазь по сайту ( и сайтам их "братьев/конкурентов) - может пригодится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата:   16-05-15 19:50

Кстати.
Газобетон, снаружи дополнительно утеплённый экстудированым пенопластом и оштукатуренный( дорогущей "в килограммах", но вполне бюджетной "в квадратных метрах") "спец.штукатуркой" - пожалуй, самый бюджетный и тёплый материал на стены для домика в 1-2 этажа.
Можно и доп. не утеплять, но утеплять - дешевле, чем нагонять толщину стен до приятного уровня по теплопропусканию против достаточного по несущей способности.....

Пилили как-то стену из такого "бутерброда" ( заказчик развёлся с женой и делил дом пополам , а мы строили вторую лестницу и пропиливали второй вход в дом). Замудохались прорубать именно эту "спец.штукатурку". Сама стена - обычной ножовкой по дереву пилилась-то легко......:-)). это к вопросу прочности/долговечности покрытия ( сравнительно с облицовочным кирпичём)
Перекрытия у того домика ( 2 этажа + жилой , "мансардный", чердак) из плиты - пустотки ( ессно - с упрочняющими поясами под перекрятием)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   16-05-15 20:03

федот68( Калуга) писал:


> Главное - не горит.
> После пожара в доме сватов ( лето 2010) - немаловажный фактор, я считаю.
> У сватов - сгорела крыша, повреждено почти всё имущество в доме...
> но стены устояли. Даже часть мебели осталась целой....
> И через три месяца - дом был уже пригоден к проживанию.
> А вот деревянные дома в таких случаях сгорают дотла....
> До фундамента.

--------------------------------------
Вопрос веры и философии, я например видел и деревянные сгоревшие дотла дома и видел кирпичные после пожара в которых все плиты перекрытий порушились внутри коробки. В общем то после нормального пожара кирпичные дома под слом идут--от запаха гари еще никто не избавился. (не говорим про пожар в одной комнате).


> Кстати. насчёт свай ( и вообще фундамента )
> Подумай насчёт винтовых свай. Ф 330 и больше.
> Установка таких свай - в течении дня. Ростверк - швеллер/двутавр.
> вот тут есть и примеры работ, и техника для устаовки таких свай ( не реклама, а
> как пример ) :
>
> Ссылка.
>
> Полазь по сайту ( и сайтам их "братьев/конкурентов) - может пригодится.

--------------------
Да я вот про такие сваи и думаю но вот газобетон с облицовкой из кирпича на них тяжеловато будет наверно. СМотрю на брус сухой, не могу понять как брус с кирпичом смотреться будет???
Ну не архитектор я.8-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   16-05-15 20:10

федот68( Калуга) писал:

> Кстати.
> Газобетон, снаружи дополнительно утеплённый экстудированым пенопластом и
> оштукатуренный( дорогущей "в килограммах", но вполне бюджетной "в квадратных
> метрах") "спец.штукатуркой" - пожалуй, самый бюджетный и тёплый материал на
> стены для домика в 1-2 этажа.
> Можно и доп. не утеплять, но утеплять - дешевле, чем нагонять толщину стен до
> приятного уровня по теплопропусканию против достаточного по несущей
> способности.....

---------------Да все эти штукатурки это гимор по сравнению с облиц кирпичом, да и дом к которому пристраивается весь из Голицынской облицовки. Штукатурка тут не в тему КМК.
У зятя моего такой дом --пеноблок 10см пенопласт и облицовка кирпичом.



> Перекрытия у того домика ( 2 этажа + жилой , "мансардный", чердак) из плиты -
> пустотки ( ессно - с упрочняющими поясами под перекрятием)

----------Армопояс полюбому там где пеноблоки эти.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата:   16-05-15 20:19

В любом случае тебе свайный фундамент под пристройку ставить проще и дешевле.
А тут количество ( и размеры) свай один Х от веса дома считать надо.
Это - первое, с чего любой грамотный проектировщик ( и геология участка тож) начнёт тработу
Примеры таких обсчётов - на сайте том имеются.

Свайный же фундамент в твоём случае - фактически единственный выход. Ибо минимум последующих поводок . да и объём работ по устройству фундамента минимален.
Вот какой конструкции сваи... Другой базар.
Лично мне просто кажется. что металлический ростверк к металлическим ( один Х внутри бетоном заливать, а "шкурка"-то - металлотруба) сваям прикрепить проще, чем отлить висящий ростверк из бетона....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   16-05-15 20:52

федот68( Калуга) писал:


> Свайный же фундамент в твоём случае - фактически единственный выход. Ибо минимум
> последующих поводок . да и объём работ по устройству фундамента минимален.
> Вот какой конструкции сваи... Другой базар.
> Лично мне просто кажется. что металлический ростверк к металлическим ( один Х
> внутри бетоном заливать, а "шкурка"-то - металлотруба) сваям прикрепить проще,
> чем отлить висящий ростверк из бетона....

Да ростверк этот, может он и нахер не нужен мне? Поставить фальростверк из асбеста какого нить и облицевать чем нить ибуневым.
Подвал этот в основном из за коммуникаций делают наверно, а я их могу из цоколя рядом завести.
Геоподоснова---маренные суглинки. 8-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата:   16-05-15 22:06

Перекрывать полы первого этажа по сваям - чем будешь ?
Не досками же на "стульчиках"... ( как в древних избах)
Плиты.
А плиты - на что лОжить собрался ??
На перемычки между сваями.
Ну а жёстко связанные со сваями ( шоп не свалились) перемычки - это и есть ростверк.

мОренный ( от слова морена - "мусорный "язык"" , что от ледника остался) суглинки , да на склоне оврага - не самый надёжный грунт ( в смысле "уползимости дома"). Так что - опять же сваи....

Ростверк - это "силовая обвязка" по сваям.
а "юбка" ( что отсекать воздух под домом будет - дабы сквозняки там не гуляли зимой, и не выдували тепло) -да пох из чего её сочинить.
Хоть тряпкой завесь - эффект будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   16-05-15 22:40

федот68( Калуга) писал:

> Перекрывать полы первого этажа по сваям - чем будешь ?
> Не досками же на "стульчиках"... ( как в древних избах)
> Плиты.
> А плиты - на что лОжить собрался ??
> На перемычки между сваями.
> Ну а жёстко связанные со сваями ( шоп не свалились) перемычки - это и есть
> ростверк.
>
> мОренный ( от слова морена - "мусорный "язык"" , что от ледника остался)
> суглинки , да на склоне оврага - не самый надёжный грунт ( в смысле "уползимости
> дома").

Да плиты если на сваях фундамент то отпадают сразу КМК.
Ростверк этот в суглинках---мне вообще не нравится, тогда уж ленту надо лить и не париться.
Перекрывать если на сваях и с брусом ---со средней стенкой по 3 метра на пролет доской 150 на 50 или 200 на 50 через 49см Будет достаточно жестко.
Что морена это остатки таяния ледника---знаю. Лет 30 в изысканиях и бурении провел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата:   17-05-15 00:17

ленту при пучении грунта может порвать ( у нас - рвёт сплошь и рядом).
А поднятый на сваях ростверк - никогда.
Потому и ратую за металл. В исполнении проще. И надёжность - вполне . Не хуже бетона точно

Ну а ценник вопроса - считать надо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата:   17-05-15 00:42

Примерно одинаково, считал на каркас 10*10

Тут еще надо учесть что свайные фунды не требуют мероприятий противодействия пучению, это тоже экономия. Но нагрузочную считать внимательно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   17-05-15 02:13

НямЪ писал:

> Примерно одинаково, считал на каркас 10*10
>
> Тут еще надо учесть что свайные фунды не требуют мероприятий противодействия
> пучению, это тоже экономия. Но нагрузочную считать внимательно.

Что с чем считал? Каркас и газоблок? А фундамент для них сильно разный нужен--каркас легче всего получается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата:   17-05-15 07:25

Под каркас считал - винтовой лопастной, буронабивной с висячим ростверком, МЗЛФ, плиту.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: Дмитрий (---.pppoe.irknet.ru)
Дата:   17-05-15 11:16


с клееным брусом я дела не имел по причине его дороговизны. Вчера правда беседку собирал с такого 80х80.

у нас он стоит от 16000 за куб

основное преимущество - не нужна отделка. Я бы поставил 6х6 с обычного бруса 18х18, предварительно остругав. Такой брус у нас стоит 5600 за куб. С помощником реально сложить коробку за три дня

вот мой последний домик со строганого бруса:

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: Дмитрий (---.pppoe.irknet.ru)
Дата:   17-05-15 11:16


вчера кровлю положили

дверной проем 3 метра, по бокам глухари, дверь две створки штульп
чтобы втроём выходить взявшись за руки

окна 1,8х1,8 так заказчик пожелал

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: Дмитрий (---.pppoe.irknet.ru)
Дата:   17-05-15 11:22

я думаю, в Мск газобетон много дешевле дерева, потому его и предложил

сам живу сейчас в газобетонном многоквартирном доме. Соседей слышно, сухо очень почему то. Батареи ни разу не открывал даже в минус 37

до этого в другой квартире жил того же газобетонного поселка, промерзание было в углах, сырость плесень, высокая влажность. Хрен пойми, вроде одинаково всё

где дом свой строю, соседи газобетонные всё тёплое время года со всеми открытыми окнами живут

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   17-05-15 17:17

НямЪ писал:

> Под каркас считал - винтовой лопастной, буронабивной с висячим ростверком, МЗЛФ,
> плиту.

Вот не вкурю----плита на винтовые сваи ляжет?? Что есть плита? У нас плитой называют плиту под весь дом толщиной 0.5 метра.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   17-05-15 17:28

Дмитрий писал:

> с клееным брусом я дела не имел по причине его дороговизны. Вчера правда беседку
> собирал с такого 80х80.
>
> у нас он стоит от 16000 за куб
>
> основное преимущество - не нужна отделка. Я бы поставил 6х6 с обычного бруса
> 18х18, предварительно остругав. Такой брус у нас стоит 5600 за куб. С помощником
> реально сложить коробку за три дня
>
> вот мой последний домик со строганого бруса:

Дом к которому собираюсь пристраиваться в первом посту и был из строганного бруса 15на 15. После каждой весны приходилось искать новые щели которые наделали птицы, и искать конопатчиков. В итоге все это изрядно подзаипло и дом был обложен облицовкой, благо с фундаментом я это предусмотрел и сам фундамент позволял это сделать.
Со временем и внутри этот строганный брус тоже поднадоел, причем достаточно быстро и все помещения внутри отделались. Ну так себе этот потресканный строганный брус выглядит. 8-))
В общем все сильнее в голове мысль о 180-200 клеенном брусе свербит. Думаю как бы стенку которая есть уже и к которой пристраивать не дублировать. Обнаглел я совсем уже. 8-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   17-05-15 19:54


АндрейА писал:
Художник из меня никакой но вот так примерно понятно что хочу. понаружке.
-----------------------

Так непропорционально будет.
Если слева вальмовая, то я бы фронтон увеличил, с установкой на нем двух скошенных окон (по окну для каждой семьи, а разделение на месте смотреть).
И это, я бы нормальную ленту сделал, не веранду пристраиваешь.

Есть еще вариант.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   17-05-15 20:00


Если работ по переделке фронтона в планах нет, то нужен второй фронтон слева, который свяжет эту композицию.
Либо с выносом обоих этажей, либо с небольшим выносом второго (фронтона). Ну можно и без выноса)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   17-05-15 20:31


Эркер я имел в виду, конечно)

Еще можно крышу пристроя сделать с понижением уровня (правда угол у тебя великоват). Это зрительно разгрузит общий вид, а на одном уровне она ну никак не катит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   18-05-15 00:53

Андрей Б. писал:


> Так непропорционально будет.
> Если слева вальмовая, то я бы фронтон увеличил, с установкой на нем двух
> скошенных окон (по окну для каждой семьи, а разделение на месте смотреть).

---------------------Андрей, фронтон весь целиком с одним крылом отходить будет и не мне скореее всего.8-))


> И это, я бы нормальную ленту сделал, не веранду пристраиваешь.
>

А вот сейчас ты проговариваешь то что у меня в подкорке сидит. Но есть кое какие НО.......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   18-05-15 00:56

Андрей Б. писал:

> Эркер я имел в виду, конечно)
>
> Еще можно крышу пристроя сделать с понижением уровня (правда угол у тебя
> великоват). Это зрительно разгрузит общий вид, а на одном уровне она ну никак не
> катит.

Да вот думал про это, там можно смело конек пристройки низить хоть на метр хоть на 1.5. Но все дело в том что если по ширине пристрой заужать то уж очень он маленьким и нерентабельным получается. Если на 1 метр с каждого угла отступить то 6.5-2=4.5 стены минимум полметра ну и 4 метра вчистую-----оФФчинка выделки не стоит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   18-05-15 01:42


Вот здесь нет отступа, и второй этаж с чердаком плавно переходит в чистый мансардный слева, далее в веранду.
А если отступить только с одной стороны, не думал? С другой выступить. Варианты есть.

Второй персональный эркер, кстати, можно сделать небольшим.

Да, могут возникнуть проблемы с соседями, ну там типа стек получается на нашу дорогу, или в огород, или на забор и тд.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   18-05-15 02:16

Андрей Б. писал:

> Вот здесь нет отступа, и второй этаж с чердаком плавно переходит в чистый
> мансардный слева, далее в веранду.
> А если отступить только с одной стороны, не думал? С другой выступить. Варианты
> есть.
>
> Второй персональный эркер, кстати, можно сделать небольшим.
>
> Да, могут возникнуть проблемы с соседями, ну там типа стек получается на нашу
> дорогу, или в огород, или на забор и тд.

С одной отступить а с другой выступить----маловероятно, некуда, с одной стороны насыпное и уклон приличный а с другой лицо-улица. Ну невплотную же на дорогу делать?
Ну с "соседями" пока рассматриваем варианты, все же "продуманные" бля.... 8-)) Как строить так [censored] кого дозовешься а вот как делить.......... 8-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   18-05-15 02:48


АндрейА писал:
> С одной отступить а с другой выступить----маловероятно, некуда, с одной стороны
> насыпное и уклон приличный а с другой лицо-улица. Ну невплотную же на дорогу делать?
-------------------------------------
Как вариант: отступить только с одной стороны, с лицевой ( с той, которую мы видим на фото). Организовать эркер, без него фасад будет неважным.
С другой стороны стену и крышу совместить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   18-05-15 03:08

Отступить с лицевой, с той, которую мы видим на фото ТС в начале темы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   18-05-15 03:33


Андрей Б. писал:


> Как вариант: отступить только с одной стороны, с лицевой ( с той, которую мы
> видим на фото). Организовать эркер, без него фасад будет неважным.
> С другой стороны стену и крышу совместить.

Сторона с тераской выходит на улицу ну и является лицевой.
Фронтонов там богато, аж 4ре . Но крылья немного несимметричны (так получилось).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   18-05-15 03:34

Андрей Б. писал:

> Отступить с лицевой, с той, которую мы видим на фото ТС в начале темы.

Гаражные ворота в цоколе это ..ОПА. 8-(((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   18-05-15 04:41

Про ворота я не понял, как они к пристрою относятся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   18-05-15 05:09

Андрей Б. писал:

> Про ворота я не понял, как они к пристрою относятся.

Никак. Они относятся к ориентации где лицо а где опа.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   18-05-15 05:12

Понятно )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   18-05-15 05:18

Андрей. Я вижу что ты сечешь, давай я тебе всю задачу поставлю которую мне надо решить. Вот в этом крыле на первом фото две комнаты одна над одной обе по 20 метров. Мне их для жизни вполне хватит. Мне надо попадать с первого на второй, кухню, санузел и тепловой тамбур.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   18-05-15 06:10

АндрейА писал:
> Андрей. Я вижу что ты сечешь, давай я тебе всю задачу поставлю которую мне надо
> решить. Вот в этом крыле на первом фото две комнаты одна над одной обе по 20
> метров. Мне их для жизни вполне хватит. Мне надо попадать с первого на второй,
> кухню, санузел и тепловой тамбур.
===========================

:) это проект целый

План хотя бы нарисуй. Вход новый планируется?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   18-05-15 07:30

Да . Две комнаты в этом крыле, 6 на 3.5. глухие со стороны дома, не считая цокольного. Одна над одной. Вход новый конечно.
Но это планы пока, все ясно будет 25примерно и 9го точно уже. Просто не могу понять как с мин затратами сделать студию какую нить. Самое сложное ---лестница наверх, вот она ну никак не укладывается в голове.
Целый прект не стоит пока, не занимайся. Если потом обращусь то за деньги. Главное есть мысли какие или нет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: Basil Duty (95.165.191.---)
Дата:   18-05-15 17:01

Мне клееный брус нравится. Только у него есть один минус - отвратительная звукоизоляция. Т.е. в деревне в тишине норм, а вот если рядом кто-то "бегать" будет - не пойдёт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата:   18-05-15 17:15

АндрейА писал:

> Просто не могу
> понять как с мин затратами сделать студию какую нить. Самое сложное ---лестница
> наверх, вот она ну никак не укладывается в голове.
> Целый прект не стоит пока, не занимайся. Если потом обращусь то за деньги.
> Главное есть мысли какие или нет?

Сказал же уже раза три :
Лестницу - лепи просто вдоль стен, "вокруг" студии/прихожей /кухни. .
Можно и балкончик в таком ключе замастрячить...

Лестница у тебя получается внутриквартирная. Её нет смысла как-то отделять от остальных помещений.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   18-05-15 17:23

Basil Duty писал:

> Мне клееный брус нравится. Только у него есть один минус - отвратительная
> звукоизоляция. Т.е. в деревне в тишине норм, а вот если рядом кто-то "бегать"
> будет - не пойдёт.

В селе. Сейчас модно гусиков-утиков не говоря про курей держать. И если в СНТ и товариществах это нельзя по уставу то в селе и деревне можно полюбому. 8-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   18-05-15 17:26

Андрей, я не делаю проекты, к сожалению.
Рисуй и показывай хотелки в плане, может разберемся.
Возможно, что с лестницей тебе не нужно будет перекрывать весь второй этаж, а только половину, к примеру. Ведь основное жилое останется в доме, а не в пристрое.
Кухню на лужайку (где ворота), чтобы при чаепитии не смотреть на соседский забор в пяти метрах. Вход с улицы, тамбур там же.
Мне не понятно, как ты хочешь сделать дверь из дома в пристрой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   18-05-15 17:37

федот68( Калуга) писал:


> Лестницу - лепи просто вдоль стен, "вокруг" студии/прихожей /кухни. .
> Можно и балкончик в таком ключе замастрячить...
>
> Лестница у тебя получается внутриквартирная. Её нет смысла как-то отделять от
> остальных помещений.

Да не собираюсь я ее отделять, можно над санузлом или шкафом пустить. НЕ вопрос. Площадь под лестницу и остальные помещения давал для прикида какую площадь мне надо получить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   18-05-15 17:45

Андрей Б. писал:


> Возможно, что с лестницей тебе не нужно будет перекрывать весь второй этаж, а
> только половину, к примеру.
----------------
Вот не совсем понял как это?



> Кухню на лужайку (где ворота), чтобы при чаепитии не смотреть на соседский забор
> в пяти метрах.
Вход с улицы, тамбур там же.
---------------------
Лужайка с березами там соток 6 получается, заипесся косить тот газон. 8-))) Участок думаю около 17 на 40 должен быть мой.

> Мне не понятно, как ты хочешь сделать дверь из дома в пристрой.
-----------------Окно резать на дверь , возможно на двойную . Других вариантов не вижу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   18-05-15 17:50

АндрейА писал:

> Вот не совсем понял как это?
------------------------------------------
Второй свет. Правда, мне самому пока не понятно, я не вижу план твоего крыла с пристроем и хотелками в нем.

> Окно резать на дверь , возможно на двойную . Других вариантов
> не вижу.
------------------------
Окно, понятно, но дверь можно сместить влево/вправо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   18-05-15 17:55

Андрей Б. писал:


> Второй свет. Правда, мне самому пока не понятно, я не вижу план твоего крыла с
> пристроем и хотелками в нем.
----------------------------
Второй свет-блаж и понты, мне сейчас точно не надо.
Да нет плана никакого, есть одни думки. В старом доме две комнаты одна над другой 6 на 3.5. Остальное надо все для жизни . Конечно под газ и со всеми удобствами.
>
--
> Окно, понятно, но дверь можно сместить влево/вправо.
---------------Непринципиально. Темно только будет в такой длинной комнате с одним окном в в короткой стенке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   18-05-15 18:12


Да ты разберись сначала, порисуй)
Обе входные группы (из тамбура и из дома), туалет/ванна будут под вторым светом. Кухня и комната на втором - перекрытые. Выход из основного дома (окно которое) тоже можно из кухни организовать.
Это как вариант, их много.
Кстати, по поводу ленты и подпорной стены.
Возможно лентой ты как раз эту подпорную стену и укрепишь, даже с выносом первого этажа на нее.
Со сваями тоже вариант рабочий. Проект бы я заказал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: НямЪ (185.57.29.---)
Дата:   18-05-15 18:14

Плита это плита, монолитная плоская жб конструкция под всем домом, 0,5 многовато, 20-30 в самый раз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   18-05-15 18:24

Андрей Б. писал:


> Кухня и комната на втором - перекрытые.
---------------------------------------------------
На втором комната уже есть, больше не надо. Нужен вход в нее. 8-)

Выход из основного дома (окно которое)
> тоже можно из кухни организовать.
-----------Так и думал что через кухню.Не хотел коммуникации в пристрой вытаскивать но придется видимо.


> Это как вариант, их много.
> Кстати, по поводу ленты и подпорной стены.
> Возможно лентой ты как раз эту подпорную стену и укрепишь, даже с выносом
> первого этажа на нее.
----------------------Так рисковать ----стремно.

> Со сваями тоже вариант рабочий.
-----------------Смотря из чего строить. СВаи буронабивные это одно, а винтовые---не готов ответить пока.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   18-05-15 18:26

НямЪ писал:

> Плита это плита, монолитная плоская жб конструкция под всем домом, 0,5
> многовато, 20-30 в самый раз.

Может у Вас грунты другие. Плиту же армировать надо и сверху и снизу, а при коробках 12 на 15 при 0.2 толщине жесткости не будет. Рвануть может.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Решил пристроить к дому, совет нужен.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   19-05-15 03:24

Рублевка и на Маскалей действует магически, снйчас звонили --за экспертизу хотят 138 000 рублей. Спросил их----"Наверно эксперты те с Луны оценивать будут?".

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru