|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:04:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:04:46 |
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 07-05-15 00:37
Интересно стало, почему нарезное нельзя купить наравне с гладким, обязательно надо 5 лет на учете постоять.
Пока в голову пришла только бОльшая дальность стрельбы нарезного, возможность остаться незамеченным.
В ближнем же бою шансов остаться в живых после нарезного выше, чем после дроби. Т.е. оно менее опасно для жизни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (85.17.212.---)
Дата: 07-05-15 00:52
5 лет чтобы поумнеть.
Помповые ружья вроде как и создавались для окопных боев, но с приходом пистолетов-пулеметов большого распространения не получили.
Или как партизаны ржавыми гвоздями заряжать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 07-05-15 00:56
Ну тут вообще надо разобраться для какой охоты и кому оно нужно. Если в лесу и с собакой, то оно и вообще и не нужно это нарезное. Если горы и степь, то да нужно.
Почему 5 лет? По мне так это даже маленький срок. Многие за этот переиод толком и понять не могут охотники они или баночники.
А если по делу, то предполагается что за 5 лет сформируется культура отношения к оружию. Хранению, перевозке, транспортировке, самому выстрелу.
Нарезное намного опасней, о дальности полета пули и рикошета в морозном лесу и говорить не чего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (2.93.154.---)
Дата: 07-05-15 01:11
ещё его контрольный отстрел делают, у нас в областном центре за 100 км. Нафиг эта мудянка, смысла нет в средней полосе, в случае чего, за вменяемую цену не продать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (5.18.183.---)
Дата: 07-05-15 03:56
Alexhunt писал:
> Ну тут вообще надо разобраться для какой охоты и кому оно нужно. Если в лесу и с
> собакой, то оно и вообще и не нужно это нарезное.
Позвольте не согласится.У нас в Лен области,нет ни степей ни гор,однако два загонных лося в 13м и 14м годах,нашим коллективом,взяты именно нарезным.И взяты они на опушках либо просеках c дистанций 150-200м,Опять же,торфяные болота с большими открытыми пространствами,лось там пастись любит.
Далее,вышка,выстрел на 100-150м-не редкость!
Ну и мощность нарезного-4000-5000Дж,против 2000-3000 гладкого!
Потом,3 из 4х тетеревов,этой весной взяты нарезным!Вот и думай,надо или нет!
Если горы и степь, то да
> нужно.
> Почему 5 лет? По мне так это даже маленький срок. Многие за этот переиод толком
> и понять не могут охотники они или баночники.
Баночникам,бумажечникам,нарезь интересней будет.
> А если по делу, то предполагается что за 5 лет сформируется культура отношения к
> оружию. Хранению, перевозке, транспортировке, самому выстрелу.
> Нарезное намного опасней, о дальности полета пули и рикошета в морозном лесу и
> говорить не чего.
Да,ответственность за выстрел,даже 22LR,намного выше!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 07-05-15 04:08
Хоть и не охотник, а мечтаю о нарезном Вепре 15. Срок пройдёт сразу в магазин за ним.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 07-05-15 04:48
PROLAIN писал:
> Хоть и не охотник, а мечтаю о нарезном Вепре 15. Срок пройдёт сразу в магазин за
> ним.
Это который АК-47/АКМ ??( с приваренным дульным тормозом/компенсатором - шоп глушитель юзер не напяливал, приваренными шурупами крепежа приклада - против "скрытого ношения", спиленной шнягой в УСМ - против стрельбы очередями и зарубкой на магазине - не больше 10 патрон шоп....)
Взял такой в руки ( 1969 года выпуска), и.... в 45 секунд неполной сборки/разборки уложился...
Вот что такое уроки НВП, да школьный стрелковый кружок ( 5-8 класс средней школы, а в "армии" нам с Зимандром страшнее лопаты ничего в руки не давали....)
Только пара MP-38/MG42 - всё равно круче... :-))
Разве что в качестве "охотничьего карабина" только ДП-27 купить у нас реально....
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (92.243.181.---)
Дата: 07-05-15 06:52
Кухтиев Вадим писал:
> Alexhunt писал:
>
> > Ну тут вообще надо разобраться для какой охоты и кому оно нужно. Если в лесу и
> с
> > собакой, то оно и вообще и не нужно это нарезное.
> Позвольте не согласится.У нас в Лен области,нет ни степей ни гор,однако два
> загонных лося в 13м и 14м годах,нашим коллективом,взяты именно нарезным.И взяты
> они на опушках либо просеках c дистанций 150-200м,Опять же,торфяные болота с
> большими открытыми пространствами,лось там пастись любит.
> Далее,вышка,выстрел на 100-150м-не редкость!
> Ну и мощность нарезного-4000-5000Дж,против 2000-3000 гладкого!
> Потом,3 из 4х тетеревов,этой весной взяты нарезным!Вот и думай,надо или нет!
> Если горы и степь, то да
> > нужно.
> > Почему 5 лет? По мне так это даже маленький срок. Многие за этот переиод
> толком
> > и понять не могут охотники они или баночники.
> Баночникам,бумажечникам,нарезь интересней будет.
> > А если по делу, то предполагается что за 5 лет сформируется культура отношения
> к
> > оружию. Хранению, перевозке, транспортировке, самому выстрелу.
> > Нарезное намного опасней, о дальности полета пули и рикошета в морозном лесу и
> > говорить не чего.
> Да,ответственность за выстрел,даже 22LR,намного выше!
Я вроде понятно писал "для охоты в лесу с собакой". Загоны к охоте не отношу. Добыча, не более.
Ну а что касается весной тетерева из нарезного, но тут комментариев нет у меня. Минимум неэтично, как максимум охота с нарезным весной вне закона.
Поэтому и 5 лет, по мне так надо сортировать охотник - не охотник и определять жестко экзаменом. Очень жестко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Granit (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-05-15 12:27
Кухтиев Вадим писал:
> Да,ответственность за выстрел,даже 22LR,намного выше!
+100500!!! Моя 177-я на пробу взятую черепушку коровы с полтинника прошила на вылет. А всего то 35 Дж.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 07-05-15 14:47
Судья Дредд писал:
> Всё равно-дорогая игрушка... (
Не хило он подорожал! Я в прошлом году брал своего Вепря 12 за 42000 Рядом висел Вепрь 15 за 76000. А уже больше стольника стоит, сколь же он будет стоить когда мне можно будет брать нарезное, наверно под 200 тыс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 07-05-15 14:55
А как на охоту ходить например с максимом или диктярём, в продаже есть, вроде считаются охотничьими нарезными карабинами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 07-05-15 15:48
МитричЪ писал:
> Судья Дредд писал:
>
> > Что то он на АК 47 не похож...
> > Ссылка.
>
> Не спорь с Федотом, он с Калашниковым пил.
И рассказывал ему как надо делать автоматы :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (5.18.183.---)
Дата: 07-05-15 19:10
Alexhunt писал:
>
> Я вроде понятно писал "для охоты в лесу с собакой".
Извиняйте,действительно,если речь идет об охоте с подружейной собакой,нарезняк не нужен.
> Загоны к охоте не отношу.
> Добыча, не более.
Дело вкуса.Для меня охота-это ДОБЫЧА животных находящихся в состоянии естественной свободы в местах обитания.
> Ну а что касается весной тетерева из нарезного, но тут комментариев нет у меня.
> Минимум неэтично,
Этика-штука размытая,для каждого своя,по мне если перестрела нет-все в порядке,а каким образом дичь будет изьята,особого значения не имеет,лишь бы при этом не наносился значительный урон окружающей среде.Я,например,не стреляю ворон и на волка охотится не пойду-ибо все что свалено,должно быть сьедено,а ни ворону ни волка ни чайку я есть не буду.Это к вопросу об этике.
А сознательно усложнять себе добычу,имхо-извращение.
> как максимум охота с нарезным весной вне закона.
>
Подобные утверждения не плохо бы подтверждать ссылкой на соответствующий Закон.
> Поэтому и 5 лет, по мне так надо сортировать охотник - не охотник и определять
> жестко экзаменом. Очень жестко.
И что с того,что определимся:охотник или нет?
Охота,высокоточная стрельба,практическая стрельба,так или иначе(за исключением редких случаев),это хобби,так почему одним(особо избранным охотникам)можно,а другим нет?Единственный,необходимый экзамен-правила безопасного обращения с оружием,ЗОО и правила охоты.
Все остальное-от лукавого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 07-05-15 22:23
Этика, да нет не размытая. Просто не каждый кто с ружьем он охотник, а те что по бумажкам и банкам стрелять, так этим в тир, а не в угодья.
Для меня как и многих это не только добыча, но и выслеживание, преследывание.
Что касается этики, ну тут я например не стану стралять в сидящую на воде птицу, сидящего зайца. Не стану стрелять селезня весной влет, не стрельну из нарезного с оптикой по сидящему тетереву и т.д. И друзья мои с кем охочусь так не сделают, а кто сделает я просто охотником считать не буду.
Все это баловство с загонами, стрельба с лодок, снегоходов, квадриков из под фар, оно сейчас имеет место быть и люди себя называют охотником, и трофеи свои показывают. Но это пройдет у многих из них когда они смогут попробовать что такое настоящая охота. Когда в лесу ты и твоя лайка, нормальная, которая работает, не бросит того же кабана. И ты добудешь его только под вечер пройдя на ним 20 км. Ножом например добудешь килограмм на 60. Это будет охота, собак зашьешь своих, сам можешь травмироваться, но это равные условия со зверем, вот это охота. О которой приятно вспомнить, ка ты и собаки нашли его, как через болотину преследовали, как добыли.
А так то да знаю таких которым на тягу до леса 3 км далеко прогуляться говорят, давай на квадриках))), не будем усложнять. Стрелки.
Ссылкой на закон, да можно и подтвердить).
Сейчас на территории РФ действуют "Правила охоты" утвержденные
ПРИКАЗОМ МПР №512 от 16.11.2010 г.. Последняя редакция от 29. 09.2014г.
В параграфе 8 "Ограничение охоты" - При осуществлении охоты запрещается: п. 53.3 - применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил;
Поскольку тетерев боровая смотрим сроки когда на него можно охотиться с нарезным стволом в п. 41. - там сроки разбиты по регионам... но везде речь идет об осенней охоте (с августа).
Сроки весенней
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 07-05-15 22:27
охоты регламентируются п 39 Правил.
Таким образом осенью стрелять можно тетерева из нарезного, а весной закон запрещает.
Ну, а по жизни, охотник и осенью стрелять из оптики по тетереву не станет. Но это охотник, а тот то ждет когда быстрей 5 лет пройдет, этому все равно)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.120.---)
Дата: 07-05-15 22:52
Alexhunt писал:
> Этика, да нет не размытая. Просто не каждый кто с ружьем он охотник, а те что по
> бумажкам и банкам стрелять, так этим в тир, а не в угодья.
> Для меня как и многих это не только добыча, но и выслеживание, преследывание.
> Что касается этики, ну тут я например не стану стралять в сидящую на воде птицу,
> сидящего зайца. Не стану стрелять селезня весной влет, не стрельну из нарезного
> с оптикой по сидящему тетереву и т.д. И друзья мои с кем охочусь так не сделают,
> а кто сделает я просто охотником считать не буду.
Все вышеуказанное,не задумываясь,сделают и мои егеря и промысловики из тайги.
А Ваши предпочтения в охоте,безусловно уважаемые,но это эстетство и не более того.Но не надо заставлять становится эстетами всех остальных.
> Все это баловство с загонами, стрельба с лодок, снегоходов, квадриков из под
> фар, оно сейчас имеет место быть и люди себя называют охотником, и трофеи свои
> показывают. Но это пройдет у многих из них когда они смогут попробовать что
> такое настоящая охота. Когда в лесу ты и твоя лайка, нормальная, которая
> работает, не бросит того же кабана. И ты добудешь его только под вечер пройдя на
> ним 20 км
Угу,а как это мясо потом из леса тащить?То же на горбу?Увольте.Ножом например добудешь килограмм на 60. Это будет охота, собак
> зашьешь своих, сам можешь травмироваться, но это равные условия со зверем, вот
> это охота.
Тогда уж ставьте себя в безкомпромисно равные условия-лук,копье,праща,рогатина...
> А так то да знаю таких которым на тягу до леса 3 км далеко прогуляться говорят,
> давай на квадриках))), не будем усложнять. Стрелки.
Если можно проехать,зачем ноги бить?Я то же,поеду а не пойду.
>
По поводу Правил охоты-сейчас возможности посмоотреть нет,вернусь домой-гляну,тем не менее мои егеря и сами бьют тетерева с нарези с оптикой и нам не возражают.Причем госохотинспектор,то же в том беды не увидел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 07-05-15 22:53
Alexhunt писал:
> Поэтому и 5 лет, по мне так надо сортировать охотник - не охотник и определять
> жестко экзаменом. Очень жестко.
---------------------------------------------------------
А я за свободное обращение нарезного и даже короткоствольного. И нехрена выдумывать 5 лет всякие... Собрал справки и покупай, накосячил - отвечай по всей строгости.
У меня 5 лет вышли уже почти столько же лет назад, могу купить нарезное и возможность есть. Верите - наУй не нужно. Охочусь в основном по перу, ну это интересно просто, а для этого хороший дробовик какраз нужен.
Дали бы возможность купил бы нарезной пистолет вместо сраного травмата.
С приобретением нарезного ствола проблемы в тех странах где государство боится своего народа...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 07-05-15 23:05
Тащить, да на себе, а как еще. Если его выпотрошить и шкуру снять, что там тащить от прошлогодка, разговоров больше.
Копьем если доколоть то удобней чем ножем, но само копье таскать не удобно.
Ну вот поэтому раньше ,когда дед мой охотился еще до войны, тока и были по 100 тетеревов, а сейчас по 5.
Зато сейчас все на квадриках и с оптикой))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.120.---)
Дата: 07-05-15 23:17
Все много проще,когда охотился Ваш дед,леса было больше,а людей меньше.
А тащить 30кг мяса в рюкзаке через чапыжник и болота-это уже не эстетство,а мазохизм!Я уж лучше с вышки,с нарезного с ночником и на базу разговлятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 07-05-15 23:33
Согласен, людей больше, а вот охотников не думаю)))
С вышки с ночником, на прикормленного - тоже не охота в моем понимании. Стрельба, это да.
Вот тридцаточку пробегать за зверем с собаками с утра до вечера это дело или в костюме по пояс по камышам за уткой.
Но приходится для этого тренировать себя круглый год. Бег, турник, брусья, кольца. О выпивании алкоголя речи идти не может. Надо готовиться к осеннему сезону охоты, тренировать выносливость)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 07-05-15 23:50
До получения лицензии тоже был за свободную продажу, теперь против, лицензию получить не трудно и вот вам оружие, так неадекватов со стволами полно, даже вспоминать неприятно, каждое открытие охоты по паре трупов, а уж если всем позволить с короткостволом разгуливать.... у нас половина народа, извините, еб...е, видно по ситуации на дорогах, с психологией "из грязи в князи", жизнь чуть-чуть дала, а они уже пьяны от этого.... не... если всё пойдёт так, как сейчас, то можно... лет через 50. законы должны поменяться, сейчас применять оружие для самообороны, себе приговор подписывать.
Выбор оружия покупаемого "для охоты", уже о многом говорит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.120.---)
Дата: 07-05-15 23:55
Охотников,может и не больше,хотя сомневаюсь,а вот леса,да еще малопосещаемого,стало в разы меньше.Вот и количество зверя и птицы уменьшилось,им просто негде жить.С рыбой та же беда-водоемы загрязняются,перекрываются плотинами,становится все меньше малых речек.Мелиорация,прогресс,бля...
А охотники-рыбаки...вряд ли могут координально изменить ситуацию с численностью дичи/рыбы(пример бизонов в Америке и волков в Тверской обл.не в счет-их сознательно истребляли).Особенно,если соблюдать нормы отстрела,а как ее добудут-дело десятое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.120.---)
Дата: 08-05-15 00:01
OVN писал:
> До получения лицензии тоже был за свободную продажу, теперь против, лицензию
> получить не трудно и вот вам оружие, так неадекватов со стволами полно, даже
> вспоминать неприятно, каждое открытие охоты по паре трупов, а уж если всем
> позволить с короткостволом разгуливать.... у нас половина народа, извините,
> еб...е, видно по ситуации на дорогах, с психологией "из грязи в князи", жизнь
> чуть-чуть дала, а они уже пьяны от этого.... не... если всё пойдёт так, как
> сейчас, то можно... лет через 50. законы должны поменяться, сейчас применять
> оружие для самообороны, себе приговор подписывать.
> Выбор оружия покупаемого "для охоты", уже о многом говорит...
Как раз свободное обращение оружия и максимальное смягчение самооборонного законодательства очень быстро приведут ситуацию к норме-клинических неадекватов отстреляют,остальные десять раз подумают,стоит ли доставать ствол и лезть на рожон,а заодно лезть в чужой дом,гараж,машину,лодку...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.120.---)
Дата: 08-05-15 00:07
кот 74 писал:
> С приобретением нарезного ствола проблемы в тех странах где государство боится
> своего народа...
Это не совсем так.Взять ту же Великобританию,Австралию,Францию-законы об обороте оружия там очень жесткие.
Государство и его силовые структуры всегда сильнее толпы с легкой стрелковкой-власти,вооруженный народ-не помеха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 08-05-15 00:09
После того как разрешили свободный оборот оружия в некоторых республиках бывшего Союза, преступность упала в три раза. И неадекватов как вы выражаетесь резко поубавится если каждый будет осознавать что у любого в кормане может оказаться ствол а не травмат какой то. И палить как сейчас с травматов с боевых поверьте не будет ни кто, т к все считают травмат практически игрушкой. По нетрезвости постреливать будут конечно но не более чем сейчас от ножей и топоров будет вреда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 08-05-15 00:17
Кухтиев Вадим писал:
> Это не совсем так.Взять ту же Великобританию,Австралию,Францию-законы об обороте
> оружия там очень жесткие.
--------------------------------------------
А я и не говорю что нужно продавать нарезное как хлеб. Проверять и медкомиссию проходить обязательно. Регистрировать и контролировать обязательно.
Во всех перечисленных вами странах при желании каждый гражданин может приобрести нарезное без проблем при отсутствии известных противопоказаний. А у нас нет, и даже через 5 лет нет, пАтАму что кто то считает что люди у нас все поголовно быдло и им это противопоказано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (85.17.212.---)
Дата: 08-05-15 00:25
кот 74 писал:
>
> нарезное без проблем при отсутствии известных противопоказаний. А у нас нет, и
> даже через 5 лет нет, пАтАму что кто то считает что люди у нас все поголовно
> быдло и им это противопоказано.
Зато в СШП , где разрешено к.с. оружие полицаи валят граждан без предупреждения, у нас в аналогичной ситуации обошлось бы в самом худшем случае звиздюлями.
кот 74, кого боишься?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.120.---)
Дата: 08-05-15 00:27
На гражданское оружие в вышеуказанных странах ограничения на оборот такие,что по сравнению с ними,у нас его бесплатно раздают!
Кот 74:"проблем при отсутствии известных противопоказаний. А у нас нет, и даже через 5 лет нет, "
Кто Вам мешает:пять лет походи с гладким и вперед за "розовой"
С короткостволом,да засада-а в смысле самооборонного,он наиболее востребован.То что,отношение к нему будет серьезней,чем к травме(коя и есть опасная игрушка)-согласен,стрелять из легального ствола-это как визитку на месте оставить или паспорт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.120.---)
Дата: 08-05-15 00:58
Валят справедливо и по делу!Приказал полицейский:руки в гору-исполняй немедленно и не выделывайся!
Я хоть и не Кот,но отвечу:сограждан быдловатых боюсь!Ему и в зону сходить-не проблемма,соответственно,сдерживающим фактором может быть только пуля в лоб!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (85.17.212.---)
Дата: 08-05-15 01:09
Кухтиев Вадим писал:
> Валят справедливо и по делу!Приказал полицейский:руки в гору-исполняй немедленно
> и не выделывайся!
> Я хоть и не Кот,но отвечу:сограждан быдловатых боюсь!Ему и в зону сходить-не
> проблемма,соответственно,сдерживающим фактором может быть только пуля в лоб!
Сссут они. Поэтому расстреливают без суда и следствия.
Наши будут ссать не меньше. Тебе оно надо?
Быдловатых сограждан из дробовика расстреливай, так надежней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 08-05-15 01:24
МитричЪ писал:
> Зато в СШП , где разрешено к.с. оружие полицаи валят граждан без предупреждения,
> у нас в аналогичной ситуации обошлось бы в самом худшем случае звиздюлями.
>
> кот 74, кого боишься?
------------------------------------
МитричЪ, дорогой :)
Смотри меньше зомбоящик :) Если будет задание из правительства нашему ВГТРК, они такого тебе наснимают что ты три дня спать не будешь )
Ты подумай своей головой (а не телевизором ) в какой стране с какими законами ты живешь. Там негра грохнули ( не исключаю что за дело ) там вышел народ и сказал о том что они не правы!!!
А у нас (не далее как пару лет назад принято) ты можешь теперь выйти только с одиночным пикетом и то если будешь громко кричать что думаешь уедешь на треху :)))
> кот 74, кого боишься?
Мне есть что защищать слава Богу, кое что нажил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (85.17.212.---)
Дата: 08-05-15 01:31
кот 74 писал:
>
> Ты подумай своей головой (а не телевизором ) в какой стране с какими законами ты
> живешь. Там негра грохнули ( не исключаю что за дело ) там вышел народ и сказал
> о том что они не правы!!!
В нормальной однако стране живу.
А негры чтоли не люди? У них президент НЕГР.
Я так больше всего самооборонщиков из 151 палаты боюсь - неадекватные они. Вот этим ни в коем случае даже перочинный ножик выдавать нельзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 08-05-15 01:35
МитричЪ писал:
> В нормальной однако стране живу.
------------------------------------------------------
Ну вот видишь у тебя все хорошо :) и тебе не надо :) что есть то и ладно...
Может мы с тобой в разных странах живем? :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.120.---)
Дата: 08-05-15 01:44
кот 74 писал:
>
> А у нас (не далее как пару лет назад принято) ты можешь теперь выйти только с
> одиночным пикетом
>
И это абсолютно правильно-почему кучка,чем то недовольных долбоебов ,могут мешать всем остальным,устраивая дурацкие шествия?
В соседней стране вовремя не разогнали-что получилось,все знают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.120.---)
Дата: 08-05-15 01:51
МитричЪ писал:
>
> Я так больше всего самооборонщиков из 151 палаты боюсь - неадекватные они. Вот
> этим ни в коем случае даже перочинный ножик выдавать нельзя.
А что в них неадекватного?Как раз философия 151й палаты проста и адекватна:не лезь в мое жилье,мою землю,не трогай мою собственность и останешся жив.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 08-05-15 01:54
Ладно, не буду спорить... :) Будем считать что вас больше и вы правы :)
А для не согласных как все знают есть как минимум два выхода это шереметьево и домодедово :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 08-05-15 02:01
Кухтиев Вадим писал:
> Ну,еще могу предложить удавится )))
-------------------------
Ну это уж совсем радикальное решение на данный момент ))) Пока с этим повременю пожалуй, пока границы опять не закроют ))) Потом и этот вариант можно будет рассмотреть )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Старт (---.kmtn.ru)
Дата: 08-05-15 02:12
А вроде недавно изменились правила. И теперь нужно владеть гладким 3 года, а дальше можно получать "розовую" лицензию. Могу ошибаться. Сам вопрос мне не интересен. Интересней хорошо подготовиться к охоте (найти место, организовать маскировку, выставить чучела, научиться играть на манках) и добыть утку с 35 метров, летящую со скоростью 45-60 км/ч. Потом на берегу сварить шулюм и хвалиться доброй компании о своем выстреле. Вот в этом кайф. А мясо и в магазине можно купить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 08-05-15 03:31
кот 74 писал:
> Ладно, не буду спорить... :) Будем считать что вас больше и вы правы :)
> А для не согласных как все знают есть как минимум два выхода это шереметьево и
> домодедово :)))
Вариант 3. Поступить на службу в ВОХР и охранять свое имущество, причем зарплату будут платить.
4. Стать спортсменом и легально приобрести к.с.
5. Обратиться на черный рынок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.pg-nat-pool.mts-nn.ru)
Дата: 08-05-15 03:39
Водяной писал:
> МитричЪ писал:
>
> > Судья Дредд писал:
> >
> > > Что то он на АК 47 не похож...
> > > Ссылка.
> >
> > Не спорь с Федотом, он с Калашниковым пил.
>
> И рассказывал ему как надо делать автоматы :-)))
>
Только Калашников не послушал и сделал по своему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-05-15 03:39
///4. Стать спортсменом и легально приобрести к.с. ///
Зарегистрирован будет на спортивную организацию и храниться будет в оружейной комнате тира, принадлежащему этой организации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (5.18.183.---)
Дата: 08-05-15 03:41
По п3-не катит,ВОХРу на постоянку,никто ствола не даст.Чай не опер...
По п4-опять не канает,никто спортсмену КС не продаст,инвентарь хранится в тире
П5,то же сомнительно-если и удасться купить(хотя без связей,скорее всего повяжут при "контрольной закупке") то при ношении,от "трешки"за ношение при первом личном досмотре вас уже вряд ли что спасет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.pg-nat-pool.mts-nn.ru)
Дата: 08-05-15 04:02
Кухтиев Вадим писал:
> Валят справедливо и по делу!Приказал полицейский:руки в гору-исполняй немедленно
> и не выделывайся!
> Я хоть и не Кот,но отвечу:сограждан быдловатых боюсь!Ему и в зону сходить-не
> проблемма,соответственно,сдерживающим фактором может быть только пуля в лоб!
Если видишь что выхода нет и валишь, то потом надо быть готовым к тому что действительно придется идти в зону. У нас очень трудно с пределами необходимой обороны.
Я бы например разрешил продавать короткостволы ограниченным группам граждан. Это прежде всего инвалиды, не способные защитить себя или убежать от опасности по медицинским показаниям. Я видел как молодеж пресовала старика, просто на улице. Дед реально старый, а всем прохожим пох было.
Вот как в 70 лет человеку защитить себя и своих близких от группы гопников?
я знаю человека, внешне здорового, но у него проблема с суставами, и он иногда даже через порог перешагнуть не может. Как такому защитить себя?
Вот таких надо уравнивать, ибо не забываем, большинство нападений гопоты (и самых жестоких) происходит именно на беззащитных, на тех кто не может дать отпор.
А травматы, не продавал бы до лет 50-55 скажем, зачем травмат здоровому молодому бугаю?
пожилому дяденьке у которого есть жизненный опыт, он может быть необходим, именно для случаев когда не может защитить себя сам. И на мой взгляд, надо ужесточить наказания за имущественые преступления, преступления против личности, половой неприкосновенности, жизни, здоровья, связанные с применением насилия, а равно угрозой его применения. Раза в полтора два поднять срока, за такие преступления, и запретить особый порядок и условное осуждение. Только реальный срок и сразу на строгом или особом режиме, без права УДО.
Знаю случай когда за проломленый череп и то что человек стал инвалидом, преступник получил полтора года условно, имея не погашенную судимость. Дали бы хотя бы 5 реального, следующий задумался бы, а стоит ли поднимать руку на пожилого человека?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 08-05-15 04:22
Как у нас судебная система работает может и правда рановато короткий ствол лигализовывать. Может с нее надо начать. А то у нас всякие Васильевы миллионами воровали а ей 8 условно дать хотят :) И не удивлюсь если так и дадут. А народ схавает. А банку икры кто в магазине стырет тому и реальный не грех впаять:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 08-05-15 04:29
Александр-НН писал:
> Водяной писал:
>
> > МитричЪ писал:
> >
> > > Судья Дредд писал:
> > >
> > > > Что то он на АК 47 не похож...
> > > > Ссылка.
> > >
> > > Не спорь с Федотом, он с Калашниковым пил.
> >
> > И рассказывал ему как надо делать автоматы :-)))
> >
>
>
> Только Калашников не послушал и сделал по своему.
Не скажи - был опытный образец двухствольный, стопитьсотзарядный со штык-топором.
В серию не пошел, т.к. войска не придумали для этого автомата, потому что Федот68 с Генералисимусом еще не бухал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (5.18.183.---)
Дата: 08-05-15 05:39
Александр НН"
А травматы, не продавал бы до лет 50-55 скажем, зачем травмат здоровому молодому бугаю? "
Александр,далеко не все и в молодости бугаи.Ну не должен каждый мужик быть рембой,есть в жизни и другие занятия,кроме бокса и рукопашки.Пистолет для того и придуман,что бы уравнять шансы,для того что бы один слабый мог противостоять многим сильным!Да и бугаю,в случае коллективного нападения вооруженных ударно дробящим и колющим оружием,в большинстве случаев,не поздаровится.
Травмат-вообще штука очень непростая:с одной стороны,мощности его недостаточно для надежного поражения противника,особенно если применять его согласно ЗОО,с другой стороны,это штука,вполне способная убить.
Если уж говорить об идеальном оружии самообороны-это крупнокалиберный короткоствольный,гладкоствольный револьвер с мягкой свинцовой пулей 45-50калибра:многозарядность+огромное останавливающее действие,при этом очень ограниченный радиус поражения ввиду невысокой скорости пули,ну и попасть из него дальше пяти метров можно только в бочку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 08-05-15 05:47
Как в пендосовской пословице: Бог создал человека, а Кольт уровнял всех в правах :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 08-05-15 06:08
кот 74 писал:
> Как в пендосовской пословице: Бог создал человека, а Кольт уровнял всех в правах
> :)
как говорит знакомый инструктор по стрельбе - не барское это дело кулаками махать.
Или русская пословица- Лучше старенький ТТ, чем самбО и карате.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.pg-nat-pool.mts-nn.ru)
Дата: 08-05-15 13:56
Кухтиев Вадим писал:
> Александр НН"
> А травматы, не продавал бы до лет 50-55 скажем, зачем травмат здоровому молодому
> бугаю? "
> Александр,далеко не все и в молодости бугаи.Ну не должен каждый мужик быть
> рембой,есть в жизни и другие занятия,кроме бокса и рукопашки.
а зачем быть рембой? я в последний раз убежал от гопников, так тихо и тактично свалил в толпу и был готов позвать на помощь, но они уже отстали от меня и решили не догонять.
Нахера драку начинать? Нахера ставить себя в ситуацию когда тебе могут предъявить? их же видно за хз сколько.
Я не считаю позорным уйти не начав конфликта, мне одного уже хватило. Ушатал одного из троих, двое разбежалась, этот лежит, мне сбежать уже не вышло, тут как раз нашлись куча сердобольных, типа держи хулигана. Где они были раньше не знаю.
Так вот, милиция, обвинение 112 ч. 1 и 213 УК РФ. Уложенный мною все таки оказался нормальным и на суде сказал что он сам не прав и он сам спровоцировал конфликт, и начал драку, в итоге суд прекратил дело в связи с примирением сторон. Остался чист перед законом и обществом, но второй раз идти по этому пути не хочу. Неприятно на допросы ходить, и осознание подписки о невыезде, тоже не кайфа не добавляет.
А ударил я на самом деле первым, мне предложили подарить им телефон и кошелек, я был несогласен и понимал что надо бить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (5.18.183.---)
Дата: 08-05-15 14:48
Слава Богу,что все хорошо закончилось!
Но свалить получается далеко не всегда.Я пару раз выхватил по ушибу мозга,хорошо без последствий обошлось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-05-15 15:21
Я в общем согласен с предыдущим оратором.Сам толстый неповоротливый очкарик, если не попаду с первого раза в нос, то мне кирдык))))Поэтому стараюсь всячески избегать конфликтов, лучше уйду, уеду, на другую сторону улицы перейду, извинюсь и т.п., и нисколько не считаю такие действия зазорными.Но если вижу, что это не помогает и оппонент(ы) целенаправленно идёт(ут) на обострение, то стреляю из травмата первым, особо не раздумывая.Оса - довольно мощная штука, особенно если по ногам, в колено или бедро.При этом мозг спокойно рассчитывает пути отхода/сливания)), т.к. связываться с правоохренительными органами в случае, если открыл огонь, крайне нежелательно, а если слился, то искать они, и то кое-как, будут только в случае летального исхода или серьёзной травмы, приведшей к инвалидности.К тому же, нападавший(ие) в случае временного обездвиживания без последствий в 99,9% случаев никуда и не обращается(ются).
Про оружие самообороны: в начале 90-х, когда все КБ кинулись его разрабатывать, как раз и были такие револьверы - Удар, Дог, Гном, Марс, ещё какие-то.Все они имели гладкий ствол и снаряжались патронами на основе укороченной гильзы 32 кал.То, что надо)).Жаль, что эти системы не получили распространения.
По теме топика: ИМХО гладкое и нарезное оружие в охоте почти не пересекаются, да и гладкое-то делится на несколько категорий, предназначенных для совершенно разных целей.Срок в 5 лет для получения "розовой" считаю надуманным.Если у человека в голове порядок, то ему это не надо, а если порядка нет, то никакие 5 лет не спасут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (5.18.183.---)
Дата: 08-05-15 16:12
По Осе.Мне пришлось применять ее на поражение,при групповом нападении(на даче,на участок полезла толпа малолетних отморозков).Да при применении с дистанции в 1-2м,по полудурку в майке(влепил в живот,выцеливать конечности времени уже не было),Оса показала себя вполне эффективно,однако,тут я сделал ошибку-три патрона расстрелял в качестве предупредительных,ну и сняв одного,выхватил по дурной башке от остальных.Правда,эти остальные,воспользоваться ситуацией то же не рискнули-подобрали своего недобитка и слились.Я же потом,пару месяцев лечил дурную головушку!
Кстати,вот вам ситуация,когда ни убежать,ни избавится от гипотетического трупа не удастся!
Касательно,упомянутого Станиславом,револьвера Удар.Разрабатывался он в двух вариантах:служебный-под мягкую свинцовую пулю в калибре,близком к 45му(11,43мм),точнее,калибр указать не могу-забыл уже.Этот вариант,если не считать ублюдочной эргономики,мог быть почти идеальным самооборонным оружием.А вот гражданская версия получилась безтолковой,как и все остальные резиноплюи.Сейчас ее вроде начали делать на 410й укороченной гильзе.
Еще раз повторюсь:оружие самообороны должно быть ЛЕТАЛЬНЫМ!Это резко повышает порог его применения со стороны защищающегося,но и так же повышает "уважение"к нему со стороны нападающего.Сейчас резиноплюем никого не напугаешь,с одной стороны и с другой,владелец его,то же не воспринимает свой ствол за серьезное оружие.В случае с летальным оружием,ставки для обеих сторон резко возрастают.
Но вместе с разрешением летального оружия,необходимо совершенствовать и правоприменительную практику по самообороне,сделать ее простой и понятной,что бы,вместо отражения нападения,не думать-наступило уже пресловутое"состояние самообороны"или еще нет!(в моем случае,именно опасения попасть "под статью"и привели к тяжким телесным повреждениям,но уже с моей стороны).Кроме того ОФИЦИАЛЬНО! прописать в Законе,возможность вооруженной защиты своего имущества от посягательства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-05-15 17:08
Вадим, Удар в пулевом варианте был 12,5 мм.Что касается нынешних законов по самообороне. то с ними полная задница(((.Даже друзья-менты говорят: мол если уж начал стрелять - то никаких предупредительных, вали, добивай, увози и закапывай подальше или топи в болоте, меньше шансов влипнуть, чем если идти официальным путём.Причём говорят они это вполне серьёзно, что весьма печально(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 08-05-15 17:20
Сейчас по закону, нет понятия защищать собственность или здоровье, только жизнь. Если вломившись в квартиру, хозяин должен сидеть с ружьём в углу и смотреть, как её выносят. Применение, только после тяжких телесных с угрозой жизни, иначе тюрьма. Это вполне реально, приводили абсурдные примеры, при правовой подготовке, люди сидят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 08-05-15 18:47
Вы бы сперва Закон об оружии прочитали:
Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации
Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие,
за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам
ПС: владею гладкоствольным охотничьим оружием с 1973 года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-05-15 19:02
Вот какого хрена читать этот закон, если существует судебная практика?Где чёткое определение состояния необходимой обороны?Нет его.По факту получается. что если придурок на меня замахнулся топором, а я ему из травмата коленку раздробил, то я крайний и буду сидеть, т.е. могу ему стрелять в коленку только тогда, когда у меня топор уже в башке торчит.Вряд ли у меня это получится(((.И при чём тут твоё владение гладким с 1973, если его для самообороны применять нельзя?Объясни, плиз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 08-05-15 20:12
Реально бухие зашли в квартиру, выбив дверь, пару раз ударили хозяина, он отбежал в другую комнату, заперся, собрал ружьё и завалил одного, второй убежал. На суде второй сказал, что шли к соседям, дверь перепутали, хозяин ударил их первыми и застрелил. Всё, итог колония самоборонщику 3 года, вроде. Рассказывал бывший следователь, и было похожее только по городу уже неоднократно. Вообще, всё там в законе сложно и запутано, читайте его полностью, а не первые строчки. Однозначно должны уяснить, что любая собственность для закона не стоит человеческой жизни, т. е. только если есть явная угроза жизни(не здоровью), применение будет оправдано.
У дедушки, бывшего военного, малолетняя пьянь отобирала ружьё в автобусе, он купил травмат, чтобы защищать ружьё, ну и что толку, спрашиваю, если по закону обязан отдать имущество нападающему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 08-05-15 20:55
Понятно , что в России закон не на стороне законопослушного гражданина.
По сабжу.
Нужно с детства прививать ответственное отношение к оружию, в совдепии были уроки НВП, где пацаны держали в руках АК, так же были стрельбы из боевого оружия.
Преступники всегда вооружены , вспоминаем все известные случаи применения оружия.
Власть в современных условиях просто боится декларировать свободное владение оружием, хотя в настоящее время владельцы различного вида оружия миллионы.
И еще к слову: рынок оружия это большие бабки, оружейные заводы рабочие места, налоги. но к сожаление это власти не интересно, жопная реакция за свои кресла пересиливает.
Я за короткоствол и пусть те, кто говорит, что пять лет на нарезное -гуляют лесом и просто неохота посылать в пешее эротическое путешествие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 08-05-15 21:20
///Сейчас по закону, нет понятия защищать собственность или здоровье, только жизнь. Если вломившись в квартиру, хозяин должен сидеть с ружьём в углу и смотреть, как её выносят. Применение, только после тяжких телесных с угрозой жизни, иначе тюрьма. Это вполне реально, приводили абсурдные примеры, при правовой подготовке, люди сидят.///
///Именно так!///
Абсолютно не так, мамлюк выше привел цитату, там черным по белому, по русски все доходчиво написано. Другое дело что в судах все извращается, именно там и творится беззаконие и беспредел.
А сами законы у нас одни из самых лояльных в мире к самооборонщикам. Вот непонятно только что должно произойти, чтоб эти законы в судах начали применять. Может тогда и с преступностью такого шваха не будет наконец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-05-15 21:48
Давно один следак сказал: если бьешь то наповал, трупы не говорят, а если заговорил, сядешь......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.29.---)
Дата: 09-05-15 00:02
Епт, самооборона наступает с момента посягательства. До этого момента ее нет. Поэтому сначала прими удар в башку битой, потом отстреливайся - претензий к тебе не будет :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 09-05-15 14:56
Sorento писал:
> Давно один следак сказал: если бьешь то наповал, трупы не говорят, а если
> заговорил, сядешь......
----------------------------------------
Вот точно тоже самое и мне один бывший опер сказал ))) Прям практически слово в слово. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chemmaster (84.23.63.---)
Дата: 10-05-15 21:23
Alexhunt писал:
> Ну тут вообще надо разобраться для какой охоты и кому оно нужно. Если в лесу и с
> собакой, то оно и вообще и не нужно это нарезное. Если горы и степь, то да
> нужно.
> Почему 5 лет? По мне так это даже маленький срок. Многие за этот переиод толком
> и понять не могут охотники они или баночники.
> А если по делу, то предполагается что за 5 лет сформируется культура отношения к
> оружию. Хранению, перевозке, транспортировке, самому выстрелу.
> Нарезное намного опасней, о дальности полета пули и рикошета в морозном лесу и
> говорить не чего.
Это бред. Ничего не предполагается. Просто так сделали. В стародавние времена.
для того чтобы культура обращения с оружием нужны школы и стрельбища, доступные повсеместно и любой прослойке населения.
Вот и всё.
Почитал тут на досуге как вы якобы один да на один с кабанчиком с ножом да из-под собаки... А можно фото?
И добавляйте хотя бы - что это всё ПО ВАШЕМУ мнению.
А то загоны не охота.... это не охота... а вот так как у меня. А вы приедьте в подмосковье и ближние области и покажите класс, да так чтобы собаку не порешили и ружьё не вставили...
Я, как и большинство охотников, работаю в правовом поле. И как правильно, плевал на мнение псевдокулцхантеров.
Очень интересно, как вы с собакой за кабаном побегаете по такому пухляку, где сам встаёшь по пояс и снегоход зарывается... ))) честно)))
А с вышки - надо подождать 4 часика при -20... да и вышка - жердины подбитые войлоком....
Ну и так далее
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chemmaster (84.23.63.---)
Дата: 10-05-15 21:27
кот 74 писал:
> Sorento писал:
>
> > Давно один следак сказал: если бьешь то наповал, трупы не говорят, а если
> > заговорил, сядешь......
> ----------------------------------------
> Вот точно тоже самое и мне один бывший опер сказал ))) Прям практически слово в
> слово. )))
не один вы...
сколько было в структурах при вопросе - в ноги или наглухо - все говорили - наглухо...
Вопрос - почему?
Ответ - судить по одной статье скорее всего будут - превышение... а так - нет свидетеля, + топорик, ножик вложить....
Один опер так и говорил - йопть я всегда на задержание с ножом... ибо заипёсси отписывацца, а так вложил в холодные руки и полегче - типа шёл с ножом...
Ногу ему прострелил бандюга - так от нургалиева грамота и премия вшивая....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 12-05-15 18:11
chemmaster писал:
> Alexhunt писал:
>
> > Ну тут вообще надо разобраться для какой охоты и кому оно нужно. Если в лесу и
> с
> > собакой, то оно и вообще и не нужно это нарезное. Если горы и степь, то да
> > нужно.
> > Почему 5 лет? По мне так это даже маленький срок. Многие за этот переиод
> толком
> > и понять не могут охотники они или баночники.
> > А если по делу, то предполагается что за 5 лет сформируется культура отношения
> к
> > оружию. Хранению, перевозке, транспортировке, самому выстрелу.
> > Нарезное намного опасней, о дальности полета пули и рикошета в морозном лесу и
> > говорить не чего.
>
> Это бред. Ничего не предполагается. Просто так сделали. В стародавние времена.
> для того чтобы культура обращения с оружием нужны школы и стрельбища, доступные
> повсеместно и любой прослойке населения.
>
> Вот и всё.
>
> Почитал тут на досуге как вы якобы один да на один с кабанчиком с ножом да
> из-под собаки... А можно фото?
>
> И добавляйте хотя бы - что это всё ПО ВАШЕМУ мнению.
> А то загоны не охота.... это не охота... а вот так как у меня. А вы приедьте в
> подмосковье и ближние области и покажите класс, да так чтобы собаку не порешили
> и ружьё не вставили...
> Я, как и большинство охотников, работаю в правовом поле. И как правильно, плевал
> на мнение псевдокулцхантеров.
>
> Очень интересно, как вы с собакой за кабаном побегаете по такому пухляку, где
> сам встаёшь по пояс и снегоход зарывается... ))) честно)))
>
> А с вышки - надо подождать 4 часика при -20... да и вышка - жердины подбитые
> войлоком....
>
> Ну и так далее
Да я собственно в ближайших областях от Москвы и охочусь. Кому класс то предлагаете показать? кому лень ногами ходить по лесу и кого надо развозить в санках по номерам? Так это и не охотники вовсе. Мне в охоте никому и ничего доказывать не надо. Я всю жизнь этим живу и отец мой и дед так жили. С уважением к зверю и по совести.
Фотографии на сайтах смотрите, охотник не увлекается всем этим. Стрелки, да тем с трофеями только давай пофотографироваться, даже сидя могут себе позволить на добытом звере сфотографироваться, проявляя к нему неуважение.
Как с собакой добывать зверя по пухляку когда снега по пояс и не едет снегоход? Да никак - с нормальной зверовой собакой ни один адекватный охотник в лес когда снег выше колена и собака плывет, на кабана не пойдет. Собака там же в снегу и останется распоротая или с пробитой лосиным копытом головой. Лайка там потеряет свое основное преимущество и не сможет увернуться от удара зверя. У меня и по осени то попадают собаки. Кобелек вон и сейчас у меня без передка на зубах. В 8 месяцев лось его уму научил, поломал немного челюсть, клыки повыбивал, но работу не бросал, весь в крови но работал. По большому снегу начинается охота с собаками которые работают зверя как "пастушки", ну и по мелочи, белка, куничка.
Беда сейчас в другом, что все стали охотники, и при этом ничего не знают ни о биологии птиц и зверей, ни о необходимой к проведению биотехнии в угодьях. Что говорить если поговоришь с 10 "охотниками" а из них максимум 2 смогут объяснить что такое выволока и поволдка для определения хода зверя, определить свежесть следа. Да даже вальдшнепа не могут взрослого от молодого отличить. Но все с карабинами и рассказов у них .....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|