|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:36:20 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:36:20 |
|
Автор: dimon62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 02-04-15 03:41
По нормам пожарной безопасности ,в квартирах расположенных выше 15м ,должны быть лестницы с люками по балконам.
Не для кого не секрет,что эти люки народ заваривает или другим способом блокирует.У кого как сделано?Какая ответственность может последовать в случае пожара "с последствиями" за это дело?Речь о тех,которые находятся на личных лоджиях.Моральный аспект не интересует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбачёг 63 (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 02-04-15 04:19
Вопрос из серии: "А, чё мене будет, если соседи сверху поджарятся заживо?" В том и хрен-то, что моральные аспекты уже мало кого интересуют:(((
А, по теме, смоделируй ситуацию пожара (ни дай Бог) с точки зрения твоего соседа сверху, и действуй как считаешь нужным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 02-04-15 04:33
Уже смоделировал.При пожаре в квартире,за железной дверью,куда идет огонь и дым?На лестничной клетке в подъезде,гореть почти нечему.Хотелось бы услышать мнение тех,у кого имеется данный девайс,а не тех,кто что- то,где-то слышал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.opera-mini.net)
Дата: 02-04-15 04:52
Я недавно купил квартиру в новом доме, у нас ещё все пожарные лестницы на лоджиях целы, про люки не знаю, мой открыт и не завален.
В окрестных домах более ранней постройки, лестницы на лоджиях не просмтриваются в 90% квртир, люк верхнего этажа в полу есть,а лестницы вниз уже нет. Думаю у собственника жилья с отсутствием лестницы проблем (юридических)меньше чем у муниципалов.
Вообще интересно,кто правила сочинял, получается что с 15 метров прыгать ещё безопасно ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 04:53
dimon62 писал:
> Уже смоделировал.При пожаре в квартире,за железной дверью,куда идет огонь и
> дым?
По вент. каналам( кухня, санузел) - сначала на верхние этажи
Из окна - тоже наверх ( так, что на следующем этаже окна лопаются, а через один этаж - один Х под замену, ибо рамам кирдык)
Слава Богу - не собственный пример, а пример квартиры друга ( он тут иногда присутствует )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 04:56
Горыныч писал:
>
>
> Вообще интересно,кто правила сочинял, получается что с 15 метров прыгать ещё
> безопасно ?
Всё просто :
на 15 метров все "древние" пожарные лестницы ( на шасси ЗиЛ 130/131) .даже в преклонном возрасте/состоянии - без проблем "добивают".
Выше - лотерея.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ларионов (---.pppoe.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 02-04-15 05:04
dimon62 писал:
>Какая ответственность может последовать в случае
> пожара "с последствиями" за это дело?
Возможно такая:
Статья 219. Нарушение требований пожарной безопасности
1. Нарушение требований пожарной безопасности, совершенное лицом, на котором лежала обязанность по их соблюдению, если это повлекло по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
2. То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека, -
наказывается принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, -
наказывается принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 02-04-15 05:05
федот68( Калуга) писал:
> По вент. каналам( кухня, санузел) - сначала на верхние этажи
> Из окна - тоже наверх ( так, что на следующем этаже окна лопаются, а через один
> этаж - один Х под замену, ибо рамам кирдык)
>
> Слава Богу - не собственный пример, а пример квартиры друга ( он тут иногда
> присутствует )
Вот и мне кажется,что гораздо больше шансов поджарится как раз на балконе,чем в подъезде.Да и "проходной двор" на своей жилплощади,как то не айс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 02-04-15 05:08
Ларионов писал:
>
> Возможно такая:..................
А это разве не про "должностных лиц"?
>
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбачёг 63 (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 02-04-15 05:13
федот68( Калуга) писал:
> Всё просто :
> на 15 метров все "древние" пожарные лестницы ( на шасси ЗиЛ 130/131) .даже в
> преклонном возрасте/состоянии - без проблем "добивают".
> Выше - лотерея.
Даже не древний "Гулливер" с мехрукой "добивает" максимум этажа до двенадцатого. И растопыриться, к тому же, может не везде ( ровную поверхность ему подавай). При последних тенденциях ( Адмирал и прочие), нагибать будут жёстко за внесение самовольных изменений в предусмотренные проектом коммуникации.
И ещё, эвакуационная лестница не в спальню же тебе выведена, а на лоджию. Мешает она тебе только в рамках объединения лоджии с кухней, что является перепланировкой. При заказе проекта перепланировки, изменение конструкции этой лестницы должно быть там отражено и утверждено. Как только это произойдёт, ответственность за любую нештатку ложится на проектантов и тех кто утверждал проект. А, твоя совесть чиста)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ларионов (---.pppoe.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 02-04-15 05:32
dimon62 писал:
> А это разве не про "должностных лиц"?
Возможно.
Не юрист, поэтому в начале и написал "Возможно такая...".
Логически, каждый обязан нести ответственность за соблюдение требований ПБ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: onemoo (---.static.starlink.ru)
Дата: 02-04-15 05:40
Такая же проблемка.
Куплена квартира 16 этаж.
Лестница с люком.Совсем не хочется доступа из
соседних квартир на мою лоджию.
Приходи кто хошь, бери что хошь!
Но в тоже время и безопасность...
Сделать -то культурно можно, чтобы не мешала лестница.
Печалька.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 02-04-15 05:48
рыбачёг 63 писал:
> И ещё, эвакуационная лестница не в спальню же тебе выведена, а на лоджию. Мешает
> она тебе только в рамках объединения лоджии с кухней, что является
> перепланировкой. При заказе проекта перепланировки, изменение конструкции этой
> лестницы должно быть там отражено и утверждено. Как только это произойдёт,
> ответственность за любую нештатку ложится на проектантов и тех кто утверждал
> проект. А, твоя совесть чиста)))
Давай оставим в покое мою совесть.Люк находится на лоджии,которая входит в площадь квартиры и за которую я заплатил.И что мне мешает,а что нет,я сам буду решать.Может я хочу ,например ,поставить там золотой стул с брильянтовой отделкой или любимый самовар моей тещи.
У тебя имеется такой люк?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбачёг 63 (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 02-04-15 05:59
dimon62 писал:
> У тебя имеется такой люк?
Имеется, и давно. И не стоит умничать про тёщины самовары, типа ты один такой тут пострадавший собственник квадратных метров.
Сказано тебе, делай чё хош, по правилам делать всё равно не станешь, а в обход правил изгаляйся на свой вкус. Про то, как это трактует закон и здравый смысл, тебе выше уже написали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 06:05
У нас в новых домах переставляют лестницы на стенку. Люки пенопластом закладывают. Тоже так сделаю.
В старом лестницы нет, есть у соседа на лоджии, у меня к нему дырка в стенке лоджии, я её заложил пенопластом 10см и 10см сверху.
Незаметно и довольно крепко, а пробить плечом пожарник сможет запросто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 06:08
dimon62 писал:
> Люк находится на лоджии,которая входит в
> площадь квартиры и за которую я заплатил.И что мне мешает,а что нет,я сам буду
> решать.Может я хочу ,например ,поставить там золотой стул с брильянтовой
> отделкой или любимый самовар моей тещи.
======
Уй ёёёёё!
А если я заплатил за столик в кафе, могу я блевать и пердеть сидя за ним?
Несущие стены в СВОЕЙ квартире перенеси.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 02-04-15 06:16
s494 писал:
> Уй ёёёёё!
> А если я заплатил за столик в кафе, могу я блевать и пердеть сидя за ним?
>
> Несущие стены в СВОЕЙ квартире перенеси.
Юра,не надо передергивать.Столик в кафе,это место всё ж общественное,а лоджия моя личная.
Против несущих стен,я вообще ничего не имею.
За тебя рад,что сосед нормальный,а если попадется "не очень нормальный"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 06:54
Знакомые купили квартиру на 23 этаже 25 этажки. У них официально, под роспись, предупреждают . В случае нарушения штраф 50000 р, ну и соответственно приведение в первозданное состояние ...
Тем не менее, в доме напротив насчитал 3 лестницы на 50-ти лоджиях ))). Все лоджии утеплены и объединены с комнатами, перегородки снесены. У знакомого аналогично.
Там где лестницы остались ещё не ремонтировались. Думаю в дальнейшем последуют примеру соседей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.opera-mini.net)
Дата: 02-04-15 11:39
В подавляющем большинстве случаев смерть при пожаре наступает от отравления продуктами горения. А лестничные марши идеальное место для их транспортировки наверх .
Поэтому эвакуация через балкон выглядит вполне логично.
Не знаю как у вас устроено, а отгородиться от лестницы глухой стенкой не получится?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 16:41
dimon62 писал:
> Юра,не надо передергивать.Столик в кафе,это место всё ж общественное,а лоджия
> моя личная.
> Против несущих стен,я вообще ничего не имею.
> За тебя рад,что сосед нормальный,а если попадется "не очень нормальный"?
=======
С хреновым соседом - да, может быть морока.
Квартира твоя личная.
Но вот почему сосед сверху "возможно"должен пострадать из за твоей личной квартиры?
И ты купил такую, с люком. Не хотел бы с люком, не купил.
Ты не видел, что на твоей лоджии люк?
Это чьи проблемы?
Соседей?
Не, Дим, лёгкое-тёплое что то сделать, лестницу - у меня она вообще поперёк лоджии- поставить на стенку или другую какую симпатичную придумать, но намертво к соседям дыру закладывать нельзя.
Вдруг самому понадобится!
Сосед влезет - заметишь по проломленной дыре, в полицию заявишь - они любят 100% раскрытие! )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 02-04-15 21:25
Мог бы рассказать, случаев с десяток, когда люк спас бы жизнь...Но не буду-нет особого смысла-кому он не помог-уже все равно, а кому еще не понадобился-ничего словами не доказать-"сами с усами"на "своих квадратах"...Уголовная ответственность предусмотрена не зря.Люк нужен один раз в жизни...Последний...Если его нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesnik_68 (85.26.186.---)
Дата: 02-04-15 22:01
dimon62 писал
> Юра,не надо передергивать.Столик в кафе,это место всё ж общественное,а лоджия
> моя личная.
Лоджия то личная, но в общественном доме. Если хотите эстетики, поставьте "Чердачную лестницу" при экстренном случае легко открывается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|