|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:39:33 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:39:33 |
|
Автор: John Zaitsev (85.26.232.---)
Дата: 02-04-15 02:54
Приход любых приглашённых мастеров , для меня почти всегда стресс , потому как о правиле : "хочешь , чтобы было хорошо - сделай это сам" , жизнь напоминает с завидным постоянством ).
Вот и в этот раз .
Дело подошло к замене кухонного окна . Долго я собирался - как чувствовал .
У меня нет своего оконного заводика , поэтому позвонил на "фирму". Пришли ребята , сделали замеры , выслушали мои хотелки .
Первой хотелкой было максимальное сохранение наружных габаритов рамы , потому как окно и без того небольшое , а пластиковый профиль достаточно широк и прилично заполняет оконный проём .
Второй моей хотелкой , было сохранение бетонного подоконника . потому как под ним - "хрущёвский" холодильник , а под пластиковый - нужно было городить конструкцию , для придания ему какой-никакой жёсткости . Да и у меня просто не стоит на пластиковый подоконник . Можно было поставить из искусственного камня , но сам демонтаж подоконника может вызвать нежелательные разрушения прилегающих частей стен. Плюс , всё-равно пришлось бы ставить его самому - этим коновалам , такие вещи , я бы не доверил .
При замерах просил учесть этот факт , т.е. - нижняя кромка новой рамы должна быть не выше плоскости подоконника .
В общем , ни одну хотелку толком не удовлетворили , но самое главное - последнюю безбожно испоганили : рама получилась выше подоконника на 2 см , а на вопрос - чем заделать получающуюся щель , предложили заштукатурить (пластик!) О-О.
Теперь самое интересное : акт приёмки я подмахнул не глядя , а все косяки обнаружил уже после их ухода . Дело в том , что эта фирма , несколько лет назад , проводила подобную операцию , и претензий у меня не возникло .
Звонок на фирму ничего не решил : сказали , что поскольку я подмахнул акт приёмки , то могу идти лесом . Единственное - они могут сделать перемонтаж и опустить окно на недостающую величину . Но , во-первых , ещё ниже опустится , и без того тоже заниженная верхняя перекладина рамы . Во-вторых , её верхний край , оказывается вровень с верхней частью проёма , что также не есть хорошо .
У кого есть какие мысли по этому поводу ? Сам думаю накатать претензию на замену окна . Насколько это реально ?
И существуют ли какие нормативы на зазоры устанавливаемого окна , а то мадам по телефону заявила , что ребята таким образом перестраховались , чтобы не было проблем при установке .
А по мне - так просто искурили учебник математики , в школьном туалете .
Забыл ещё сказать - дом кирпичный .
З.Ы. Пишу на работе , поэтому времени искать инфу нет , а завтра нужно , наверное , выдать им решение .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.92.---)
Дата: 02-04-15 03:06
Ставлю окна сам - работа такая. Только окна у меня мансардные VELUX.
Все сюсюканья и целования в маковку клиента только до того момента, пока акт приёмки-передачи не подписан или, если в серую, деньги не получил.
После этого - любые переделки - только как доп. работы с соответствующей оплатой.
Если окно меньше или больше проёма - то это косяк замерщика, можете вообще от окна отказаться.
Другое дело, когда одно окно выломали, вставляют новое пластиковое, а оно меньше проёма, то тут можно окно полиэтиленом заклеить, написать жалобу на имя руководителя и копию в комитет по защите прав потребителей. Должны очень быстро всё исправить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: milim69 (---.dynamic.lipetsk.ertelecom.ru)
Дата: 02-04-15 03:15
Ни разу не юрист. НО примерно в подобной ситуации оказывался. Правда я не подписал акт приёмки, но фирма всё равно долго мурыжила ситуацию. Вообще , что удалось узнать , что в строительстве очень жёсткие нормативы, и они есть обязательно и в установке окна. Установщики об этих нормах даже не догадываются. А там реальная жесть . Можно ради интереса самому прогуглить. Во вторых есть конторы которые могут это проинспектировать и если окажется , что есть нарушения, деньги за их услуги отобьёшь через суд.
Хорошая контора найдёт ( я просто уверен) кучу недостатков . Базируются они как правило в строительных институтах ( по крайней мере там подскажут как выйти на нужных людей).
Думаю есть хорошие шансы, но и времени убьёшь тоже не хило.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.232.---)
Дата: 02-04-15 03:24
petr-Kenig писал:
> Сам понял, что сотворил, а потом обклавил?
Понял - что зря поверил на слово , и нужно за каждым ходить с туалетной бумагой , то бишь линейкой . Надоедает это уже . Говоришь человеку , кивает он - вроде понимает . А делает , не как тебе нужно , а как ему проще .
Олежон правильно сказал , что ты интересуешь "фирму" до тех пор . пока не отдал деньги . Правда , отдано пока 60%.
Мадам два раза прямым текстом сказала : подписал акт - давай , до свидания .
По делу то есть что сказать ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.23.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 02-04-15 04:19
я тоже с некоторых пор ставлю окна. Ни фига не понял насчёт размеров и подоконника - можно картинку попросить?? Или фотку хотя бы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DmB (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 02-04-15 04:42
Самый простой и быстрый способ, это поднять подоконник и заделать пространство по ним, но если откосы отделаны, придется все это демонтировать, а потом ставить обратно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.avtlg.ru)
Дата: 02-04-15 04:43
John Zaitsev писал:
> По делу то есть что сказать ?
по делу: обосрался ты когда подписал акт приема и как можно было его подписать хотя бы не взглянув на окно мельком? уж шель внизу в глаза бросилась бы сразу.
с юридической точки зрения тебя "спасет" экспертиза (окна должны ставить по госту) милим об этом пытается сказать.
НО
-это деньги на экспертизу
-это деньги на суд
-это время
и я так думаю до всех работ ты еще подмахнул не читая договор на работы а там может и много чего интересного написано что и суд на твою сторону не встанет
да и кстати не обязательно завтра тебе к ним бежать с претензией время еще есть все обдумать и взвесить и придти к мировому соглашению учитывая что "работа косячная и оплата не до конца сделанная" (типа денег нет подавайте на меня в суд))))
а если уж совсем упереться рогом то на акт выполненных можно забить огромный болт, но это уже в суде либо при грамотном разговоре с руководством а не с девачкой на приеме заказа, типа: "акт подписал при.... (эксплуатации либо уборки мусора которым установщики свой косяк закрыли и т.п.) выявил скрытые недостатки и так далее...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата: 02-04-15 04:50
"По делу то есть что сказать ?"
- а нет его, дела. Что ты хочешь услышать?
Сам тока менял 12 окон себе, сразу после еще 10 сестре.. и так, по дому еще .. три заказа... причем ПРЕДОПЛАТОЙ.
Нет проблем. Нет вопросов.
Выбирать дешево не надо.
Выбрал себе хороших, не дешевых. Они мне замечания делали. Выставили в мм. Третий год уже пошел. Все путем. Вот и не понимаю я тебя. Нет.
Иван. Опять атака на сайт. Все окна завешивают прозрачные спамеры, как уже было раз пять, може больше... только этот сайт - проверил. Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (80.234.84.---)
Дата: 02-04-15 04:54
снаружи отлив есть? если есть.забей щель пенопластом и изнутри приклей на силакрил уголок пластиковый белый. или бодайся с фирмой до поголубения.
уже такие вопросы на форум тащите)))
кстати,если щель пару сантимов,может донник забыли воткнуть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.55.---)
Дата: 02-04-15 06:08
m34m писал:
> по делу: обосрался ты
Спасибо , не знал ).
> хотя бы не взглянув на окно мельком? уж шель внизу в глаза бросилась бы сразу.
Да нету там ещё никакой щели . Она образуется , только когда я продолжу старый подоконник до новой рамы . Надеюсь , не секрет , что толщина пластикового профиля , меньше старозадельного деревянного , на 7 см.
petr-Kenig писал:
> - а нет его, дела. Что ты хочешь услышать?
Я же вроде написал , про нормативы установки и возможности подачи претензии в такой ситуации .
> Выбирать дешево не надо....Вот и не понимаю я тебя.
С чего ты сделал такой вывод ?
В одной фирме сразу завернули . Сказали : Trocal Greenline - недешёвый профиль , поэтому у них его нет . У кого был - у ихних установщиков выросли руки из ж...пы . Так понятнее ?
Только сегодня с клиентом общался : он заказывал дверь на балкон без порога , а чуть не поставили с порогом .
DmB писал:
> Самый простой и быстрый способ, это поднять подоконник и заделать пространство
> по ним, но если откосы отделаны, придется все это демонтировать, а потом ставить
> обратно.
Откосов ещё нет - они ставятся после отделки подоконника .
Поднять бетонный подоконник ? Легче убиться . Так можно и до подбородка доподниматься ). И имхо , должны сразу правильно делать , а не создавать заказчику проблемы своим непрофессионализмом .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 06:32
Если в договоре твои хотелки не прописаны ничего не добьёшься . ГОСТом предусмотрены зазоры от 10 до 60 мм в зависимости от стороны. В любом случае 20 мм проходят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.92.---)
Дата: 02-04-15 06:35
Не плати остаток.
Приди, поговори с руководством, сделай фото - должны всё исправить.
У меня старый, сталинский дом (потолки 3,1) - и выход на маленький балкон - он же и окно арочное, высокое. Когда надо было менять, то я сам выломал эту дверь-окно, зачистил проём и потом позвал замерщика, предупредив, что если не подойдёт, то верну.
Знаю, что арка - это пипец, как сложно правильно сделать, то заказывал из дорогого профиля в дорогой компании.
Один хрен окно было на 1,5 см. короче - ничего строшного, но если везде профиль утоплен на 1 см., то по низу эти 1,5 см. запенены и заштукатурены и окно выше на 1,5 см - подоконник на пол не поставишь.
Но в сильные морозы окно сжимается и немного садится в проёме, снизу окна образуется щель в 2-3 мм. и оттуда понизу дует сильно.
Вот вроде в тёплое время всё нормально, а зимой дует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 06:41
Олежон Астрахань писал:
> Но в сильные морозы окно сжимается и немного садится в проёме, снизу окна
> образуется щель в 2-3 мм. и оттуда понизу дует сильно.
> Вот вроде в тёплое время всё нормально, а зимой дует.
===================================================
Однозначно косяк установщика. Излечимо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 02-04-15 06:42
Олежон Астрахань писал:
>
> Но в сильные морозы окно сжимается и немного садится в проёме, снизу окна
> образуется щель в 2-3 мм. и оттуда понизу дует сильно.
> Вот вроде в тёплое время всё нормально, а зимой дует.
первый раз слышу,что бы металл сжимался))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 06:44
ФедорЛ писал:
> первый раз слышу,что бы металл сжимался))
================================================
В школе физику прогуливал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 02-04-15 06:50
Андрей65 писал:
> ФедорЛ писал:
>
>
> > первый раз слышу,что бы металл сжимался))
> ================================================
>
> В школе физику прогуливал?
ну да,скурил,не подскажешь коэффицент расширения железа в диапазоне от -20 до +20 ? я скурил,не помню)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 02-04-15 06:56
яндекс мне помог)) при нагревании 500 мм линейки с 20 до 60 гр она увеличится аж до целых 500,23 мм,т.е. на 0,23 мм,соответственно даже трехметровый профиль увеличился бы на 1,38 мм.
Ну да,конечно не 3 мм, но в щель возможна))) Я удивлен)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.55.---)
Дата: 02-04-15 06:59
Спортист писал:
> я тоже с некоторых пор ставлю окна. Ни фига не понял насчёт размеров и
> подоконника - можно картинку попросить?? Или фотку хотя бы?
Уровень подоконника ниже нижнего края рамы :
Под рамой - какая-то пластиковая деталь . Она у'же профиля (отчего и появится щель), и , как сказали , нужна для крепления отлива . Хотя я не вижу проблем закрепить отлив прямо на раме , а между ним и рамой , положить герметик . Хотя , для этих товарищей , проблемы , похоже , везде .
Фрагмент ихней лепнины . Это они так снаружи щели замазывали . Когда я достал москитку , она была в шпакле .
Вот это - сверху рамы . Расстояние между верхней перекладиной и горизонтальным откосом - 6 см . Т.е. - настолько понизится проём . Совсем без этого не обойтись , но можно было сделать меньше :
Кстати , вот этот материал , которым закрыта пена , девушка в лабазе , вытащила показать как нечто сакральное . Мне он ни о чём не говорил , поэтому я спросил , будут ли ставить ПСУЛ . Сказала , что сейчас не ставят , т.к. мешает замазывать щели снаружи . Но за отдельную плату - могут поставить .
Моток ПСУЛа я потом обнаружил на столешнице - не знай остатки , не знай - не поставили . Надо будет расковырять мазню - посмотреть . Зато "сакрального" материала положили "от души" . Видать - тоже c расчётами объ...бались :
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 02-04-15 07:13
Андрей65 писал:
> А вообще, причём тут железо? )))
а под пластиком люминь,цинк или олово?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 02-04-15 07:16
Андрей65 писал:
> Крепление противомоскитки.
о ептель,точно)) не узнал,а я их ставил на горизонтальных частях рамы))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 07:17
ФедорЛ писал:
> Андрей65 писал:
>
> > А вообще, причём тут железо? )))
>
> а под пластиком люминь,цинк или олово?
=============================================
Бывает сталь, бывает стекловолокно, а бывает вообще ничего. Тем не менее если что и есть, там ему есть где ширяться/обжиматься. Сам ПВХ (пластик) так же имеет линейные температурные расширения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 07:19
ФедорЛ писал:
> о ептель,точно)) не узнал,а я их ставил на горизонтальных частях рамы))
====================================
Как на фото лучше, меньше шансов что сдует. Нижние ставят на горизонтальную часть, верхние как на фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 02-04-15 07:24
Андрей65 писал:
> Бывает сталь, бывает стекловолокно, а бывает вообще ничего. Тем не менее если
> что и есть, там ему есть где ширяться/обжиматься. Сам ПВХ (пластик) так же имеет
> линейные температурные расширения.
Ну пластик-то понятно,что имеет и явно больше,чем железо,как-то я сразу об этом не подумал.
Получается щели у него потому что не запенено как следует? У нас еще все стыки рамы/откосов/подоконника космофеном проходят,он элластичен на ощупь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.55.---)
Дата: 02-04-15 07:29
ФедорЛ писал:
> да уж..."хотелки"...бетонный подоконнег,мдааа))))
> бедные установщики)))
Я же написал - у меня под ним холодильник , поэтому установщики предлагали под пластиковый подоконник сварить конструкцию из профиля . Ценник 2800 . Но мне , во-первых , пластиковый подоконник в йух не впёрся . Во-вторых , рама из труб под подоконником - тоже .
Вот , сфотал сёдни в магазине , детки посидели :
А мне на подоконник вставать иногда надо . И цветы на нём стоят . А от горшков цветочных , сам знаешь , что бывает на пластике , и его не восстановить .
Ты ещё не знаешь , чем он у меня покрыт ;-)))
И почему бедные ? Не бедные они вовсе ))
И я их за язык не тянул . Спросил : можете ? Ответили - могём . А назвался груздем - полезай в кузов . Это я так разумею . А то получается , что пока деньга в руке , на всё готовы , как отдал - начинают про допуски , риски , и т.д. , и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 07:30
По фоткам и не только.
После замера, как правило, дают на подпись договор на изделие, где прописаны и прорисованы все размеры, нюансы и хотелки. После подписание и внесения аванса изделие отдаётся в работу. Понимаю, что поздно пить Боржом, но именно на этом этапе самое время вникнуть и задавать много вопросов.
Внизу рамы подстановочный профиль, деталь нужная но не обязательная. Ещё зависит куда выведены дренажные отверствия снаружи рамы. На фото не видно.Бывают на наружную плоскость профиля, а бывает в технологический паз снизу профиля. Если дренаж выведен вниз профиля, то есть если ты его не видишь, то отлив ставить на сам профиль нельзя, так как водичка будет уходить под отлив. То есть если не видишь дренажного отверствия, то отлив крепить только в подстановочник. Обнаруживается просто. В створе окна на нижней рамы отверствия, профиль имеет наклон в их сторону, льём туда водичку, снаружи видим откуда выливается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 02-04-15 07:39
John Zaitsev писал:
> Я же написал - у меня под ним холодильник ,
Не представляю,как это..)) у меня под подоконником батарея и по другому я не видел))
Ну они тебе щель сделали по вертикали,а по горизонтали? т.е. расстояние между рамой и подоконником?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.55.---)
Дата: 02-04-15 07:40
Проверил - дырки снизу . Что не помешало им предложить мне каким-то образом опустить весь пакет на те 2 см . Может - можно вывести на наружку ?
Жена больше возмущалась блямбой сверху )).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 02-04-15 07:44
Андрей65 писал:
>
> Внизу рамы подстановочный профиль, деталь нужная но не обязательная. Ещё зависит
> куда выведены дренажные отверствия снаружи рамы. На фото не видно.Бывают на
> наружную плоскость профиля, а бывает в технологический паз снизу профиля. Если
> дренаж выведен вниз профиля, то есть если ты его не видишь, то отлив ставить на
> сам профиль нельзя, так как водичка будет уходить под отлив. То есть если не
> видишь дренажного отверствия, то отлив крепить только в подстановочник.
>
Получается,что они знали,какой будет рамный профиль,что дренаж снизу и что отлив крепить под раму надо,соответственно,что подстановочный профиль необходим,а раз так-знали и его размер.Как я понимаю у тс рама на профиле,профиль на проеме и при этом рама выше подоконника.Т.е. понятно сразу,что будет щель.Едва ли эти подстановочные профили бывают разных размеров...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 07:44
Продолжу. Окно в общем-то установлено правильно. Верхний зазор большой из-за того, что четверти проёма большие. Там можно было добавить максимум 1-1,5 см, иначе стандартную сетку не поставишь, а с нестандартной почему то никто работать не умеет, да и тупо не знают другие варианты. Докопаться можно до засранной рамы, особенно если защитную плёнку удалили, на фото не понятно. С ПСУЛом всё очень спорно. У людей стоят окна, установленные в доПСУЛовые времена, если всё грамотно сделано проблем нет. На фото внутри аналогичный материал, только для внутренней стороны.
Кстати если именно нагибать за неправильную установку. ПСУЛ с обеих сторон обязателен по ГОСТУ но разной паропроницаемости.
Блин, забыл нюанс про подстановочный. Правильные фирмы между ним и рамой вставляют утеплитель или пропенивают. Остальные нихрена ничего не делают, просто защелкивают, и в итоге со временем оттуда начинает поддувать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 07:46
Полокотники не только пластиковые бывают,думаю видел и знаеш.Вот про холодильник под ним нефига не понял....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.55.---)
Дата: 02-04-15 07:51
ФедорЛ писал:
> Не представляю,как это..)) у меня под подоконником батарея и по другому я не
> видел))
Это практикуется в кирпичных домах . Стена толстая , и позволяет сделать нишу под окном (при строительстве , ессно), от подоконника до пола , шириной см 80 , и глубиной 40 .
Хотя я , в комнате , где его нет , вырубил нишу в кирпич глубиной , спрятал туда батарею , и закрыл решёткой заподлицо . Трубы тоже замуровал - остался только небольшой уголок у потолка и у пола .
> Ну они тебе щель сделали не по вертикали,а по горизонтали? т.е. расстояние между
> рамой и подоконником?
Типа - да . Типа - потому что она образуется потом , когда я продолжу подоконник .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 07:52
ФедорЛ писал:
> Получается щели у него потому что не запенено как следует? У нас еще все стыки
> рамы/откосов/подоконника космофеном проходят,он элластичен на ощупь.
===============================================
Вот когда пенят точно от монтажников отходить нельзя. Иначе и получается , что порой уличному холоду и шуму протвостоит лишь тонкий слой космофена, который со временем нифига неэластичный, а вполне даже хрупкий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 02-04-15 07:53
John Zaitsev писал:
>
> Типа - да . Типа - потому что она образуется потом , когда я продолжу подоконник
> .
т.е. ты хотел эту щель просто заполнить раствором до рамы? А потом покрасить вместе с подоконником? Так треснет же все равно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.92.---)
Дата: 02-04-15 07:54
По мне, так я ясно вижу, что можно было окно сделать выше, что-бы окно утапливалось в четверть хоть на пол сантиметра.
И как теперь откосы делать сверху - как на мансардных окнах максимально развёрнутыми для лучшего проникновения света?
Окно явно меньше проёма - сильно это видно наверху окна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 07:56
John Zaitsev писал:
> Проверил - дырки снизу . ...... Может - можно вывести на наружку ?
>
=================================================
А вот это хрен его знает. Возможно особенности профиля диктуют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 08:01
Окно замеряют по наружному проёму. Должно заходить на 15 мм и оставаться не менее 20 мм открытого профиля под сетку. Другое дело, что можно было конструкцию сетки другую применить.
Беда с четвертями, точнее с их непредскаемостью. А если ещё наружные откосы оштукатурены толстым слоем. И вот тут замерщик решает дилемму, то ли зазоры оставить с запасом, то ли рама потом не влезет. Соответственно выбирают первое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 08:04
Не люблю белых подокоников,да и к пластику свое отношение поэтому поставил макуху под дерево,брал отдельно в бауцентре,торцы маслянной краской покрыл,выступает на пол сантиметра от стены,и с цветов на них текло и лазил,все ровно,что мешает сверху твоего поставить такойже загнав под профиль?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 08:14
А на торцы прикрутил уголки(короце торцы закрывают) как тоже для столешниц,тоже уже,типа где выступает от стены край подоконика облагорожено было,хотя с таким выпуском не обязательно было,но красиво)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.55.---)
Дата: 02-04-15 08:16
ФедорЛ писал:
> т.е. ты хотел эту щель просто заполнить раствором до рамы? А потом покрасить
> вместе с подоконником? Так треснет же все равно!
Не щель , если точно , а недостаток длины подоконника )).
Но это ещё не всё )).
Я же сказал : ты не представляешь чем он у меня закрыт , потому как этап шпаклевания подоконников и благополучного растрескивания шпакли и краски , в прошлом )).
Короче - у меня на подоконник надет металлический короб )) Можно снять его , нарастить . Можно сделать новый . Шпаклюется автошпаклей , грунтуется и красится автоэмалью . Фсё - это навсегда . По крайней мере , где это уже давно сделано , с ним нет никаких проблем . В случае "непредвиденного воздействия"- красится заново .
Это было придумано очень давно . Изменились только ЛКМ . И полностью себя оправдало . Те , кто не знают , что это такое , путают его с пластиковым .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 08:20
to Славянин
Если материал столешницы не влагостойкий, то в месте примыкания к раме со временем будет не айс. Краска не поможет. Там отпотевание и конденсат сделают своё черное дело. Теплоизолирующая достаточно толстая прокладка возможно убережёт от этого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 02-04-15 08:23
вот жеж.... шоп короб городить на подоконник...не слыхивал,он хоть не из цинка??))
зы: ну а дсп это ваще зебест,совет из 90-х..))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.55.---)
Дата: 02-04-15 08:26
Олежон Астрахань писал:
> Окно явно меньше проёма - сильно это видно наверху окна.
Намного меньше . Его поставили , не срубая штукатурки с откосов .
Там правда , есть один нюанс : как говорили другие оконщики , габариты рамы ограничиваются шириной полоски , которая остаётся от ширины наружной поверхности устанавливаемой рамы . Эта полоска нужна для крепления москитки и не должна быть меньше 2см .
А оконный проём "за окном" , много меньше проёма "перед" . Вот и вся арифметика .
Но кроме того , что установщики завысили на 2см нижнюю перекладину , они занизили , минимум на столько же , и верхнюю .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 08:28
Пластиковые подоконники тоже разные бывают и не только белые. Приличные подоконники стоят в Саратове у оптовиков 4200 за квадратный метр , возможно дорого, но думаю всяко дешевле, чем заморочка с металлическим шпаклёванным и крашенным. Владельцев СТО, автомаляров , их родственников и друзей не касается )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.55.---)
Дата: 02-04-15 08:40
Славянин писал:
> Не люблю белых подокоников,да и к пластику свое отношение поэтому поставил
> макуху под дерево,брал отдельно в бауцентре,торцы маслянной краской
> покрыл,выступает на пол сантиметра от стены,и с цветов на них текло и лазил,все
> ровно,что мешает сверху твоего поставить такойже загнав под профиль?
Во-первых , не очень доверяю ДСП в таком , не совсем сухом месте . Как бы очковато . В качестве альтернативы рассматривал искусственный камень , но его тоже надо усиливать , и выдёргивать под него существующий подоконник . А мне , последнее - как нож в сердце : я на шпаклю уже смотреть не могу ). Да и без этого , ещё дел - нормально надо поделать .
Во-вторых - будет слишком толсто .
В-третьих - поднимать подоконник я не планировал (некоторые , наоборот , стараются их опустить).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 08:48
Андрей65 -7лет чтото айс,и думаю на еще очень долго,главное как делать,это ж для сэбе)))Краски там не один слой,она впитывается,раза три четыре крыл.Там где снизу на стену попадал подоконник и в импаз под него тоже перекрыто.Откосы-гипс с ротбандтом 3к1,финиш ротбанд,щас можно хоперстар брать,потом шпаклевка,нигде ниче не треснуло,не бубонит.
Вот вот,помоему вирзолит они называются,мне их посчитали,я сразу сказал не надо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.55.---)
Дата: 02-04-15 08:56
Андрей65 писал:
> А если ещё наружные откосы
> оштукатурены толстым слоем. И вот тут замерщик решает дилемму, то ли зазоры
> оставить с запасом, то ли рама потом не влезет. Соответственно выбирают первое.
Не оштукатурены . Во внутренних , я даже дырки просверлил , чтобы оценить расстояния между кладкой . Толщины профиля старой рамы известны . Всё можно было рассчитать . Правильно - решили не рисковать . Но за чей счёт банкет ?
Сказали бы честно , что не смогут - я б нашёл других . Их у нас в деревне , не два , и не три .
Завтра сфотаю , как сделано такое же окно другими установщиками этой конторы . Там , по-моему , рама на 5см больше . И всё влезло .
> Владельцев СТО, автомаляров , их родственников и друзей не касается
> )))
Совсем не обязательно быть автомаляром ). У меня жена - препод изо . Валиком и кисточкой - нормально у неё получается )).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 08:56
Я же написал - если не влагостойкий, то и краска не поможет, отсыревает изнутри . У тебя значит влагостойкий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 09:00
John Zaitsev -хозяин барин,они сантиметра три не думаю что принципиально,но бетонный подоконик никогда бы не оставил.
Хочеш сфоткаю завтра как выглядит-пуля!
И еще когда кошка мелкая была у нее приход по воде какойто был,то бутылку с водой для полива цветков для них перевернет,то цветок и разливается с подставки вода пока никого дома нет,воду прятать надо)))нигде ничего не вспухло,на 4х из 4х.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.55.---)
Дата: 02-04-15 09:02
Славянин писал:
> Хочеш сфоткаю завтра как выглядит-пуля!
Не против . У меня ещё есть время подумать )).
Кстати - про белое : у меня была мысля поставить окно из натурального дерева , но как подумал , что оно будет тёмным , не смог себя переубедить . Привычка , ёптыть . Хотя вся кухня - под дерево .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 09:04
Андрей65 -Х.з, но они именно продавались как подоконики,длинные правда,но там же их пилят мне как раз попалам получалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 09:10
John Zaitsev -завтра запечатлю,и могу посоветовать как отштукатурить откос используя профиль окна(обычно он очень близок к уровню) с одной стороны с др прибить можно что хочеш к стене,у меня был профиль для гипсокартона,кум строитель научил да и гипс+ротбанд его наводка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 09:10
John Zaitsev писал:
> Сказали бы честно , что не смогут - я б нашёл других . Их у нас в деревне , не
> два , и не три .
>
> Завтра сфотаю , как сделано такое же окно другими установщиками этой конторы .
> Там , по-моему , рама на 5см больше . И всё влезло .
================================================
На сегодняшний день реалии таковы, что замерщик, изготовитель окна и установщик могут быть даже не знакомы и никогда не встречаться.
На другом окне могли быть другие четверти, это для кирпичных домов нормально.
И главное контролировать на каждом шагу, включая замеры.
А лучше всё сделать самому. Я так и сделал. Недавно застеклил по кругу две квартиры. Пришлось вникать во всё. Замерщик засланный с фирмы был мною послан в пешее эротическое путешествие именно из-за его перестраховки. Снял размеры с нужными мне зазорами, доехал до фирмы, подписал доки что всё на мой страх и риск. Оплатил. Дома принял по размерам и комплектации. Экономия порядка 50%. Половина окон одной квартиры ещё не установлены. Заказал пока цены были докризисные. Правда с установкой окон знаком не понаслышке .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 09:21
Славянин писал:
> John Zaitsev -завтра запечатлю,и могу посоветовать как отштукатурить откос
> используя профиль окна(обычно он очень близок к уровню) с одной стороны с др
> прибить можно что хочеш к стене,у меня был профиль для гипсокартона,кум
> строитель научил да и гипс+ротбанд его наводка.
==================================================
Гипсокартоном куда проще и самое главное лучше, учитывая что под ГКЛ по уму ещё утеплитель закладывается.
Гипс+ротбанд - арастрой какой-то. Ротбанд сам по себе гипс с добавками. Ну если только ради удешевления материалов, а Ротбанд как замедлитель схватывания, тогда понятно.
Себе откосы сделал из питерского 24 сендвича, не хочу даже изредка перекрашивать откосы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 02-04-15 09:30
Андрей65 писал:
> Гипсокартоном куда проще и самое главное лучше, учитывая что под ГКЛ по уму
> ещё утеплитель закладывается.
>
>
Я делал пластиковым сендвичем,на пену и откосы и ниши под батарею) доволен)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 11:05
Андрей65 писал:> >> ==================================================
> Гипсокартоном куда проще и самое главное лучше, учитывая что под ГКЛ по уму
> ещё утеплитель закладывается.
А это очень спорно,чтоб заложить утеплитель надо собрать обрешетку,а это изь...б на откосе,в большинстве случаев откос как бы клеят не важно на что,и как туда положить утеплитель?
Можно конечно утеплить полоской часть ту которая к окну и также его поклеить,но та часть над полосой будет просто висеть.
В моем же варианте откос монолит.
Теперь,окна ставил знакомый и сразу сказал лучше не использовать гипсокартон,конечно имеется в виду без утеплителя,будет за ним конденсат.
> Гипс+ротбанд - арастрой какой-то. Ротбанд сам по себе гипс с добавками. Ну
> если только ради удешевления материалов, а Ротбанд как замедлитель схватывания,
> тогда понятно..
Ну во 1х ротбанд сохнет долго,не любит толстые слои,т.е если не дать ему схватится он будет отрывать предыдущий слой.Во 2х гипсом особо не поработаеш,а вот применив купаж)) этих материалов мы можем быстро закидать откос и получить бонусом экономию,у меня возле окна слой около сантиметров 6,закидывался моментом,пока ведро с инструментом отчистил,можно смело следующее мешать т.к там уже все схватилось,ведро в такой пропорции конечно не выработаеш,а вот пол легко.,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-15 11:16
Естественно идеш послойно,последний не толстый вытягиваеш чистым ротбатом,чтоб было время чисто вывести этот слой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.232.---)
Дата: 02-04-15 15:16
В такой ситуации просто положил бы на старый подоконник новый пластиковый с нужным размером. Толщина стандартного ПВХ подоконника 20 мм, под него как раз оставлена эта щель.
И жесткость сохранится за счет старого, и эстетика выиграет за счет нового. Цена обычного подоконника в крупном опте (им занимаюсь) порядка 400 рублей за квадрат. Розница с напилом в размер вероятно 600-800. При ширине окна в 140 см и глубине подоконника 60 см получится меньше квадрата. Цена вопроса-косарь в итоге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (217.118.90.---)
Дата: 02-04-15 16:34
Бля, ТС, пятый раз перечитываю и ни ийуха не понял, чё ты хош? Наверное тупой. Не до подоконника утопили раму и завысили на 20 мм? Где ты был когда ставили, лодку грузил? В связи с обилием всякой пластиковой хрени всё это лечится весьма бюджетно. Раз проспал выкручивайся сам и не ипи людям мосх. Бетонные подоконники при СССре ставили в целях удешевления, правильный подоконник к деревянной раме должен был быть и был деревянным. Я когда окна менял в квартире специально просил подоконники сделать шире, чтоб "давила грудь подоконник", в доме аналогично, супруга довольна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (89.179.175.---)
Дата: 02-04-15 17:21
Славянин писал:
> А это очень спорно,чтоб заложить утеплитель надо собрать обрешетку,а это изь...б
> на откосе,в большинстве случаев откос как бы клеят не важно на что,и как туда
> положить утеплитель?
++++Это не спорно. Это правильно!!!
> Теперь,окна ставил знакомый и сразу сказал лучше не использовать
> гипсокартон,конечно имеется в виду без утеплителя,будет за ним конденсат.
+++++Гнал бы ты в шею этого горе-отделочника. Гипсокартон - это гипс обёрнутый в бумагу )), у правильного производителя ещё и армированный фиброй. Чему там конденсировать.? По этой логике твой откос также должен конденсировать
> Ну во 1х ротбанд сохнет долго,не любит толстые слои,т.е если не дать ему
> схватится он будет отрывать предыдущий слой.Во 2х гипсом особо не поработаеш,а
> вот применив купаж)) этих материалов мы можем быстро закидать откос и получить
> бонусом экономию,у меня возле окна слой около сантиметров 6,закидывался
> моментом,пока ведро с инструментом отчистил,можно смело следующее мешать т.к там
> уже все схватилось,ведро в такой пропорции конечно не выработаеш,а вот пол
> легко.,
++++++++++Ротбанд если не перемороженный схватывается минут 30 от силы час, зависит от завоза. Вполне позволяет спокойно сделать всё окно . Как несхваченный второй слой будет отрывать первый нехуа не понял. Гипс только для экономии, так вот у нас к примеру гипс 30 кг 160 рублей, Ротбанд 400 с хвостиком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.55.---)
Дата: 02-04-15 17:30
Сергей/Самара писал:
> Толщина стандартного ПВХ подоконника 20 мм, под него как раз
> оставлена эта щель.
Щель получается не везде одинаковая - 13-18 мм , т.е. - подоконник пойдёт только встык .
Да и пирог толщиной 20+50 - уже как-то не то . Плюс , нижний будет выглядывать из-под верхнего , и опять надо будет думать , как это дело закрыть . Проще закрыть эту щель чем-нибудь .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (89.179.175.---)
Дата: 02-04-15 17:40
Если есть доступ оторви подставочник , на его место поставь расширитель. Самый тонкий бывает 20 мм, правда не у всех. 36 мм есть у всех точно. В будущем точно не будет расхождения по цвету. Между расширителем и рамой не забыть утеплитель заложить, ну или аккуратно пропенить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.55.---)
Дата: 02-04-15 17:41
.
Вот так сделали в прошлый раз . Разница между ним и последним ~ 4см только снизу . Кстати , ставили вообще без меня - принимала мать . Смотреть было некому . И всё сделали , как просил .
А оправдывать рукожопость , имхо - закладывать мину , в саму возможность что-либо заказать без контроля .
Человек не может знать нюансов всех сфер жизни , чтобы знать - на что смотреть .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (212.46.233.---)
Дата: 02-04-15 17:42
Андрей -как раз таки все пацаны с головой у меня были,не без мелких косяков конечно,но нормально.Да не схватывается он за 30мин на толстом слое,им прилично пришлось поработать.Я так понял по темам на форуме ты поспорить любиш,мне это не надо,давно уже никому ничего не доказываю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (212.46.233.---)
Дата: 02-04-15 17:49
John Zaitsev -все что не делается,делается.....Ты вобще теперь можеш как хочеш облагородить бетон,хоть деревянный сделать раз кухня под дерево,какой хош толщины,загониш под окно,выпуск можно вобще не делать,разопреш к верху,пеной запениш и хоть танцуй на нем ниче не будет.Честно проблемы не вижу,только плюс в уходе от бетона))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (89.179.175.---)
Дата: 02-04-15 17:52
Кроме моего присутствия на этом форуме, я ещё между делом около 30 лет в строительстве и в основном внутренняя отделка . Поспорить люблю особенно когда вижу как горбатого лепят ))). Ты Ротбанд с Волмой не путаешь? Вот она непредсказуема. Хотя и с Ротбандом бывают засады (особенно когда молдавский к нам приходил) но всяко реже. На последний объект квартиру завозил только Ротбанда 4 паллеты.
По гипсу могу много чего порассказать, так как в своё время плотно занимались лепниной, в том числе реставрацией. И штукатурили им задолго до появления сухих смесей. И ускоряли и замедляли схватывание при необходимости .
Ну и ещё добавлю, гипс и штукатурки на его основе одинаково скхватываются и на толстом и на тонком слое (если поверхность правильно подготовлена).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (212.46.233.---)
Дата: 02-04-15 18:03
В чем горбатый?тема мной проверена,реальная,мне понравилась.Раньше ротбант был серый,потом пошел белый и он уже не такой как серый,др не видел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (89.179.175.---)
Дата: 02-04-15 18:05
Раньше изначально Ротбанд был белый (кнауф-германия) срок хранения 3 месяца. Сейчас он разный и белый и серый и желтый и розоватый, в зависимости от производителя и с какого месторождения завоз сырья. Срок хранения 12 месяцев. Нихрена ты не видел )))).
Горбатый в твоём случае откосы без утеплителя. Неправильно это.
Хотя, в твоём случае это наверное и не так актуально. Краснодар я имею ввиду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (212.46.233.---)
Дата: 02-04-15 18:14
Поклонник гипсокартона,тока учитуй что регионы у нас разные,кроме как с Псебая др у нас не видел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (89.179.175.---)
Дата: 02-04-15 18:19
Я вообще то давно поклонник сендвича на откосах. А ГКЛВ ставится только по хотелкам заказчика. Разный и Кнауф, и Волма, и Гипрок, и Еврогипс в зависимости от платёжеспособности и наличия у поставщика. В общем-то и штукатурный легко делается с утеплителем, но это уже дело опыта, или его отсутствия.
Ну и кроме ГКЛВ ставится также ГВЛВ и Аквапанель, да хоть черта лысого , но с утеплителем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (89.222.229.---)
Дата: 02-04-15 18:32
Не стал читать все, после прочтения хотелок понял, не мой клиент. Моя сфера мебель, если начинается "здесь оставете, а здесь сделайте"- то вежливо посылаю в другую контору, делаю только с нуля и под ключ, и желательно после ремота помещения с моими рекомендациями.
По теме считаю что для замены окна нужно убирать подоконник далее ставить его на место, потом делать откосы, нет бабла иди и заработай, а потом ...пи мозг людям, либо делать самому, от замера до установки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: inkho (169.143.244.---)
Дата: 02-04-15 18:58
Хотел написать, да опередили.
Поддерживаю совет положить новый пластиковый поверх старого. Щель как раз закроется + будет эстетика за счёт нового пластикового и жёсткость за счёт старого бетонного.
Старый видно не будет, закроет скос пластикового подоконника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (---.spbmts.ru)
Дата: 02-04-15 19:04
Мне идея тс теперь уже понятна,это называется-хочу на елку влезть,ничего не ободрав...))
На мое имхо-замена окна есть ЧАСТЬ ремонта,а не операция в себе.
Т.е. меняешь окно-будь готов,что при выламывании что-то отвалится,запачкается и т.д.Соответственно ,пока стены не готовы-восприятие другое))
А тс хотел на готовые стены окно поставить и шоп красиво было))
я бы делал по другому.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павлик)) (84.47.147.---)
Дата: 02-04-15 19:08
Так же считаю, что под свои хотелки надо делать самому. По правилу к пластиковому окну идёт -пластиковый подоконник а уж ни как не бетонный.
Ну раз уж так вышло. Моё ИМХО на подоконник положить плитку (мозайку), её и загнуть можно с торца, будет красиво
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата: 02-04-15 20:20
ФедорЛ писал:
> Мне идея тс теперь уже понятна,это называется-хочу на елку влезть,ничего не
> ободрав...))
> На мое имхо-замена окна есть ЧАСТЬ ремонта,а не операция в себе.
> Т.е. меняешь окно-будь готов,что при выламывании что-то отвалится,запачкается и
> т.д.Соответственно ,пока стены не готовы-восприятие другое))
> А тс хотел на готовые стены окно поставить и шоп красиво было))
> я бы делал по другому.))
Федь , у нас свойственно преувеличивать проблемы . При демонтаже ничего не отвалилось , потому что просто не должно было . Всё это было обнюхано заранее . Ничего в этой операции сложного не было , по определению . А проблемы я поимел из-за неквалифицированности исполнителя , не более того . Ну , ещё - из-за своей веры в людей )).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата: 02-04-15 20:32
Славянин писал:
> John Zaitsev -все что не делается,делается.....
Тоже подумалось )).
> Ты вобще теперь можеш как хочеш
> облагородить бетон,хоть деревянный сделать раз кухня под дерево,какой хош
> толщины,загониш под окно,выпуск можно вобще не делать,разопреш к верху,пеной
> запениш и хоть танцуй на нем ниче не будет.Честно проблемы не вижу,только плюс в
> уходе от бетона))).
Уже думаю )). Но дерево , скорей всего - нет . Это надо было тогда и окно деревянным делать .
Сейчас , как вариант , рассматриваю толстую столешницу и искусственный камень . Надо будет только узнать , из чего последний делается и насколько это "полезно".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 02-04-15 21:28
Самый простой выход в твоей ситуации это самоклеющийся нащельник нужной ширины. Хорошо обезжирить,оставшийся стык пройти Космофеном
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 02-04-15 21:33
Искуственный камень много из чего делается. Если который на столешницы идёт тот допущен к контакту с пищей, но цена неприятно удивит. Есть еще из которого памятники делают (((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (---.spbmts.ru)
Дата: 02-04-15 21:41
В том,что за свои деньги ты должен получить результат,тот который хотел-я согласен. А вот с самим проектом-не согласен))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата: 02-04-15 22:49
ФедорЛ писал:
> А вот с самим проектом-не согласен))
Не возражаю : у каждого свои тараканы , и они не всегда понятны остальным )).
Андрей65 писал:
> Самый простой выход в твоей ситуации это самоклеющийся нащельник нужной ширины.
> Хорошо обезжирить,оставшийся стык пройти Космофеном
Как я понял из гугла , это пластиковая самоклеящаяся полосочка . Но чтобы её наклеить , нужно заполнить щель , чем-то ровным , твёрдым и гладким .
> Искуственный камень много из чего делается. Если который на столешницы идёт тот
> допущен к контакту с пищей, но цена неприятно удивит. Есть еще из которого
> памятники делают (((
Позвонил сейчас знакомому мебельщику , сказал , что типа да - состав , даже в кухонных столешницах - не свсем безобидный .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 02-04-15 23:02
Полосочка клеится непосредственно к профилю, мягким гибким краем упирается в твой достроенный подоконник.
По поводу камня. Я думаю он не сильно вреднее оконного профиля, авто и прочей краски, не бумажных обоев и воздухом ты дышишь балаковским, так что думаю сильно не отравишься,если конечно кушать его не будешь )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 03-04-15 01:01
Андрей65 писал:
> Кроме моего присутствия на этом форуме, я ещё между делом около 30 лет в
> строительстве и в основном внутренняя отделка
оо..хоть один нашелся соображающий)) только не понял,что с волмой за проблемы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 03-04-15 01:27
Некоторая непредсказуемость в работе. Схватыватся может начать через часов 5, а может и минут через 15.От партии к партии словно совершенно разный материал. Иногда песочка слишком много. Но берёт ценой. В общем то нормальный материал. Для потолков лучше Ротбанд, для остального пох. Ротбанд в составе имеет перлитовый песок,в итоге удельный вес легче. Волма просто песок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 03-04-15 02:10
Андрей65 писал:
> Некоторая непредсказуемость в работе. Схватыватся может начать через часов 5, а
> может и минут через 15.От партии к партии словно совершенно разный материал.
> Иногда песочка слишком много. Но берёт ценой. В общем то нормальный материал.
> Для потолков лучше Ротбанд, для остального пох. Ротбанд в составе имеет
> перлитовый песок,в итоге удельный вес легче. Волма просто песок.
единственно.что я в волме заметил,затирать надо быстрей,чем ротбанд. а схватываемость от температуры воды и времени замеса зависит. у ротбанда зависимость слабей. а потолки у вас до сих пор штукатурят?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (89.179.175.---)
Дата: 03-04-15 05:08
В советских (российских) квартирах потолки и так низкие. А натяжные и прочие съедают минимум 5 см. Поэтому востребованно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (89.179.175.---)
Дата: 03-04-15 06:06
John Zaitsev писал:
> ??? Чем он от саратовского отличается ?
===========================================
Предположительно химсоставом. Уж и не знаю у кого целебнее.(((
Это я к тому, что сертифицированный иск.камень наверняка меньше выделяет в атмосферу , чем там уже содержится от промпредприятий и наших авто и лодко
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 25-04-15 09:48
milim69 писал:
> Ни разу не юрист. ...
> ... в строительстве очень жёсткие нормативы ...
> ...Установщики об этих нормах даже не догадываются. ...
> ... есть конторы которые могут это проинспектировать ...
> Удачи.
В общем , решил пободаться )). Написал претензию . Приложил к ней фотки . Поскольку нормативы на установку , вроде как не были нарушены , особым пунктом указал на то , что линолеум был заляпан монтажной пеной .
Девочка в отделе , хоть и далеко не дура была , но её работа , думаю , состояла , в т.ч. , и в том , чтобы отражать "атаки" недовольных клиентов . Я её прекрасно понимаю . Поговорили мы с ней - оставил я ей "портфолио", и удалился .
В процессе "переговоров" , она мне предложила скидку в размере полутора рублей . На что я возразил , что те траты , на которые меня обрекла деятельность их компании , едва покроют те 40% , которые я остался им должен . И это не считая стоимости замены линолеума . При этом , она , конечно , убеждала меня , что есть , де , волшебные смеси , которые удаляют всё , что хочешь . На что я , уже ей , ответствовал , что если смеси на основе ацетона , пусть бравые парни , их компании , даже не суются - линолеум будет испорчен (если я здесь не прав - поправьте меня ).
Почему "была" ? Я сам такого поворота событий не ожидал .
Видит бог - я не хотел им зла , я просто хотел дать им понять , что в таком стиле работать нельзя .
После подачи претензии , прошло уже больше двух недель , а от них , не было , ни ответа , ни привета .
И вот вчера - звонок : "Офис нашей компании сгорел , фирма закрывается , поэтому мы вам ничего переделать не можем и ваш долг прощаем . Ответ на вашу претензию мы выслали заказным письмом ".
Я , единственное , что нашёлся , сказать : "Вы хоть бумагу напишите , что не имеете ко мне материальных претензий".
П: "У нас и печать сгорела".
Я: "В договоре директор фигурировал , как ИП , пусть он от своего имени и напишет ".
В том центре действительно было задымление на днях .
Завтра пойду забирать бумагу в соседний , с ними , мебельный отдел . Надо будет подписать , ответный отказ от претензий , им .
Сейчас вот думаю - а , может , заказного письма дождаться ? Сколько оно будет идти , в пределах одного города ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 25-04-15 18:34
KAPER писал:
> ты там ,случайно, не курил в здании?))
Вашпе ))
федот68( Калуга) писал:
> Ты страшный человек, Джон Зайцев......
Федь , ты , походу , меня не так понял : позавчера звонила именно та девочка , которая сидела в этом "офисе". И по её голосу было понятно , что все там живы-здоровы . Возгорание , думаю , было не очень серьёзным . По-крайней мере , на внешнем виде торгового центра , оно никак не отразилось . Вчера вечером мимо проезжал - он работал .
А "была" , написал в контексте её работы ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 26-04-15 15:17
1)
Всяких акриловых герметиков/затирок и прочих шпаклёвок ныне - как грязи.
Тем паче - ты всё равно подоконник "коронкой" ( по аналогии с ремонтом зубов) покрываешь....
Это к тому, что сама тема - высосанные из пальца доё...
Есть у меня такой же доделистый приятель. Тоже до всех исполнителей своих хотелок доё... до "децлов". Хотя в остальном - вроде нормальный человек.
2) жечь контору фирмы , которая тебе не угодила - перебор...
Пусть даже и без человеческих жертв.
3) ну а если жечь - то напалмом. ( современная, дешёвая модификация "греческого огня")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 26-04-15 22:13
Да-а , Федь . Не думал я , что ты такой , как бы это помягче сказать - "фантазёр".
Я , по-моему , чёрным по белому , выше написал , что узнал о возгорании из телефонного звонка . И даже не желал им зла . Просто хотел им дать понять , что они работают некачественно и заставить их переделывать , чтобы в следующий раз думали , что делают . А не просто пришли , срубили бабла , изгадили всё , что можно , и ушли
А по-поводу доипательства я тебе скажу , что если , например , на машине , человек пообещает сделать всё в лучшем свете , а на деле выйдет , что зазоры между фарами-капотом-крыльями измеряются в километрах , то ему не только денег не заплатят , но могут ещё и фейс подрихтовать .
В случае с машиной , это , как бы , всем понятно , а то , что установщики окна , по сравнению со своими предшественниками , подняли окно на 4 см - почему-то нет .
Да , я дотошный . Но я дотошный прежде всего к себе . Сделаю как положено даже там , где никто никогда не увидит , и "на скорость" не повлияет . Об этом знает всё моё окружение и клиентура .
Зачастую , даже если просят сделать "как-нибудь", я не иду на это . Потому что - религия не позволяет .
Так понятнее ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|