Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 02:19:25 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 09:19:25 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата:   12-03-15 15:25

Итак, настал черёд предоплаты за проживание в доме. Есть свободных 4-5 мест. Проживание в сутки 2.500 со всех. Можно, конечно и в палатке рядом бесплатно. К дому прилагаются дрова, баня, летняя кухня с мангалом и коптильней, туалет типа "а ля сортир", газовое оборудование для приготовления пищи, ну и куча посуды. В доме имеется холодильник и печь для согрева тел (для сугрева надо привозить с собой :)) Имеется электрическая проводка, а вот генератор можно и свой привезти или взять на прокат по 250 руб в сутки. Возможно будет присутствовать и насос (типа"Ручеёк") для подачи воды к дому. Доставка тел до острова осуществляется катером или своим ходом на лодке. Стоимость катера зависит от его модели и жадности капитана, а это где-то 7-8 тыр. на всех. Если есть желающие составить компанию, то звоните, телефон в профиле, но не затягивайте.
Пы.Сы. Начало проживания с 11.08.2015г. и по желанию "клиента", а это скорее всего будет 26 или 28 августа. Предоплату надо сделать срочно, ибо желающих туда попасть за мной скопилась уже большая куча. Мои друзья по некоторым причинам (в основном из-за детей) не могут поехать, а одному как-то скучно, а хочется очень-очень. :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   12-03-15 15:47

Не, уж лучше вы к нам, в Северную Африку :-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: DmitryN (---.gprs.mts.ru)
Дата:   12-03-15 16:35

Северная Карелия - где именно? Что за остров? Есть сайт или страничка хотя бы?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата:   12-03-15 17:04

DmitryN писал:

> Северная Карелия - где именно? Что за остров? Есть сайт или страничка хотя бы?

Не могу на этом ресурсе выложить ссылку, ибо это будет рекламой и Иван меня кастрирует. :-)) Если интересно, то можно или через мыло\скайп пообщаться или по телефону, он есть в профиле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата:   12-03-15 17:06

Горыныч писал:

> Не, уж лучше вы к нам, в Северную Африку :-)))

Не, лучше комары в Северной Карелии чем Эбола в Северной Африке. :-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата:   19-03-15 19:56

Ну так что? Есть желающие? Время предоплаты настало.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: DmitryN (---.gprs.mts.ru)
Дата:   19-03-15 20:31

У озера даже названия нет? От медвежьегорска далеко?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: xxx (89.249.234.---)
Дата:   20-03-15 02:31

%90 что не будет желающих даже если без денег.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Serg1973 (---.gprs.mts.ru)
Дата:   20-03-15 02:51

Желающие есть. Я например. Но вот запланировать что -то на пол-года вперед да еще длительностью 2 недели - никак........

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-03-15 05:12

В сумме примерно сколько вытянет с лодкой напрокат? И фоток мест нет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: vitgan (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   20-03-15 06:41

А действительно, есть фото?
Лодку можно взять с собой =)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: xxx (89.249.234.---)
Дата:   20-03-15 08:13

Serg1973 писал:

> Желающие есть. Я например. Но вот запланировать что -то на пол-года вперед да
> еще длительностью 2 недели - никак........
Хотят то все, а подорваться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата:   20-03-15 14:45

Ребяты, лодку и надо брать с собой свою. Раньше спрашивал про прокатную с полным комплектом, объявили 2500 в сутки +бензин. Оно вам надо? Я езжу туда со своим прогом, но бенз и генератор заказываю на остров. Бензин 92-й на рупь-два дороже московского. Моя ямаха 4т скушала его без проблем и ещё осталось. Лишний бензин обратно выкупают за туже цену. Генератор по 250 руб. в сутки на всех. Можно и свой привести, это не возбраняется, но хочется в дальнюю дорогу ехать налегке, всё ж на фаркопе висит прицеп с лодкой. Фото тех мест выложу чуть попозже, а название озера и место дислокации называть не буду, только в личку. Дом на острове принадлежит частному лицу. По рыбе: хариус, сиг, палья, кумжа, щука, окунь. Это те. которых сам ловил. Желающие присоединиться прошу в личку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Миха66 (195.16.111.---)
Дата:   20-03-15 15:13

Бываю на том водоёме каждый гьд уже 9лет, места сказочные. Только езжу с 15 по 29июля, дикарём на остров со своей лодкой, фоток куча, с телефона хрен выложить. Сидор, удачи!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата:   20-03-15 15:49

Миха66 писал:

> Бываю на том водоёме каждый гьд уже 9лет, места сказочные. Только езжу с 15 по
> 29июля, дикарём на остров со своей лодкой, фоток куча, с телефона хрен выложить.
> Сидор, удачи!

Спасибо, Миш! Бум стараться. :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата:   20-03-15 16:06

Вечером с домашнего компа скину фотки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Миха66 (217.174.111.---)
Дата:   20-03-15 17:45


Вот несколько фоток, если прилипнут

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Миха66 (217.174.111.---)
Дата:   20-03-15 17:47


Красота!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Миха66 (217.174.111.---)
Дата:   20-03-15 17:48


У природы нет плохой погоды

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Миха66 (217.174.111.---)
Дата:   20-03-15 17:52


Главное добраться до места, всего 46км по воде, ляпота

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Миха66 (217.174.111.---)
Дата:   20-03-15 17:57


Ух, успели, накат ещё небольшой и дождь не начался, можно палатки расставить

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Миха66 (217.174.111.---)
Дата:   20-03-15 18:01


Блин, предыдущая фотка повторилась, вот другая

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата:   20-03-15 18:24

Миш, у тебя фотки индентичные моим. :-) Вечером свои покажу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Миха66 (217.174.111.---)
Дата:   20-03-15 18:31

Ну дык с чего они будут другие :-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: vitgan (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   20-03-15 18:56

Ребят, а почему там из воды торчат деревья?
От многих слышал, что все дно в пнях...
А теперь и сам увидел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Миха66 (217.174.111.---)
Дата:   20-03-15 19:09

Затоп район имеет огромную площадь и вырубить там всё, в своё время, просто было невозможно. За столько лет существования водоёма часть затопленых деревьев попросту сломались под напором стихии. Лет 20-25назад, со слов местных, ещё целые гектары леса стояли в воде

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата:   20-03-15 19:26

Пя или Топозеро?
уж не к Коле ли Маркитанову собрались в гости?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата:   20-03-15 22:49

oleg_sar писал:

> Пя или Топозеро?
> уж не к Коле ли Маркитанову собрались в гости?

Не выдавай, а то народ возбудится. :-))) А в гости еду к Аэлите. Красивое имя, неправда ли? :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата:   20-03-15 23:08

siddor писал:

> oleg_sar писал:
>
> > Пя или Топозеро?
> > уж не к Коле ли Маркитанову собрались в гости?
>
> Не выдавай, а то народ возбудится. :-)))

Так вам же того и надо, попутчиков то?:))
А так-кто хотел, тот там уже был, чего возбуждаться то...

А в гости еду к Аэлите. Красивое имя,
> неправда ли? :-)

Лось? Мстислав Сергеевич? Извините, сразу не признал;-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Миха66 (195.16.110.---)
Дата:   20-03-15 23:54

Кто есть Коля Маркитанов, где проживает?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата:   21-03-15 00:23

Миха66 писал:

> Кто есть Коля Маркитанов, где проживает?

Софпорог
Несколько изб у него, ближняя база и дальняя, пара баркасов... Этакий "Кузмич" из Особенностей национальной охоты...
Я там очень давно уже был:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: siddor (178.218.117.---)
Дата:   21-03-15 04:20

Я Василия знаю, у него вагончик на берегу стоит и баркас невзрачный. Отъявленный "морской волк". :-)) Изба у него на Майя. Тоже, кстати, неплохой вариант, но не совсем надёжен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Виктор1980 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата:   21-03-15 05:52

С удовольствием поехал бы, но до октября все время занято!!! Удачно отдохнуть. Пысы будешь проездом заезжай.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: siddor (178.218.117.---)
Дата:   21-03-15 16:20

Виктор1980 писал:

> С удовольствием поехал бы, но до октября все время занято!!! Удачно отдохнуть.
> Пысы будешь проездом заезжай.

Вить, спасибо на добром слове. А заехать можно как нечего делать, вот только штаны подтяну. :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата:   23-03-15 21:14


Дом на острове.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата:   23-03-15 21:24


Иногда штормило.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата:   23-03-15 21:26


Привычный вид.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата:   23-03-15 21:28


И были чудесные закаты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата:   23-03-15 21:29


Троллинг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата:   23-03-15 21:32


Ну и рыбка попадалась иногда. (это, собсно, я и есть)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата:   23-03-15 21:34


По этой фотке все узнают место, кто там был.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата:   25-03-15 14:47

Ну так что, никто не хочет полюбоваться такими красотами в авусте?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Миха66 (---.149.9.35.misp.ru)
Дата:   25-03-15 15:05

Фотографии отпугнули :-))) Лето и так короткое, тепла хочется, а здесь ёлки из воды торчат, штормит, сверху льёт, холодно, нах такой отдых. Нужно бть большим фанатом рыбалки что бы пожертвовать хорошей погодой ради всего этого

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-03-15 15:27

Когда соберётесь, напишите дату поточнее.Поеду растяжек понаставлю, а то повадились, ёпрст...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Миха66 (---.149.9.35.misp.ru)
Дата:   25-03-15 15:36

Стас, в у Карелию ты не ездишь, у тебя своя по боком, так что на твои красоты не претендуем :-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата:   25-03-15 16:13

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Когда соберётесь, напишите дату поточнее.Поеду растяжек понаставлю, а то
> повадились, ёпрст...
>

Я тебе скажу по секрету, что выезд будет 10-го, а вот маршрут не скажу, а то на растяжках съэкономишь. :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата:   25-03-15 16:16

Миха66 писал:

> Фотографии отпугнули :-))) Лето и так короткое, тепла хочется, а здесь ёлки из
> воды торчат, штормит, сверху льёт, холодно, нах такой отдых. Нужно бть большим
> фанатом рыбалки что бы пожертвовать хорошей погодой ради всего этого

Миш, в том сезоне в это время погода была, как на южных курортах. :-)) Я ещё засомневался, туда ли приехал. Фото с торчащими пеньками уже снимал на обратной дороге, а по нашему следу догоняла тучка очень тёмного цвета. :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-03-15 17:42


Шутка юмора))Про погоду могу сказать, что в Карелии обязательно выпадает пара недель таких, что юга действительно не нужны))).Обычно это бывает во второй половине июля и начале августа.Да и "бабье лето" тоже почти всегда чётко приходит.По моим отчётам можно это видеть)).А на Кумском и Сегозёрском водохранилищах, Пяозере, Выгозере и всяких мелких прочих я был.Честно говоря, меня они не возбуждают)).Далеко, опасно для плавсредства и мелковато после наших просторов, а природа и рыбалка точно такая же, как и в 100 км от Питера.Кстати, в Ленобласти тоже есть место как фото siddorа)).Это Ивинский разлив, водохранилище Верхнесвирской (Подпорожской) ГЭС, 300 км от нас.Ща пороюсь в архивах и тоже страшилок накидаю)).Мрачное место.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-03-15 17:45


Даже в небольшой шторм здесь не подойти и не отойти.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-03-15 17:47


Или так.И всё дно в таких штуках))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-03-15 17:50


А ещё плавучие острова.Вдоль фарватера даже набили свай, чтобы эти острова не мешали судоходству.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-03-15 17:58


Ну и мёртвый лес, в таких местах от 0,5 до 1м глубины, щучье и ондатровое царство, рыбалка очень даже зачётная бывает)).Правда, она активная, не то, что дебильный троллинг для последних лентяев - надо пихаться на пропёшке и махать незацепляйкой.Так что я не поеду за 1000 и даже за 500 км, потому как незачем.Хотя москвичей понимаю, вырваться из этого ада и прохватить по относительно пустой трассе - уже суперский отдых.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Миха66 (217.174.111.---)
Дата:   25-03-15 18:04

///Хотя москвичей понимаю, вырваться из этого ада и прохватить по относительно пустой трассе - уже суперский отдых.///

Ох Стас, как ты прав. Адреналит бьёт фонтаном только от мысли что ты едешь туда, где мысленно находишся всё зиму. Непередаваемое чувство

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-03-15 18:05


Лёгкий бонус с берега Ивинского)))Кстати, надо как-нибудь объединиться - из меня неплохой гид по С-З. получится.Единственное - мы ходим в основном с палаткми подальше от обитаемых мест.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата:   25-03-15 18:07

Стас, так это ж хорошо с одной стороны, что на дне коряги. Рыбку сеточками не возьмёшь и выживаемость молоди в процентном отношении больше, чем в других водоёмах. С другой стороны гниение, недостаток кислорода, заиливание и заболачивание со временем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-03-15 18:12

Миха66 писал:

> Ох Стас, как ты прав. Адреналин бьёт фонтаном только от мысли что ты едешь туда,
> где мысленно находишся всю зиму.Непередаваемое чувство.
Москва же - порт пяти морей :-)).А у нас час на машине - и ты на ладожском баунти)).А в места, фото которых я выложил, можно запросто слетать на выходные, как и в шхеры.Некоторые вообще при известной сноровке зачётных рып прямо в Неве ловят, в черте города))).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-03-15 18:14


Трофей прямо в центре С-Пб.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Миха66 (217.174.111.---)
Дата:   25-03-15 18:21

Что то не найду фотку что выловили в центре Москвы. Фильм "Чужие"отдыхает

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-03-15 18:24

siddor писал:

> Стас, так это ж хорошо с одной стороны, что на дне коряги. Рыбку сеточками не
> возьмёшь и выживаемость молоди в процентном отношении больше, чем в других
> водоёмах. С другой стороны гниение, недостаток кислорода, заиливание и
> заболачивание со временем.
Насчёт невозможности постановок сетей в коряги - большое заблуждение)).По поводу гниения: есть у меня любимое место на Онежском канале, от него в залив ведёт протока шириной метра 4, её очень долго наполовину перегораживало упавшее и скрывшееся под водой сантиметров на 20-30 дерево, уже всё исчирканное винтами и перьями моторов.И есть у меня друг с активной жизненной позицией, из тех людей, которым до всего есть дело.Увидел он это дерево, тут же помчался в лагерь, надел эльку и схватил бензопилу с криком "вы здесь всё время ходите, что - отпилить некому???"Я в ответ: мол, Лёша, дерзай))Так вот, этот ствол диаметром сантиметров 35-40 он пилил часа полтора, посадил в хлам цепь и чуть не угробил мою Хускварну совсем.Оно же в торфяной воде наоборот морится, брёвна, поднятые со дна после молевого сплав очень ценятся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата:   25-03-15 18:26

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Трофей прямо в центре С-Пб.
>

А он этот трофей машинным маслом и бензином не попахивает?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата:   25-03-15 19:50

PROLAIN писал:

> Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
>
> > Трофей прямо в центре С-Пб.
> >
>
> А он этот трофей машинным маслом и бензином не попахивает?

Тоже интересны вкусовые качества вашей "городской рыбы". Вы её едите? У нас с Москва-реки не все употребляют, а только "настоящие гурманы". :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-03-15 05:14

На самом деле всё это страшилки.Нева от Ладоги всего 70 км, испортиться не успевает)), а в Ладоге вода чистая, можно пиь прямо из-за борта.Хогда строили городской водозабор, то как раз решали этот вопрос, сначала хотели от Ладоги трубопровод тянуть, но взяли пробы, посчитали и сделали рядом с городом.Да и следят у нас за водой, финны, чтобы не нюхать наши какашки, помогают вовсю)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собираю компанию в Северную Карелию.
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата:   26-03-15 14:42

Итак. Дом предоплачен на срок проживания с 11 по 26 августа + день приезда и день отъезда, которые в стоимость не входят + время в дороге. Итого получается (при хорошем раскладе) отъезд из дома 9-го, а с острова 27-го. 28-го дома и впереди 2 выходных, что б отдохнуть от отпуска. Желающие отдохнуть от мирской суеты есть?

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru