|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:33:49 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:33:49 |
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-03-15 03:09
Неделю уже ипёмся с буханкой((.Мотор 4213 Евро 3.Всё началось с того, что случайно отключилась масса, хозяин заметил это только после остановки.Теперь двигатель нормально заводится и работает только на ХХ, при попытке поддать газу начинается бессистемная пальба в разные стороны, соотв. машина не едет.Джеки чан не горит, диагностика ошибок не показывает, поменяли все датчики и мозги - тупо переставляли с исправной машины, толку ноль.Остались только коса, которую я честно прозвонил с иголкой, и катушки зажигания.Но что-то мне не верится, что катушка может дать подобный эффект.Или я не прав и засада именно в одной из катушек, как бывает на нептуновском МБ-23 - пробой по одной ВВ стороне?На воздухе у каждой катушки искрят обе свечи.Свечи новые.Весь мозг сломал((((
З.Ы.Сняли у напарника с Патриота борткомпьютер Мультитроникс, подключили - тоже ошибок не видит, при этом на Патриоте работает исправно - выход из строя одной форсунки распознал моментально.Правда, на Патриоте движок 409.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (5.141.193.---)
Дата: 16-03-15 03:18
Стас, а катушки по высокой стороне какое сопротивление показывают?
Попробовать отключить 1 катушку и газануть-обороты наберет или нет, потом другую. На 2-х цилиндрах все равно должен на газ отзываться. была такая Х на лодке-мотор тупо не крутил выше 4 000 об.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kostas (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-03-15 03:37
На Ваз2111 как то накрылся модуль зажигания,попросту сдвоенная катушка,движок работал на газе в итоге разворотило впускной коллектор(пластиковый).Симптомы похожие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 16-03-15 03:50
У нас диагностика у специалиста стоит от 500 до 700 руб на уаз. Неужели за неделю столько не заработать что бы самому ипстись. И только не надо про тягу к совершенству,
У диагноста спросишь и он скажет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lednic606 (217.118.90.---)
Дата: 16-03-15 05:43
Стас извини что в твой теме, но то же вынес моск инжектор на "Бизнесе" УМЗ чтоб его... До прогрева работает как часы, при наборе темп. больше 80град. начинается чехарда: начинает как будто заливать свечи - дёргается, разные цилиндры лробивАют вразброд, потом сам прогазовывает и несколько секунд ровные холостые, потом всё повторяется(((( диагностика датчиков - всё в норме(катушки не проверял), пропуски хрен знает почему, подразумеваю "недержание" у форсунок(свечи "песочные") - больше ничего в голову не приходит. У тебя такое встречалось?.. и что думаешь по этому поводу, а то мобиль хозяйский и делать всё равно мне однозначно(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.63.---)
Дата: 16-03-15 05:53
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
>
> двигатель нормально заводится и работает только на ХХ, при попытке поддать газу
> начинается бессистемная пальба в разные стороны,,..... и катушки зажигания.....как бывает на нептуновском МБ-23 - пробой по одной ВВ стороне?На
> воздухе у каждой катушки искрят обе свечи.
С двойной катушкой все просто-сними свечные колпачки(вдруг внутри резисторы были) и с помощью бельевых прищепок организуй для каждого бронепровода одинаковый зазор к массе(не более 10 мм, лучше меньше-7-8мм) . Если дефект внутри катушки-одной искры не увидишь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (188.254.110.---)
Дата: 16-03-15 06:38
Дим,у тебя похоже на две,вернее три причины:первая-датчик неровной дороги,стоит на лонжероне у радиатора слева, если смотреть на морду(его еще датчиком удара обзывают),попробовать его отключить или перемкнуть скрепкой,не помню сейчас алгоритм его работы,надо курить форумы чтобы вспомнить.Потом если до прогрева все нормально а после уже траблы,тут две причины-подача топлива ,регулируется по датчикам кислорода и датчику температуры.Ванк 1 как раз отвечает за топливокоррекцию,датчик температуры стоит один на движке(евро 3 если) он подает сигнал мозгам а указателем температуры управляют мозги.Это основные причины,не претендую на аксиому,давно уже с Газелями не возился,это то что помню но возможно поможет....Датчик температуры надо прозванивать на сопротивление и смотреть рабочий диаппозон в котором он должен работать,если будет присутствовать расхождение,то менять однозначно.,лямды надо смотреть диагностикой,обычный шнурок Ваг 409 тебе в помощь,даже елээмка пойдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lednic606 (217.118.90.---)
Дата: 16-03-15 06:46
volchara62 писал:
> Дим,у тебя похоже на две,вернее три причины:..
У меня с датчиком неровности(наличием оного) - сомнение, остальное думаю возможно... надо будет проверить.
Какие ещё варианты могут быть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (188.254.110.---)
Дата: 16-03-15 06:51
Если евро 3 этот датчик должен бытьконечно если его уже не ампутировали)))) У Стаса,скорее всего замена или прошивка ЭБУ,очень часто слетает прошивка от перепадов и скачков напряжения.Я так по незнанке и по старинке ,на Газели АКБ как то поменял на заведеном.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (188.254.110.---)
Дата: 16-03-15 09:27
Ну пропуски зажигания могут идти не только от катушек,на пропуски влияет много факторов но если катушка не работает то однозначно диагностика это покажет.Кстати,раз слетала масса с акб,попробуйте на прямую кинуть минус на двигатель от кузова дополнительно....Отключить минус от АКБ ,вкл свет или др источник,чтобы скинуть адаптацию в мозгах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 16-03-15 13:08
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Александр-НН писал:
>
> > У диагноста спросишь и он скажет
> Читать надо внимательно то, что написано в начале.
>
Я имел ввиду что надо к НОРМАЛЬНОМУ диагносту съездить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-03-15 15:26
Где ж его взять-то?Ноут, шнурок и диск с ПО и у меня есть, в кнопки тыкать я тоже могу с умным видом))).В 2-х местах были, толку ноль.Тут что-то очень простое и то же время редко встречающееся.Мне техника из ближнего окружения почему-то очень любит подкидывать всякие заковыристые задачи, видимо, чтобы знал своё место и нос не задирал)))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИХТИ (---.san.ru)
Дата: 16-03-15 20:24
А если поступить наоборот, и с плохой машины поочередно ставить на хорошую.......Это первое
Второе..... железо в норме ? компрессия, свечи, положение РВ относительно КВ, давление топлива и т.д...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИХТИ (---.san.ru)
Дата: 16-03-15 20:28
проверить ток на скачки во время работы, я бы проверил еще все по электропитанию. мож где контакты подгорели на силовых проводах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-03-15 20:42
Alexander_SH писал:
> На Шниве сдох блок зажигания. На холостых работал, под нагрузкой нет.
>
Да точно так и было. Недавно менял. Правда у меня это было не постоянно а временами. Долго я ездил с этой фигней. И по видимому убил каталик.
Нивоводы его называют модулем зажигания. Но это обычная катушка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick1984 (---.vologda.ru)
Дата: 17-03-15 00:27
Проверка давления в топливной рампе.Было так из-за малого давления топлива.Ошибки не покажет,у нас нет датчиков на топливной системе.А в итоге получается бедная смесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lednic606 (217.118.90.---)
Дата: 17-03-15 00:33
Не, на малом давлении - типа "провал" и машина просто не хочет ехать, чуть педаль газа ослаблЯешь и поехала... было такое на "Бизнесе"(года 4 назад работал на ней), сдох б/насос и форсунки кстати в мусорку ушли(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scratch (---.pppoe.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 17-03-15 00:49
У товарища на девятке похожая свистопляска была, позаменяли все что можно было, включая ЭБУ, оказались бронепровода....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-03-15 05:06
Всём откликнувшимся спасибо.Сегодня не добрался - до кучи ещё и стартёр сдох))).Только сняли, завтра буду смотреть.Видимо, не зря я некоторое количество лет назад сделал выбор в пользу Нивы.УазЕГи мне мстят теперь))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (2.92.12.---)
Дата: 17-03-15 13:38
При работающем двигателе, при обрыве АКБ, часто вылетает блок управления. Я бы для начала подкинул заведомо исправный блок управления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: challenger003 (89.22.171.---)
Дата: 17-03-15 21:20
похожа на проблему с расходомером воздуха, или модулем зажигания. это при условии что остальные компоненты 100% работают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (185.57.28.---)
Дата: 17-03-15 21:46
ошибка по какому то Дампу . Дамп руками не знаю править можно или нет с помощью нейтраль и включения и выключения зажигания . Если конечно это ошибка ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (2.92.12.---)
Дата: 18-03-15 03:48
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Я ж написал - ставили с другой машины, ничего не меняется.
>
А, точно.
Интересный движок, я так понял, у него ДМРВ нет, его заменяет датчик абсолютного давления воздуха с датчиком температуры. А педаль акселератора случаем не электронная?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: caddx (83.149.37.---)
Дата: 18-03-15 04:42
Звони 892230730ноль один Стас, моторист и обожает данные моторы, но учти время Пермское.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-03-15 04:53
Миха писал:
> Интересный движок, я так понял, у него ДМРВ нет, его заменяет датчик абсолютного
> давления воздуха с датчиком температуры.
Точно так))
> А педаль акселератора случаем не
> электронная?
Нет, обычная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Прораб (---.gprs.mts.ru)
Дата: 19-03-15 03:03
Если поможет, точно такие-же симптомы на шниве были, в результате: плавающий обрыв в шлейфе к модулю зажигания, к датчику температуры, плавающая проблема в модуле зажигания. Нашел все методом научного тыка. Диагносты, к сожалению тоже не помогли...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (5.143.212.---)
Дата: 19-03-15 05:21
Это для поднятия настроения))))) Мозг: ДПКВ, что там с моментом впрыска?
ДПКВ: ща, ща, погодь, ВОТ он!
Мозг: *****, на ДФ что-нибудь есть?
ДФ: ага, есть сигнал!
Мозг: так, значит если я ничего не путаю, насцать надо в 4-й котёл… Драйвер форсунки 4-го котла, открывай свой краник на… эммм… чего там у нас по картам топлива… а, во, посчитал, на 2 миллисекунды
Драйвер форсунки: ща всё сделаем. Сим-сим, откройся!
Форунка: мля, тяжело как-то.
Драйвер форсунки: мозг, чёт она тупит… повышаю напряжение
Мозг: да этот горе-тюнер закрутил регулятор давления топлива на 5 бар, придурок, вот и тяжело так
Форсунка: фух, открылась… полилося, хорошо полилося!
Мозг: катушки зарядить!
Катушки: заряжаемся
Мозг: по моей команде дать искру… готовсь… !Хреначте!
Свеча: есть разряд!
Лямбда: кхы кхы брр вы а****и там наверху столько бензина ****ить?
Мозг: а я чё? я ничё, всё по таблицам, как зашивали
Лямбда: надо исправлять!
Мозг: а нихера не выйдет, "Прогер", *****, зажал последню версию прошивки с алгоритмом самокоррекции, я ничё поделать не могу. Ща я этому Юзеру лампочкой "чек энжин" поморгаю, пуща разбирается. А пока терпите…
Катализатор: ****а мне скоро походу такими темпами
Мозг: я ваще удивляюсь, что тебя до сих пор не вырезали.
Лямбда: ну хоть вторю лямбду убрали, а то з***ло это Евро-4, присрали какую-то обманку…
Мозг: так это обманка? ***** себе… ***а. Я думал это твоя подруга…
Лямбда: жизнь жестока…
Мозг: бля, пока я тут с вами базарил, мы два следующих котла проспали! ДПКВ, срочно докладывай, какова ситуация?
ДПКВ: какова-какова… заглохли мы
Стартер: ну *****й в рот, опять всё по новой? Ну хоть один раз в жизни с утра бы с первого раза завелись. Нет, *****, полчаса мозги ****ь будут… аккумулятор, ты там как себя чувствуешь?
Аккумулятор: холодно и ******о всё
Мозг: ДТВ, а чего там вообще на улице то творится?
ДТВ: 34 градуса ниже нуля
Мозг: ***се!
Аккумулятор: стартер, ты как хошь, но я больше не могу… умираю… бля, ещё ****ее, чем от саба на заглушенной машине
Магнитола: это он просто ещё нормальный усилок не купил и саб помощнее не поставил
Саб: играю как могу.
Мозг: эй монтажный блок вырубите его нахер
Монтажный блок: ща, погодь, предохранитель сопротивляется…все вырубили
Аккумулятор: фу мля, полегчало малость, *****й в рот, че вы провода тут суете? больно мля, у меня ж полярность инвертная, дебилы. Ну вот, приход пошел наконец то.
ДПДЗ: эй мозг, готов я, давай еще разок
КХХ: куда ты готов? ща моя очередь
Мозг: КХХ, ты прошлый раз уже помог мля, стартер поехали
Стартер: эх и тяжко же.
Мозг: конечно, тяжко в -30 на 10W40
Стартер: ладно, пробуем
ДПКВ: ага, вот, вот рядом уже, ВМТ прошли, котлы сосите
ДМРВ: да вы охренели что ли, куда столько воздуха?
Мозг: ДПДЗ че у тя там?
ДПДЗ: да норма все, 100%
Мозг: *****, а если в обратку ебанет?
ДПДЗ: да пох
Мозг: эй насос, качай сильнее давай, а то щас напругу дам побольше
Аккумулятор: хер ты че дашь, на доноре тоже мотор заглох
Мозг: че за утро мля, не к добру мне новая прошивка снилась, ДФ уснул что-ли, лей давай!
ДФ: сколько лить то? кто нибудь знает?
ДМРВ, Лямбда, Мозг(хором): неа, ***** лей больше
Свеча: да совсем а****и что-ли? я ж захлебнусь тут
Мозг: не слушайте, лейте, катушки пли
Лямбда: ооооо, тепленькая пошла
Мозг: турбина как ты там?
Турбина: хз, щас спросим, буст че у нас?
Буст: норма все, 0.7
Поршня: какой ***** 0,7 тут 1.2 все
Буст: кончай греметь, вы кованные.
ДД: кто гремит? мозг углы поправь
Мозг: да куда их править, это придурок все бабки на обвесы угробил, теперь на 92ом ездит
Бензонасос: +1
Мозг: ладно пох, ДПКВ, че там?
ДПКВ: нормально 700 оборотов, глохнем.
Мозг: ***** да че происходит?
Датчик уровня топлива: че че, бенза уже 3 дня как нету.
Мозг: бензонасос, а че ты качал?
Бензонасос: заначка была!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-03-15 02:38
Scratch писал:
> Станислав, чем дело кончилось?
А пока ничем.Кузов подняли, баки соотв. поснимали временно, на неделе назад поставим - буду дальше возиться.Пятаки на стартёре пока перевернул и катушку прикупил - мне всё-таки думается, что дело в какой-то из них, память потихоньку подкидывает похожие ситуации на разных машинах.Буду пробовать менять по очереди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (2.92.0.---)
Дата: 24-03-15 02:42
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> и катушку
> прикупил - мне всё-таки думается, что дело в какой-то из них, память потихоньку
> подкидывает похожие ситуации на разных машинах.Буду пробовать менять по очереди.
>
Катушки, это да, могут. А я вот вспоминаю, была у меня еще сетуевина с 406, глючил потенциометр дроссельной заслонки. Вроде симптомы очень похожие были, правда, это было давно, лет пять назад, могу что-то подзабыть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trasser (---.116.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 24-03-15 03:18
Если стреляет в разные стороны это
зажигание раннее или позднее
топливо раньше или позже
Это может быть клапана или ГРМ сдвиг.
ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-03-15 15:16
В общем, победили мы его вчера))).Причина оказалась банальной и вовсе не связанной с электрикой - при обратном хлопке выбило кусок прокладки из-под впускного коллектора.Причём я с этим сталкиваюсь на газоуазовских моторах не в первый раз, но как-то вовремя не пришло в голову(((.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-03-15 15:58
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> при обратном хлопке выбило кусок прокладки из-под
> впускного коллектора...
========
Подсос воздуха после подачи топлива.
Обычно хх не держит, трясётся мотор. А у тебя хх не держал. ( ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-03-15 16:18
Он работал ровно...на 2-х горшках)))).Я на Ниве иногда практикую "экспресс-очистку" карбюратора)))).Бывает, где-то попрыгаешь на кочках, а у меня Солекс стоит, и ГТЖ засоряется.Разбирать некогда, меняю местами два любых высоковольтных провода, завожу и газую, двигатель оглушительно стреляет в карб, и жиклёры прочищаются)).Так вот, к чему это я - нивовский мотор тоже на 2-х цилиндрах на ХХ работает ровно.А инжектор ещё и пытается обороты удержать, в общем, было непонятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-03-15 16:28
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Я на радостях саабовское сиденье внедрил))
>
ещё назад, сантимов на 15 - и посадка водятла будет приемлемой...
Разве что рычаг КПП удлинить невредно ( я отошёл снятой на разборке древней "ручкой с розочкой" от жугулей - как раз сантимов 10 рычагу добавило)Задний капот( выпуклую часть перегородки "взаде" мотора) сделать съёмным, и прорезать люк в полу над агрегатом КПП/РК.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата: 28-03-15 17:02
Взамен родных сидух какие только не примерял, лежат от Ауди 80 и шишиги новые, но аудюшные высоки оказались, от шишиги так же не подошли, так что пришлось мудрить - каркас родной а подушка/спинка от сидухи 512, получилось под мою пятую точку/спину идеально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-03-15 17:33
Фигня какаято,как мотор может работать ровно на 2х горшках ?на любом мот одного горшка из 4х достаточно как чувствуется..Недавно такое наблюдал,периодически отрубались два изза спареных катушек зажигания,трясетсется пи..ц как..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (5.143.201.---)
Дата: 28-03-15 17:48
Че то то же не пойму....Подсос было бы слышно тем более с двух котлов,да на 2 котлах если работал бы ,то его колбасило бы не по детски,странно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lednic606 (217.118.90.---)
Дата: 29-03-15 00:24
s494 писал:
> Я тоже таким способом карб "прочищал" ))))
И вы со Стасом не одиноки в этом)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
