|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 05:12:39 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 12:12:39 |
|
Автор: Аралин Макс (185.57.30.---)
Дата: 22-02-15 20:07
Весна в наших краях не всегда приглядная. Если зима по большей части солнечная, то весна частенько туманная и дождливая. Сегодня гуляя с собачкой спустился к морю, прихватил с собой новый Никон с целью протестировать его подводные качества. Так совпало что в километре от берега судно отдавало якорь, звук отчетливо записался на камеру.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 22-02-15 20:22
Аралин Макс писал:
> в километре от берега
Максимально зарегистрированная дальность распространения звука под водой — примерно половина окружности земного шара. Т.е. ровно на противоположной стороне Земли будет слышно, при благоприятных условиях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 22-02-15 20:57
Аралин Макс писал:
> Хорошо что мы в благоприятные условия не попадаем. поглохли бы все нахрен.
Звук из воды в воздух практически не распространяется. Особенно это заметно при подводных взрывах, когда столб воды поднимается непропорционально тихо.
Т.е. слушать нужно тоже под водой (без прослоек воздуха между водой и приемным устройством).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 22-02-15 20:57
Недавно книгу читал о морских млекопитающих, там написано,что в 90% случаев, у выбросившихся на берег дельфинов и китов порваны барабанные перепонки, иногда от тектоники, но чаще от сонаров подводных лодок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (185.57.30.---)
Дата: 22-02-15 21:11
Ныряю с детских лет. Давно заметил что чем глубже нырнешь тем больше слышно звуков. Например если на глубине два три метра практически не слышно звуков кроме тех которые исходят от окружающих источников, то опустившись на десять и более начинаешь слышать как идет моторка или другое какое судно за пределами видимости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 22-02-15 21:20
Аралин Макс писал:
> чем глубже нырнешь тем больше слышно
> звуков
Рискну предположить, что это связано с конструкцией человеческого уха (плотность воздуха перед барабанной перепонкой увеличивается, или просто воды больше внутрь заливается).
ВРСЗ (вертикальное распределение скорости звука) и прочие факторы распространения звука в воде актуальны для более значительного диапазона глубин, нежели используется ныряльщиками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (185.57.30.---)
Дата: 22-02-15 21:34
Тут наверное работает так называемая "костная проводимость" мы можем слышать не только ушами. Есть интересная "фишка" у механиков, например у морских дизелистов, в шумном машинном отделении они слушают машину таким образом - берут в зубы карандаш или деревянную линейку и упирают другим концом в проблемное место машины или механизма. И прослушивают стуки либо хрусты и трение сопряженных деталей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 23-02-15 04:27
Очень хорошо слышно проплывающие моторки в пустом, не обшитом ничем, металлическом корпусе когда сидишь ниже ВЛ, прям гидроакустиком себя чувствуешь, издалека моторку слышно :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (---.stv.ru)
Дата: 23-02-15 06:28
Автор: Аралин Макс (185.57.30.---)
Дата: 22-02-15 21:34
Тут наверное работает так называемая "костная проводимость" мы можем слышать не только ушами. Есть интересная "фишка" у механиков, например у морских дизелистов, в шумном машинном отделении они слушают машину таким образом - берут в зубы карандаш или деревянную линейку и упирают другим концом в проблемное место машины или механизма. И прослушивают стуки либо хрусты и трение сопряженных деталей.
======================================================
ЭЭЭЭЭ.....какбэ так сказать поделикатнее чтобы Вас не обидеть/
Кто Вам такую чушь рассказал?
Способ, мягко говоря, "немного" привран.
Берется тонкая металлическая трубка, у старых звукоизолирующих наушников отрывается одно ухо, к нему прикручивается трубка. Ну и все. Дальше основной смысл сводится к отсеиванию общего шумового фона, который глушит другие ненормальные шумы.
Если нет такого "home made" дивайса, то к обычным звукоизол.наушникам приставляешь могучую отвертку и получаешь практически тот же эффект/
А линейка в зубах? "Шура, я дико хохотал...."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата: 23-02-15 07:23
Николай Южный писал:
> ЭЭЭЭЭ.....какбэ так сказать поделикатнее чтобы Вас не обидеть/
> Кто Вам такую чушь рассказал?
Насчет корабельных механиков - не знаю, но то что Бетховен, будучи глухим, слушал музыку через трость - достоверно известный факт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 23-02-15 07:45
Чем выше плотность окружающей среды, тем лучше распространяется звуковая волна.
Наверно в связи с этим горцы очень громко разговаривают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Granit (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 23-02-15 07:51
Николай Южный писал:
====================================================
> А линейка в зубах? "Шура, я дико хохотал...."
А зря! Как это ни смешно, но зубные нервы очень тесно связаны и со слуховыми и со зрительными. Так на всякий случай - для информации - при неудачном манипулировании по удалению 3-4х верхних можно запросто посадить зрение глаза соответствующей стороны. Вот и смейся потом :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата: 23-02-15 08:13
Верно, Макс, сказали - от плотности среды зависит сопротивление волне.. практически линейно.
Понять - легко.
Но, когда в жизни сталкиваешься - удивляет..
.. например, даже в туман, когда ни чо не видно, ой как все слышно..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (---.stv.ru)
Дата: 23-02-15 20:06
Я не музыкант и не дантист/отоляринтолог.
Было сказано буквально о морских дизелистах, коим я и являюсь.
Поэтому так и ответил.
За свои 27 лет в море в машинном отделении не встречался ни разу с таким способом прослушивания и диагностики посторонних шумов.
Так что смеялся я не зря.
А по поводу Бетховена...еще не факт, что Вы сможете повторить тоже самое.
Общеизвестный факт, что при отсутствии у человека одного из органов чувств, другие резко активизируются. Например слепые слышат на порядок лучше зрячих и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (185.57.30.---)
Дата: 23-02-15 22:05
Николай не стоит так пафосно выпячивать свою неосведомленность.
Я этот способ не из головы выдумал, мой отец пошел в моря в конце сороковых годов, прошел путь от дизелиста до стармеха. От него я узнал много народных способов диагностики. Конечно современному механику при современных машинах которые напичканы множеством датчиков это вовсе никчему. А описываемый мной случай вполне объясним, любой врач лор скажет что слышит человек не только ушами но и костью черепа, даже анализ такой есть, при прохождении аудиограммы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 23-02-15 22:36
Николай Южный писал:
>>
>> Общеизвестный факт, что при отсутствии у человека одного из органов чувств,
> другие резко активизируются. Например слепые слышат на порядок лучше зрячих и
> т.д.
А должники, у которых атрофировалось чуство долга, лучше чуствуют температуру паяльника :-))
Как человек регулярно пользующийся наушниками для защиты слуха от производственного шума могу заявить - при работающей болгарке, без наушников не слышу звонка телефона, в наушниках - "слышу". Нонсенс?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СЛАВА ПРИМОРСКИЙ (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 24-02-15 00:45
Способ диагностики по Максу реально работает а значит и существует. Хорошо помогает в уточнении что и где шумит-стучит в механизме. Берется любой стержень, палка, длинная отвертка хоть засохшая полынь. С одного конца зажать в кулаке так
, что бы к больш. пальцу торчало 2-3 см.изделия И плотно прижать его ентим пальцем серединой подушечки 1 фаланги. А свободную часть пальца не менее плотно вставить в ухо. Второй конец палки прижимаем к интересующим местам того же двигателя.Уверяю вы услышите мотор по другому. Так же например , слушая разные стены в квартире , можно уточнить направление где долбит любимый перфоратор соседа.Здесь работает в большей степени распространение и передача звук. волн в твердых материалах.Тест-разведите вилочкой 1 и 2 пальцы одной руки и поцепляйте один за ноготь пальца другой руки. Еле еле чтоб ухом не слышать .А сейчас тоже самое но свободный палец вставить плотно в ухо. Дико смейтесь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (---.stv.ru)
Дата: 24-02-15 05:41
Автор: Аралин Макс (185.57.30.---)
Дата: 23-02-15 22:05
Николай не стоит так пафосно выпячивать свою неосведомленность.
Я этот способ не из головы выдумал, мой отец пошел в моря в конце сороковых годов, прошел путь от дизелиста до стармеха. От него я узнал много народных способов диагностики. Конечно современному механику при современных машинах которые напичканы множеством датчиков это вовсе никчему. А описываемый мной случай вполне объясним, любой врач лор скажет что слышит человек не только ушами но и костью черепа, даже анализ такой есть, при прохождении аудиограммы.
========================================================
Maxim, не стоит так принародно пытаться меня уличить в неосведомленности. Я не оспариваю опыт Вашего отца или невозможность определения шумов при помощи "карандаша в зубах"/
Я пишу о том, что лично мой опыт 27 ми лет в МО(из них 14 лет стармехом), показывает:......никто карандаш в зубы не берет, т.к. могучая отвертка у наушника работает НАМНОГО лучше. Так сказать, нет необходимости брать в зубы карандаш/палку.
Слава Приморский:
настоятельно рекомендую ВНИМАТЕЛЬНО прочесть о чем я пишу. А уж потом пишите об опытах потирания ебонитовой палки о шелковые трусы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-02-15 16:53
Аралин Макс писал:
> Конечно современному механику при современных машинах
> которые напичканы множеством датчиков это вовсе ни к чему.
+++Чё-то я не знаю ни одного даже суперсовременного мотора с акустическими датчиками, и соотв. не знаю ни одной ЭСУД, способной распознать и предотвратить, к примеру, разваливание подшипников компрессора кондея, проворот или заклинивание шатунных вкладышей.А вот простая сухая палка и человеческое ухо на это вполне способны)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СЛАВА ПРИМОРСКИЙ (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 24-02-15 21:42
ту Николай - ебонитовый фалос как раз вы тут первым натирать стали. Читайте сами внимательнее свои высказывания и если вы чего то не знаете - далеко не факт что это чушь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 24-02-15 22:42
Стас однако ты не совсем прав - датчики детонации , кои стоят на многих современных двигателя вполне могли бы сгодиться однако производителем не регламентированы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (---.stv.ru)
Дата: 25-02-15 06:06
ту Слава Приморский:
не хотел писать, но Вы вынудили.
Так вот. Я ни в одном своем посте не утверждал о том, что при помощи карандаша в зубах нельзя что то там выслушать в работающем механизме. Я писал О НЕПРИМЕНИМОСТИ данного метода. И о том, что это действительно смешно. Похоже надо объяснить/
Как Вы себе представляете возможность выслушивания шумов в навешенных агрегатах дизель генератора мощностью от 400 kW, которые(агрегаты) обвязаны топливными, водяными и т.д. трубопроводами?
Вы туда(в трубопроводы) морду лица с карандашом в зубах втыкать собираетесь? А как быть с температурой топливопровода в 130 градусов? Жарковато не будет?
Так что..... Не порите чушь, ей больно.
Вы хоть знаете длину палки/трубки слухача? Минимум метр. И хде Вы таки видели карандаши длиной в метр?
Или Вы опять хотите личный опыт прослушивания соседского перфоратора набросить в судовую дизельную практику? Ну ну. Посмешите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (---.stv.ru)
Дата: 25-02-15 06:09
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 24-02-15 22:42
Стас однако ты не совсем прав - датчики детонации , кои стоят на многих современных двигателя вполне могли бы сгодиться однако производителем не регламентированы.
======================================================
А Вы ме могли бы объяснить каким образом датчик детонации определит на ранней стадии выплавление шатунных или коренных подшипников?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.70.---)
Дата: 25-02-15 07:11
Датчик детонации - всего лишь пбезоэлемент, реагирующий ( в разной степени) на любой стук ( звук) в моторе.
далее - работают "мозги".
И если мозгам опытногомоториста подвластна такая диагностика = и машинка сможет.
Тем паче ей увязать возникновение конкретного звука с работой конкретного подшипника ( скольжения) - проще.
В силу своего на порядки большего быстродействия.
Думается мне. что в серьёзной технике - уже что-то подобное применяется для ранней диагностики...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (---.stv.ru)
Дата: 25-02-15 15:27
Автор: федот68( Калуга) (2.92.70.---)
Дата: 25-02-15 07:11
Датчик детонации - всего лишь пбезоэлемент, реагирующий ( в разной степени) на любой стук ( звук) в моторе.
далее - работают "мозги".
И если мозгам опытногомоториста подвластна такая диагностика = и машинка сможет.
Тем паче ей увязать возникновение конкретного звука с работой конкретного подшипника ( скольжения) - проще.
В силу своего на порядки большего быстродействия.
Думается мне. что в серьёзной технике - уже что-то подобное применяется для ранней диагностики...
=======================================================
Теоретически можно, практически сложно.
На ранней стадии начала разрушения подшипника звуки могут проявляться например только при пуске, или же на определенной нагрузке. Причем аналогичные звуки могут издавать например ослабленные хомуты трубопроводов и т.д.
Уж и не знаю считать ли современный дизельный двигатель последнего поколения океанского судна серьезной техникой, но на нем ничего подобного не применяется.
================================================
Тем паче ей увязать возникновение конкретного звука с работой конкретного подшипника ( скольжения) - проще.
======================================================
На данный момент более надежным методом диагностики подшипников является термопара.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|