|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:35:06 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:35:06 |
|
Автор: Кадницкий (---.sandy.ru)
Дата: 22-11-07 20:04
Добрый День!
Заранее, прошу прощения, что вопрос в общем не по теме форума. Но посоветоваться больше не с кем. Суть вопроса в следующем. Свой комплект: Нептун-3 и Тоха-50 вожу на Ниве-Шевроле. На катере езжу в деревне на Волге. Каждый день подъем-спуск. Естественно нормального слипа там нет, просто достаточно крутой спуск, немного посыпанный битыми кирпичами. Появилась возможность поменять автомобиль на что-то более комфортное. Но поскольку я еще и водник, вопрос спуска лодки является в выборе автомобиля не последним. Нива справляется с поставленной задачей на 5+.
Паркетники, убрал из списка сразу. Остановился на новом Susuki Grand Vitara. Там постоянный полный привод и есть пониженная передача. Смущает вот что. умираю хочу коробку автомат (в городе езжу постоянно, достало дергаться в пробках). Так вот если у кого есть подобная машина, выскажите мнение, справится ди эта машина с автоматической КПП с задачей спуска-подьема лодки на необустроенном берегу.
Заранее благодарен за советы и мнения!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=TroY=- (---.rel.com.ua)
Дата: 22-11-07 20:17
Если тебя смущает коробка-автомат, то я самолично наблюдал, как, правда на Митсубане Паджеро новом с автоматом, вытаскивали машину севшую на брюхо из сухого, рыхлого песка с небольшим подъемом. Пошла как миленькая. У Паджеро даже колеса не буксанули.
Сами катаемся на рыбалку на Хюндай СантаФе. Привод передний. Загрузка, в основном: опущены спинки задних сидений и все это пространство забито надувнухой весом кил в 60, Мерком 15М и прочим рыболовным барахлом (своим и товарищей), все кил так на 200 тянет. Ездим на Днестр в район Каменца-Подольского (Бакота, Куражин, Рудковцы... кто знает, тот поймет :))). Так вот, к примеру, на Бакоту частенько приезжали либо после дождя, либо уезжали после дождя. Спуск там со скалы метров 100-150 высотой. Дорога змейкой, сплошняком либо чернозем, либо отборная глина. И ничего... вылазит машина, как миленькая, хоть и с изрядным экстримом :)
Отправка отредактированного (22-11-07 20:24)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-K (---.izmaylovo.ru)
Дата: 22-11-07 20:28
Не бойся автомата на полноприводниках. У меня их было много разных, как с автоматом, так и на ручке, и я тебе скажу так - где ты не проийдешь на автомате, там в 99% случаев не пройдешь и на механике. К АКПП привыкнуть просто надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николаич (---.cn.ru)
Дата: 22-11-07 20:31
У меня Стрелка, Ямаха сороковка, трейлер, Санта Фе 2,7 -4 WD, коробка автомат.Выезжаю с песчанного дна Обского моря спокойно.
Отправка отредактированного (22-11-07 20:31)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-11-07 20:34
Сам озадачен подобной проблем, правда гляжу в сторону фрилендера.
Против автомата, лично у меня, есть еще одно но: сам лично видел трм сожженых в говнах коробки, правда на легковушках, а не на жипах.
Мое имхо - механика лучше.
Еще одно: сузик гранд витара, который новый, по словам моего хорошего друга, которому доверяю как себе, не страдает проходимостью, а именно, оч. плохо дружит со слабыми (скользкими поверностями). Делай выводы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николаич (---.cn.ru)
Дата: 22-11-07 20:46
Я бы насчёт Фрилендера так радужно не думал. Предыдущий вообще фуфел, а новый за такое бабло тоже не "фонтан"! Профессиональное мнение по нему такое: стоять на сервисе не будешь, но заезжать частенько прийдётся, плюс поставка запчастей от 3 мес. до полугода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sk (---.promocean.ru)
Дата: 22-11-07 20:48
Занимаюсь организацией и проведением тест-драйвов внедорожников. Про АКПП это все предрассудки, особенно про современные. При чем как правило, от людей не имеющих этих самых автоматов. Со скользкими поверхностями ваще бред. С ними может не дружить резина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мурзилка (212.176.62.---)
Дата: 22-11-07 20:57
Берите машину с автоматом и не "парьтесь".
У самого Монтеро Спорт , по "говнам" постоянно "рысачим"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-11-07 21:01
Я же писал, что сожгли на легковухах. Про фрил наслышан, но, имхо альтернатив не вижу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.catv.ext.ru)
Дата: 22-11-07 21:08
Если никуда с полным загрузом и на плохие дороги никуда далеко не ездишь - бери автомат и не парься, тем более новый. Если бывают вылазки за пару тыщ км с прицепом и частично по бездорожью, то лучше , конечно, "палка". Два случая , с моими товарищами, наглядно это доказали. Одному повезло, на ХондеCRV 2000г.в. сжёг всго навсего заднюю передачу, из Карелии в Москву доехал нормально. Другому повезло меньше, пришлось откручивать кардан, оставлять лодку в деревне у местных и 800км на "галстуке", а потом ещё и за лодкой ехать. Машина - Паджеро 96г.в.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мурзилка (212.176.62.---)
Дата: 22-11-07 21:09
Разве альтернативы ФрилУ нет ? По - моему больше чем можно.
У Ниссана хТрэйл , у Митсубиши Паджеро Спорт или любой из Аутлэндеров,
а уж про качество и говорить не приходится ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.catv.ext.ru)
Дата: 22-11-07 21:11
Кныш Ник - X-Trail ,думаю, поинтересне будет. И для города и для трассы с лёгким бездорожьем. В деньгах, при покупке, и обслуживании ,подешевле будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-11-07 21:18
Во первых фрил б/у из германии 02-03 года, во вторых двигун td4, а не бензин, о котором дурная слава, и который эту славу породил, т.к. бензиновый двиг к -серии был позаимствован у спорт. ровера). Ну и последнее - предубеждение против всего японского автопрома, т.к. японцы, создавая машину думают о том, что она должна прослужить 5 лет, а что с ней станет потом не так уж и важно. Может и чепуха, но такой пунктик.и Про дорогое обслуживание знаю. Может это и не оправдано, но решение уже принято. Да и про други машины можно кучу страхов порассказывать, знаю сузу, у которой новой раздатку разарволо - это же не значит что все сузы гамно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мурзилка (212.176.62.---)
Дата: 22-11-07 21:23
Кныш Ник. писал:
> Ну и последнее - предубеждение против всего
> японского автопрома, т.к. японцы, создавая машину думают о том,
> что она должна прослужить 5 лет, а что с ней станет потом не
> так уж и важно.
А , ну раз такое мнение ... Никто Вас не разубеждает от покупки
ровера , на вкус и цвет как говорится...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.catv.ext.ru)
Дата: 22-11-07 21:30
Сейчас из Германии машины покупать противопоказано - основная масса ввезённых машин в Россию - "утопленники". Причём сразу это обнаружить практически невозможно. Мало того, мой приятель сам ездил в июле за машиной, и привёз "утопленника", обнаружив это только сейчас, когда ударили лёгкие морозцы. Предпродажную подготовку делают так что комар носа не подточит. Уж лучше взять у человека который покупал её здесь, в салоне, и продаёт по причине закончившийся гарантии. Такую машину можно хоть пробить на сервисе где она обслуживалась. Прошли те времена когда машина "без пробега по России" - это круто. Сплошняком идёт одна засада.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мурзилка (212.176.62.---)
Дата: 22-11-07 21:35
Миха66 писал:
> Сейчас из Германии машины покупать противопоказано - основная
> масса ввезённых машин в Россию - "утопленники". Причём сразу
> это обнаружить практически невозможно. Мало того, мой приятель
> сам ездил в июле за машиной, и привёз "утопленника", обнаружив
> это только сейчас, когда ударили лёгкие морозцы. Предпродажную
> подготовку делают так что комар носа не подточит. Уж лучше
> взять у человека который покупал её здесь, в салоне, и продаёт
> по причине закончившийся гарантии. Такую машину можно хоть
> пробить на сервисе где она обслуживалась. Прошли те времена
> когда машина "без пробега по России" - это круто. Сплошняком
> идёт одна засада.
Это точно !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 22-11-07 21:37
Ну коль здесь о внедорожниках ,то и мне подскажите о Kia Sorento.
Требование к машине точно такие плюс устойчивость к балтийской воде (слабая соленность)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-11-07 21:41
Мурзилка, если чем-то обидел, извините.
Именно то, что я написал, мне говорили два японца из компании Таджима (производят вышивальное оборудованние), и они хвастались в том ключе, что наша компания, мол, не работает по принципу автопрома - наш продукт зело долговечен. Если об этом говорят японцы - какой-то смысл в их словах есть.
Миха, сам этого боюсь, но брать поедет знакомый надежный перегонщик у которого до сих пор осечек не было, а мотает он туда/обратно каждую неделю. Вторая проблема - Td4 (дизель) в россию не поставлялся, а поставлялся только 1,8 бензин, который и породил дурную славу фрилов, так как мотор вообще не к нему, а взяли его от спорткара и влепили на жип)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мурзилка (212.176.62.---)
Дата: 22-11-07 21:41
Это лучше тогда к владельцам Соренто , да и на Авторевю посмотреть -
у них был большой материал по этой машине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 22-11-07 21:44
Мурзилка писал:
да и на Авторевю
> посмотреть -
> у них был большой материал по этой машине.
А можно ссылку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мурзилка (212.176.62.---)
Дата: 22-11-07 21:45
Кныш Ник. писал:
> Мурзилка, если чем-то обидел, извините.
> Именно то, что я написал, мне говорили два японца из компании
> Таджима (производят вышивальное оборудованние), и они
> хвастались в том ключе, что наша компания, мол, не работает по
> принципу автопрома - наш продукт зело долговечен. Если об этом
> говорят японцы - какой-то смысл в их словах есть.
Да не переживайте , никаких обид ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 22-11-07 21:46
Кадницкий писал:
...Нива справляется с поставленной
> задачей на 5+.
А зачем тогда менять собрался?
(Вопрос задал из корыстных соображений. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мурзилка (212.176.62.---)
Дата: 22-11-07 21:50
А Павел писал:
> Мурзилка писал:
>
> да и на Авторевю
> > посмотреть -
> > у них был большой материал по этой машине.
>
> А можно ссылку?
Простите не АвтроРевю ,а журнал Автомир , № 3 от января 2007 г.
Может и в инете есть, надо поиском пройтись...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 22-11-07 22:03
Мурзилка писал:
> Мурзилка писал:
>
> > А Павел писал:
>
> > Может и в инете есть, надо поиском пройтись...
>
> Вот
> Ссылка.
Спасибо ,пойду смотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.catv.ext.ru)
Дата: 23-11-07 01:22
Кныш Ник, зря ты затеял всё это с фрилом, машина совершенно себя не оправдывает. Компьютерных программ нормальных нет, диагностику сделать - проблема, запчасти - проблема, квалифицированый сервис - проблема. Говорю не понаслышке, старый приятель покупал дочери два года назад по дешёвке, правда бензин, машина 02г.в. Просто купишь, потом поймёшь что оказался неправ, а продавать придётся сильно в убыток, т.к. данная модель практически нелеквидна и не пользуется популярностью. Приятель продавал почти два месяца, постоянно снижая цену. В итоге здорово "упал" в цене, лишь бы вырвать основную часть денег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-11-07 05:55
Спасибо за предостережения, но мы не ищем легких путей))) Полазал по забугорным сайтам, почитал отзывы, негативных крайне мало. Поэтому закажуфрила с дизелем, а след. осенью отчитаюсь, если все будет хорошо - то с вас бутылка, если нет - с меня)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-K (89.20.141.---)
Дата: 23-11-07 07:07
Кныш Ник ОСТАНОВИСЬ!!!! Никогда и ни за что не бери Фрилендер! Поверь, я этим на жизнь зарабатываю - редкостное г. по надежности. Когда вышел первый, я его даже на себя мерил, он мне понравился как внешне, так и по ездовым качествам, а как он появился у нескольких моих клиентов - это полная ж. Все обладатели избавились от них через полгода-год. К сожалению остается констатировать смерть некогда неплохой марки Л-Р. Да, пара слов по поводу пригона из неметчины - дешевле взять здесь, причем на значительные деньги. Посмотри в сторону трейд-иновских машин - обычно известна из ремонтная история, и можно даже поговорить с дилером насчет краткосрочной гарантии. А если есть знакомые в салонах дилеров, занимающихся трейд-ином, то можно выхлопотать неплохую скидку - у клиентов они их берут за небольшие деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата: 23-11-07 08:06
Нормальная машина на пониженной выгребет куда надо в пределах разумного но тоже не без глюков.
1. Подумай куда фаркоп крепить.
2. я уже две недели е@усь с еёным встренным емобилайзером и ключем с чипом - пришло все в единственом экземпляре и "сигналят" по цифре. Слов нет одни маты !!!!
хреново что представителя судзы по машинам во Владике нет куда японцы смотрят?!
3. музыку свою туда тяжко вставлять.
Да и не джип она вовсе..... а так приятная машинка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата: 23-11-07 12:54
ТЫ путаешь рамную модель до 2004 года и безрамную машину с 2004 года это совершенно разные машины под одним названием.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Longman (---.bigtelecom.ru)
Дата: 24-11-07 03:16
Кныш Ник. писал:
> А что с ними не так???
> Можно конкретных примеров?
>
C этим авто всё не так....а дизельный фрилендер это просто эксклюзив в нашей раше..если что в нём нагнётся ( что вероятно), то на маленькие безобидные хобби может денег и не остаться)))
з.ы. хотя современные дизели на них вроде нормальные..и на гарантии.
б/у дизель не на гарантии я бы вообще не рекомендовал брать.
и вообще эта марка а/м для больших фанатов...имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-11-07 03:42
Там дизель БМВшный стоит)))
Сегодня был в двух сервисах, так вот ломаются пачками БЕНЗИНОВЫЕ моторы 1,8
Из трансмисси ломаются 4 детали, но оч. редко и далеко не в городских условиях эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-11-07 04:32
ВСЕ!!! Сдаюсь!!! Столько негатива про лендроверов что брать не буду, посмотрю хтраил или еще чего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vodkomotornik (---.tis-dialog.ru)
Дата: 24-11-07 04:58
>она же Витара.
Как ездиет Витара - я просто афигел....!!! мы ездили втроем - Додж Рам 4,0 Гелендваген мой и Витара. Дык я и Доджа таскали попеременно, а Витара хоть бы раз!!! Причем он поначалу даже на свои силы и не рассчитывал!
Во:
Весь отчет того дня: http://www.vodkomotornik.ru/photo/2007-08_4x4/01-4x4-2007-08.html
Виделись с ним на прошлых входных на закрытии сезона 4х4, он ее приподнял, поставил колесы '15, едет просто караул! Vitara - РЕСПЕКТ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67 (---.pool-572-2.spbnit.ru)
Дата: 24-11-07 07:00
Доцент-М писал:
> Кадницкий писал:
>
> ...Нива справляется с поставленной
> > задачей на 5+.
>
> А зачем тогда менять собрался?
> (Вопрос задал из корыстных соображений. :-)
>
Присоединяюсь.АУ-У-У-У-У,Кадницкий!!! Чем Шнива плоха?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergun (---.ll4.inetcomm.ru)
Дата: 24-11-07 19:31
Езжу на предыдущей SGV (2004 года), двиг V6 (2,5л).
Новую SGV пробовал на небольшом тест-драйве (естественно, без тяжелого бездорожья).
Новая Витара - совершенно другая машина, для города и парковок в сугробах подходит отлично, но даже для небольшого бездорожья (и таскания всяких лодок), ИМХО, лучше посмотреть что-нибудь другое.
По крайней мере, нынешнюю свою машину на новую SGV менять не собираюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.82.---)
Дата: 25-11-07 01:42
Мужики! Я на двухлитровом фокусе с АКПП таскаю и вытаскиваю лодку уже три года - и никаких (!!!) проблем. А Вы тут в ГрандВитаре сомневаетесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анвар Казань (62.183.78.---)
Дата: 26-11-07 17:29
Сам лично !! для себя!! вышеназванная суза с акпп, только подключив пониженную вытащила с заснеженной аллеи на даче полный газон асенизатор!! через сугробы и т.п. Я был в шоке, думал случайность, но во второй рейс опять пришел просить соседа и опять вытащил
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пётр. (---.msk.skylink.ru)
Дата: 26-11-07 18:59
По бездорожью акпп ничем не хуже ручной. Есть свои маленькие минусы, но есть и плюсы. Всё это относится к обычной гидромеханической коробке. Проблемы если это роботизированная механика или вариатор. С вариатором проблема если он трогается не с гидротрансформатором, а с пакетом фрикционов. Такой можно пожечь при вытаскивании лодки.
И не стоит брать дизельный если он не поставлялся в Россию. Может он и хороший, но продиагностирвать его будет проблема, и какие нибудь расходники могут оказаться проблемой. Могут сильно отличаться и детали подвески, и глушителя и всего остального. Вобщем гемороя может быть много не из-за того что машина какая то не такая, а из-за того что условий для неё нет.
Пётр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-K (---.izmaylovo.ru)
Дата: 26-11-07 19:23
Кныш Ник, извини за молчание, не следил за топиком. Плохо не то, что фрилендер смертен, плохо то, что он внезапно смертен (М.А.Булгаков). На тех машинах, что прошли через мои руки ломались вроде бы мелочи, но не прогнозируемо, внезапно и геморройно. Владельцы мучались. Вылетали предохранители, в т.ч. бензонасоса в 30-градусный мороз в 100 км от Москвы у тетеньки. Замерзла очень пока ждала эвакуатора. На другой машине за полгода заменили 2 подвесных подшипника, на ней же развалились задние колодки. Постоянно меняли подшипники ступиц, и иеше много разного, все и не вспомню. Да, по моторам особых проблем не было. Да что говорить о качестве, если при попытке включить задний стеклоочиститель лопнул поводок задней щетки - примерзла. Запчастей в наличии мало, в основном на заказ, причем цены конские. В общем люди только по сервисам и мотались. Словосочетание "английское качество" отностится к концу 19 - началу 20 века, к сожалению. А вообще среди дилеров Л-Р в Москве ходит шутка - если ты видишь на улице Л-Р, то он едет либо в сервис, либо из сервиса.
По надежности сейчас вне конкуренции японцы (Тойота, Ниссан и т.д.).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-11-07 19:37
Алекс спасибо, с твоей подачи начал искать негатив по фрилам, и нашел его много( Окончательно добил разговор с сервисменами, которые посоветовали вместе с машиной заказть раздатку, задний редуктор и вискомуфту(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 26-11-07 21:13
Alex-K писал:
Словосочетание "английское качество" отностится к
> концу 19 - началу 20 века, к сожалению. А вообще среди дилеров
> Л-Р в Москве ходит шутка - если ты видишь на улице Л-Р, то он
> едет либо в сервис, либо из сервиса.
> По надежности сейчас вне конкуренции японцы (Тойота, Ниссан и
> т.д.).
У нас начальник морской администрации ездит на навороченном рейндж ровере, стоимостью за сотню тыщщ. А начальник автослужбы мимо него (автомобиля) спокойно пройти не может. Как в частушке: "мимо тещиного дома....", обязательно ногой пнет, ибо уже дважы премии лишался за его ломкость. Из сервисов аппарат вылезает редко.
И вообще, - говорит он, проходя мимо строя ауди, мерседесов и т.п. , - только одна фирма умеет делать машины - Тойота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (84.204.252.---)
Дата: 26-11-07 21:36
Витара конечно хорошо, афтамат вааще хорошо, только ты посмотри на размер багажника той витары - это перчаточный ящик а не багажник :(
в соренте кстати та же беда, в несколько меньших масштабах.
с грустью вспоминаю subaru Outback жены. вот где багажник был так багажник... И в патруле багажник зачот, но по городу на нем - низачот...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
