|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:56:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:56:46 |
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 10-02-15 01:43
09 февраля 1923 года, В.И Ленин подписал Декрет "О создании Гражданского воздушного флота РСФСР". Ну, а поскольку всё же имел счастье (да, именно счастье) проработать пилотом в ГА 34 года, то и пьянствуем сегодня. После смены, зам.ген.директора распорядился накрыть нам столики в кафешке. Уважаю, т.к. не многие в сеё "стрёмное" время вспоминают ветеранов. Продолжили дома. Не судите строго.... Выпили и за вас, что бы все летали без ЧП, т.е. ... "за безопасность полётов"!!!.
п.с......может и не стал бы писать, но Лукавый подсунул под руки ноутбук,......ждём.с..сс.. возвращения гонца........
п.с. ...так начинал, Каневка 1974г.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эндрю58 (---.tushino.com)
Дата: 10-02-15 02:04
Иваныч,с праздником!Отчасти он и мой тоже,15 лет проработал в ОКБ им С.В.Ильюшина...Дзынь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.slasti.ru)
Дата: 10-02-15 02:05
Поздравляю!
Есть праздники профессий не для галочки: беззлобные, без насилия, не надуманные, с большим количеством причастных.
Респект!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 10-02-15 02:28
Эндрю58 ! Освоив Як-18, Ан-2, Ми-2, Як-40, Ил-62, А-320 и чуток Ту-154,
смело утверждаю: Ильюшинское КБ- самое ЛУЧШЕЕ ! А Ильюшинские самолёты-самые ЛУЧШИЕ !!! Вот и мои сотрапезники поддакивают !!!
.............блин ! Где гонец то ....?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 10-02-15 02:34
Сасовское Лётное училище, 1972год. В передней кабине - я, контрольный полёт перед самостоятельным...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 10-02-15 02:54
Мой Отец и я, 1960г, на сопке Варничной (Мурманск).
Для меня Отец всегда был эталоном Человека и Пилота.....
.....вот и гонец............... :)))) !!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Krok86 (---.metronv.ru)
Дата: 10-02-15 02:57
Чуть не прозевал... )) Авиаторы с Праздником!
Имею отношение в виде выпускника ФАРЭО КИИГА 1992 г.в. Жаль, что дольше одного года работы не сложилось с Гражданской Авиацией, но в душе всегда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (95.106.58.---)
Дата: 10-02-15 02:58
Поздравляю!!! Хорошо напомнил, надо соседа поздравить, он тоже в Сасовском учился. Хм, и года близкие...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: argonavt (---.56.190.94.interra.ru)
Дата: 10-02-15 03:29
Иваныч, поздравляю!!! Очень часто с помощью твоих коллег оставляю Землю на несколько часов!..
Чтоб количество взлётов всегда равнялось количеству посадок!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 10-02-15 05:29
Иваныч, поздравления гражданской от военной авиации!!! Будьте здравы!
З.Ы. Надеюсь еще про полеты не говорите? *-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.gprs.mts.ru)
Дата: 10-02-15 06:34
Поздравляю Иваныч!
Тоже прожил бы жизнь в небе.. даже без зарплаты..) но жизнь распорядилась иначе.. завидую.. по белому...... ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 10-02-15 06:39
Иваныч писал:
> Мой Отец и я, 1960г, на сопке Варничной (Мурманск).
> Для меня Отец всегда был эталоном Человека и Пилота.....
> .....вот и гонец............... :)))) !!!!
Поздравляю !
Иваныч, а про батю, как он начинал и на чем летал. Можно не сегодня, ибо Праздник !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.30.---)
Дата: 10-02-15 17:28
Иваныч, поздравляю!!
Также поздравляю всех сопричастных - мягких посадок!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 10-02-15 19:07
Поздравляю, Иваныч!
А вот насчет илюшинских самолетов - не всё так однозначно.
С точки зрения моей, как пассажира, летавшего на ТУ-104, ТУ-134, ТУ-154, ТУ-204, ИЛ-18 и ИЛ-62,
ИЛ-62 и ТУ-204 стОят друг друга, остальные Тушки существенно им уступают, а ИЛ-18 - вообще кошмар.
Еще говорят, что ИЛ-86 - унылое говно, которое взлетает только благодаря кривизне Земли, а вот ИЛ-96 - вещь.
Но эти я сам не пробовал, транслирую слухи ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 10-02-15 19:10
Alexander_SH писал:
>
> Иваныч, а про батю, как он начинал и на чем летал.
Присоединяюсь к просьбе.
Думаю - многим интересно будет.
Особенно - с фотографиями.
>
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.gprs.mts.ru)
Дата: 10-02-15 19:24
Иван писал:
> Но эти я сам не пробовал, транслирую слухи ;-)
Иван Георгич, точка зрения пассажира и летчика(пилота), кардинально разнятся.. аналогия с автомобилем... )
Ил96 и 86 по большому счету разница только в двигателях..
ИЛ18 один из самых надежных пассажирских самолетов в мире(!), как и ИЛ62...
В Африке их эксплуатируют как у нас газели... отремонтируют и дальше...
Ссылка.
Так могут только наши.. 100 тонн на поле...
Ссылка.
По планерам мы впереди планеты всей... ну и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 10-02-15 19:44
Иван писал:
> Еще говорят, что ИЛ-86 - унылое говно, которое взлетает только благодаря
> кривизне Земли, а вот ИЛ-96 - вещь.
> Но эти я сам не пробовал, транслирую слухи ;-)
Ничо так, что Ил-86 самый первый свой полёт делал с Ходынского поля.
Это - практически на ТТК в Москве. По нынешним меркам центр города...
Вряд ли "благодаря кривизне Земли" взлетел бы он там... :-))
Моё мнение ( как созерцателя) - 86 против 96 гораздо гармоничнее смотрится.
именно благодаря здорово бОльшей длине фюзеляжа .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.58.---)
Дата: 10-02-15 21:39
s писал:
> Иван Георгич, точка зрения пассажира и летчика(пилота), кардинально разнятся.. аналогия с автомобилем... )
Эт понятно ;-)
> Ил96 и 86 по большому счету разница только в двигателях..
Ил-96 сделали полегче, и двигатели поставили помощнее, вот он и полетел нормально.
> ИЛ18 один из самых надежных пассажирских самолетов в мире(!)
Надежный, но вибрация четырех двигателей с винтами, имеющая характер унисонных биений, реально изводит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.58.---)
Дата: 10-02-15 21:40
федот68( Калуга) писал:
> Ничо так, что Ил-86 самый первый свой полёт делал с Ходынского поля.
> Это - практически на ТТК в Москве. По нынешним меркам центр города...
> Вряд ли "благодаря кривизне Земли" взлетел бы он там... :-))
А ничо так, что пустой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 10-02-15 21:53
ну...
Если брать вес пассажира с багажом в 100 килограмм - то 350 пассажиров( максимальная вместимость 86-го) - это всего 35 тонн.
Для "птички", у которой заправка топливом тонн 60 - это не вес.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 10-02-15 22:23
федот68( Калуга) писал:
> Для "птички", у которой заправка топливом тонн 60
Да ни в жисть не поверю, что первый испытательный полет самолета (-ов) состоялся с полной заправкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 10-02-15 22:46
Только сейчас добрался до компа.... :)))
Друзья ! Спасибо вам всем ! Чертовски приятно........ (старею...)
Вчерась , ну ооочень душевно посидели, полетали...., погрустили, что нашу авиацию извели....., порадовались, что нам довелось полетать в "золотой расцвет" авиации.....
И вот что странно, выпили прилично, но все на своих ногах и в здравом уме. Разъехались почти в полночь.
Спасибо ещё раз !
п.с. .....мне повезло, что удалось удачно (менее болезненно) сменить один корабль на другой. А стихии, что воздушная, что водная практически одинаковы. И там и там нужно умение !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.dubki.ru)
Дата: 11-02-15 00:09
Иваныч, а подскажи, не подводят меня ощущения? Мне кажется, что наши пилоты бережней самолёты сажают. Летал европейскими компаниями, так там в порядке вещей, что касание жёсткое. Или это количество выпитого так на меня действует?)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.gprs.mts.ru)
Дата: 11-02-15 00:21
Иван писал:
> s писал:
> > ИЛ18 один из самых надежных пассажирских самолетов в мире(!)
>
> Надежный, но вибрация четырех двигателей с винтами, имеющая характер унисонных
> биений, реально изводит.
Музыка моего детства, начал летать еще в люльках в первых рядах..
У вас в Приморье хоть была альтернатива - железная дорога..
С Магадана только самолетом. С пересадками и посадками суток двое-трое до Ташкента, к бабке в деревню в отпуск.... )
Теперь лучшее снотворное, скачанный с ютуба саундролик Ил18.... )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bиктop (---.19.31.239.pool.sknt.ru)
Дата: 11-02-15 00:24
Мои поздравления , Николай Иванович!!!
Все же расскажи , первым делом самолеты или девушки были.?
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Питер (---.178-66-9-97.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 11-02-15 01:18
Поздравляю Иваныч! С большим уважением отношусь к твоей профессии,у самого несбывшаяся детская мечта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эндрю58 (---.tushino.com)
Дата: 11-02-15 02:17
Иван писал:
> Еще говорят, что ИЛ-86 - унылое говно, которое взлетает только благодаря
> кривизне Земли, а вот ИЛ-96 - вещь.
> Но эти я сам не пробовал, транслирую слухи ;-)
Георгич,кровно обидел,я как раз на работу пришел,когда 86 только-только подняли,застал немного.А вот родители мои и над 76,и над 86,да и над 96 тоже, корпели на плазах(оба-там же) "с нуля".Слухи эти-не более,чем слухи,имхо не стоит их транслировать.Довелось именно на 86 "покататься",не на рейсовом,есс-но,а с Э.И Кузнецовым.И пусть не за штурвалом,да и не в кабине,но ощущения при испытательном полете,... совсем другие.
> ИЛ-18 - вообще кошмар.
А шо вы хотели?этот "кошмар"))) начал разрабатываться чуть ли не в период войны,а ведь до сих пор летает,как и Ил-14,впрочем..А уж чего еще понастроено на базе 18,не перечесть,и сколько оно еще будет летать!
А что касаемо внешности-не в ней дело,хотя,"Хорошо летают только красивые самолеты!" (с) А.Н.Туполев,и на мой взгляд,самая красивая машина из всех Ил-ов,это -62,а самая прикольная-76!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 11-02-15 03:58
Михаил Дмитриев.....----Всю предысторию обучения пилотов рассказывать не буду (не люблю писать). Просто в то время считалось "высшим пилотажем" мягонько посадить. Правда при предельном боковом ветре и на слякоть, требовалась "фиксированная" ,т.е. жёсткая посадка. Ну и пассажиров уважали. А теперь сажают самолёты автопилоты (автоматика)............ Пилотирование в "ручном" режиме запрещено, только в экстренном режиме. Мы когда тренировались на А-320, так ирландец-инструктор "визжал" от изумления. Но потом нам запретили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (92.38.181.---)
Дата: 11-02-15 20:26
"Михаил Дмитриев.....----Всю предысторию обучения пилотов рассказывать не буду (не люблю писать). Просто в то время считалось "высшим пилотажем" мягонько посадить. Правда при предельном боковом ветре и на слякоть, требовалась "фиксированная" ,т.е. жёсткая посадка. Ну и пассажиров уважали. А теперь сажают самолёты автопилоты (автоматика)............ Пилотирование в "ручном" режиме запрещено, только в экстренном режиме. Мы когда тренировались на А-320, так ирландец-инструктор "визжал" от изумления. Но потом нам запретили."
Ну да. А потом, когда у французов обледенел ПВД, автоматика отключилась и экипаж "на руках" уронил самолет в океан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 11-02-15 22:42
REUTMEN......---Если ты имеешь ввиду рейс из Рио, то там наложились две причины. Одну основную, об обледенении озвучили, как основную. А вот вторую скрыли, что бы не нанести ущерб фирме. А именно, произошёл мощный статический разряд, который "вырубил" основные электронные каналы управления, перейти вручную на дублирующую экипаж не успел........
После этого фирма провела очень серьёзные доработки.
И кстати, не помню уже в каком году (кажись в 80-х) была катастрофа Ту-154 из-за обледенения приёмников давления. "Картинка " происшедшего один в один. Но у нас сразу же провели занятия по действиям при отказе "статики" и "динамики",
отрабатывали на тренажёрах.
п.с. ....а экваториальные грозы, ну ооочень серьёзные проблемы. Макушки до 14000метров.... Обходить очень тяжело...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.31.---)
Дата: 11-02-15 23:07
Я когда первый раз садился на боинге, в шоке был - как по линеечке.
В то время как на ту-154 например как по ступенькам - присели, прямо, газанули, тормознули )))
А само касание - возможно автопилоты сажают самолет на определенной вертикальной скорости снижения, в то время как наши немного выдерживают самолет над полосой перед касанием.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (195.151.134.---)
Дата: 11-02-15 23:55
НямЪ писал:
> А само касание - возможно автопилоты сажают самолет на определенной вертикальной
> скорости снижения, в то время как наши немного выдерживают самолет над полосой
> перед касанием.
Общаюсь с двума действующими пилотами оба командиры кораблей( А320 Аэрофлот и В777) с их слов заход на посадку в основном автопилот, где позволяет оборудование аэропорта.
Но посадка( касание) в основном вручную.
На взлете тоже, разгон и отрыв в ручную и сразу переход на автопилот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (92.38.181.---)
Дата: 12-02-15 01:57
Иваныч, а как же штыри для снятия статического заряда с самолета? Не сработали?
Французы всё свалили на стажера-второго пилота, который все время тянул нос самолета вверх, что всегда мне казалось странным.
А как ТУ-204 разложили? Написали, что легкий самолет аккуратно сел, стойки не обжались и тормоза не работали. На видео они на дорогу выскочили на большой скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: argonavt (5.35.86.---)
Дата: 12-02-15 16:32
Bas, в 13-м году летел на таком самолёте из Улан-Удэ в Иркутск. Возможно, твой брат пилотировал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (92.38.152.---)
Дата: 12-02-15 17:05
Зато Ил-62 не попадает в плоский штопор, как ТУ. Пишут, если задрать нос и бросить штурвал, самолет сам опускает нос.
И еще, Туполев многие самолеты сырыми сдавал. К дате, к съезду и т.д. Потом летчики взирали на КПН, а Туполев говорил, что летчики летать не умеют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 12-02-15 18:26
Добавлю лирики: на курсе,глиссаде, г.Бодайбо, из кабины Ан-24,
кстати вот той ролик там снят Ссылка.,
после этого Юты туда не летают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эндрю58 (---.tushino.com)
Дата: 12-02-15 18:50
Ваs писал:
> из кабины Ан-24,
> кстати вот той ролик там снят
Мы как-то,возвращаясь из Таганрога в Воронеж заводским Ан-24 долго сидели на поле в ожидании командира.Экипаж нервничал,все давно погрузили,закрепили,запустились,а его все нет,и нет,чё-то там на КДП перетирал...Тут кто-то кричит "Идет!",экипаж попрыгал по местам,начал выруливать,а командир на ходу запрыгнул на поднимающуюся рампу...в общем,полностью она закупорилась уже в воздухе))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 12-02-15 19:01
Эндрю58 писал:
> ,а командир на ходу запрыгнул на поднимающуюся рампу...в
> общем,полностью она закупорилась уже в воздухе))).
1. правака с оператором при таком раскладе надо было с той рампы пинком взад выпнуть.
2. Ан-24 с рампой - редкость уникальная (Ан-24Т) да и рампа там недоразвитая - грузолюк в простонародье,
3. скорее всего дело было на Ан-26 да и там, в гробу я видал на нее прыгать на рулящем борте, не соврать время закрытия рампы макс 20-25 сек, а она скользкая падла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.gprs.mts.ru)
Дата: 12-02-15 19:05
А мы как то пробили колесо.. наверное пуля..)) Запаски с собой небыло, одолжили камеру от Камаза..
Можно было лететь конечно и с одним колесом, но неположено.. ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эндрю58 (---.tushino.com)
Дата: 12-02-15 19:06
Ваs писал:
> 1. правака с оператором при таком раскладе надо было с той рампы пинком взад
Видать,сильно слетанный экипаж был)))..да и домой сильно хотелось,заждались)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эндрю58 (---.tushino.com)
Дата: 12-02-15 19:12
Ваs писал:
> 2. Ан-24 с рампой - редкость уникальная (Ан-24Т)..
> 3. скорее всего дело было на Ан-26
Давно было,мож и 26 был...борт заводской,их там несколько было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.gprs.mts.ru)
Дата: 12-02-15 19:14
Рампа Ан26.. я слева, Геленджик, 96 год
Точно, скользкая сабака.... ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.gprs.mts.ru)
Дата: 12-02-15 21:36
Иван писал:
> Сдается мне, это не рампа, а аппарель.
Как вам удобнее Иван Георгич.. ))
Аппарель с французкова аппарат(оборудование).. почемуй то этим словом принято обозначать оборудование(место) для погрузки..
Рампа(ползти) же... да в прынцыпе тоже самое оборудование(место) для погрузки...
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КЭП77 (80.234.59.---)
Дата: 13-02-15 03:44
Рампа,аппарель....Эх молодёжь! Матчасть нужно знать!Скажите мне тогда,что за "штуковина" за моей спиной на самолёте взмыла в вверх?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 13-02-15 03:47
s писал:
> Иван писал:
>
> > Сдается мне, это не рампа, а аппарель.
>
> Как вам удобнее Иван Георгич.. ))
> ...........................................
Когда возникают подозрения или "что-то сдается", нельзя подыгрывать "Верховному"! *-))
"Обратившись к Марксу", а проще открыв РЛЭ (чтобы не листать не подъемные талмуты техсостава), четко увидим термин рампа и никак иначе. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эндрю58 (---.tushino.com)
Дата: 13-02-15 03:52
КЭП77 писал:
> Скажите мне тогда,что за
> "штуковина" за моей спиной на самолёте взмыла в вверх?
Эээ,как бы...может быть носовой кок?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 13-02-15 03:56
КЭП77 писал:
> Рампа,аппарель....Эх молодёжь! Матчасть нужно знать!Скажите мне тогда,что за
> "штуковина" за моей спиной на самолёте взмыла в вверх?
ЕМНИП, на Ан-124-100, носовой и хвостовой грузовой люки.
Транспортные, кроме Ил-76, 78, Ан-26, не учил, РЛЭ искать лень! ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 13-02-15 04:12
Кстати может поговорим о том что "Руслан" двухпалубный? )) Далее про то, как на нем глиссировать? А если еще загрузить, то например сколько Бризов(или любых других плавсредств) в него влезет. ))
З.Ы. Все в порядке флуда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.gprs.mts.ru)
Дата: 13-02-15 06:20
PPS писал:
> s писал:
>
> > Иван писал:
> >
> > > Сдается мне
> Когда возникают подозрения или "что-то сдается", нельзя подыгрывать
> "Верховному"! *-))
Ну не знаю, почему то к создателям любого уровня испытываю благоговение и трепет, как правило с легким диарическим тремором в коленях.. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 13-02-15 15:42
Бывали дни веселые, я слева,
Гы... фигня все это, я вот на "старости лет" сильно удивился когда узнал, что на Ан-12 в отличии от Ан 26 рампы нет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата: 14-02-15 02:56
Мужики, подскажите что за самолет
Промелькнул в передаче - верхнеплан, по турбине на крыльях (врезанных в крыло, как мне показалось), грузовая аппарель в хвосте, авиакомпания Ютэйр (вроде).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эндрю58 (---.tushino.com)
Дата: 14-02-15 04:16
федот68( Калуга) писал:
> А чем Ан-74 от Ан-72 отличается ??
"В ходе подготовки к серийному производству (и в немалой мере для отличия от военно-транспортного "близнеца") самолет получил название Ан-74, хотя в производственной документации оба они по-прежнему значились как "изделие 72", различаясь лишь комплектацией оборудования и внутренней компоновкой. Впоследствии название Ан-74 распространилось на все семейство гражданских самолетов, а Ан-72 остался за военными."
Взято отсюда
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 16-02-15 13:16
федот68( Калуга) писал:
> А чем Ан-74 от Ан-72 отличается ??
По большому ничем, и называются одинаково : "Чебурашка",
был еще вариант самолета ДРЛО (Ан-71)на их базе, той назывался "чебурашка-ниндзя"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
