|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:05:45 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:05:45 |
|
Автор: Kalyazin (---.rbr.ru)
Дата: 23-11-07 17:33
Исповедь бойца с алкогольной зависимостью.
Прошел год после последней битвы и решил поделиться с форумчанами методой борьбы.
В принципе,ничего плохого в употреблении нет,но кто-то умеет,а кто-то не умеет.Я не умею.Самое главное для себя решить,как жить.Если решение принято,то уже легче.
Если ситуация подзапушена,как была у меня в прошлом году,то здесь можно и нужно обратиться к врачу.Задача-выйти из штопора с максимальной эффективностью.
Можно вызвать на дом,как мне сделали друзья в прошлолм году(тел.есть).Здесь главное не вестись на все объявы подряд,а то вколят не пойми что и можно приехать…
Или можно лечь в клинику на несколько дней,(есть тел. Зав.отделением-в больничном будет стоять нейтральная печать и нейтральный диагноз).
Когда вопрос в принципе решен,как у меня-бывает ремиссия,от нее никуда не деться и надо ее в корне по максимуму пресечь.Но для себя надо решить что год минимум ты пить не будешь.Почему год-за это время привыкаешь к трезвому образу жизни и потом не тяжело вернуться в нормальное состояние.По идее можно и дальше не пить,но случаи бывают разные.
Итак где-то с середины сентябрья я начал потихоньку прикладываться,дальше хуже-
По чуть-чуть ,но каждый день.Пора возвращаться к нормальной жизни.Советую решать резко и не растягивкать "Удовольствие".
Надо 4 дня(мне),2 на собственно "терапию" и 2 прийти в себя.
Берем "Колми" 30 капель(зависит от веса,у меня 75 кг.) или поядреней "Тетурам"4 таблетки.Эти 2 средства сами по себе являются профилактическими от алкогольной зависимости.И под рюмку принимаем(лучше натощак,чтобы меньше метать)-в течение часа начинается нэдецкий блев,длится он где-то полтора дня.Для усиления эффекта можно запивать паузы каким-нить красным соком.После того как отметались-сам поймешь по отсутствию запаха,для того чтобы сбить рвотные спазмы можно выпить "Церукал".И 2 дня приходишь в себя,мин.вода,бульен(лекарства не пьешь).
Все, на год хватит,неделю для профилактики пьешь по 2 табл."Тетурама"(но надо осторожно с любыми напитками-у меня сыграло на сок),аскорбинку и любые поливитамины.
Вот такие дела. У кого есть вопросы-пишите в мыло.
Да,еще были проблемы через 3 месяца-очень хотелось пива,сбивалось безалкогольным..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 17:54
Kalyazin писал:
Но
> для себя надо решить что год минимум ты пить не будешь.Почему
> год-за это время привыкаешь к трезвому образу жизни и потом не
> тяжело вернуться в нормальное состояние.По идее можно и дальше
> не пить,но случаи бывают разные.
> Итак где-то с середины сентябрья я начал потихоньку
> прикладываться,дальше хуже-
> По чуть-чуть ,но каждый день.Пора возвращаться к нормальной
> жизни.
Ключевая ошибочная фраза : "что год минимум ты пить не будешь"
Только совсем не пить, другого варианта просто нет , не было и , в ближайшее время, не будет, не строий иллюзий, ты их сам себе выстраивашь и непроизвольно подводишь себя к употреблению стопки...
Или вообще или НИКОГДА не вернешься к нормальной жизни, никаких таблеток , они не помогут и никаких случаев НЕ бывает, бывает простое не желание вылезти из это ситуации и под неё строиться определенная база, для самоуспокоения.
Дима, ты просто трус и не можешь или не хочешь навсегда с этим покончить и всегда оставляешь себе лазейку.
Но себя не обманешь, всё придет на руги своя, появится тот "долгожданный случай" и всё повториться только в более тяжелом виде.
Уж поверь старом алкашу..., а я вот свою цистерну выпил и даже выпил за детей и внуков и больше не хочу, потому, что последняя гулянка мягко перейдёт в поминки и я это прекрасно понимаю...:-)).
А вот ты ещё видно не дозрел, смотри, не передержи...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.ocs-samara.ru)
Дата: 23-11-07 17:59
Борисыч, поддерживаю на все 100, если завязывать-то навсегда, проверено на себе, только этот путь-работает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 23-11-07 18:19
Знаешь Дима, за себя скажу, лоб здоровый, на грудь положить могу много. И ложил. Но уже давно хватает трех рюмочек и все, больше не хочется - чувствую. А можно и вообще обоитись. Сколько? Сколько надо. Потому как ты и я и все мы живем среди близких нам людей, и даже если они промолчали, ты все увидишь в их глазах. Смотри в глаза им почаще. Своих обидеть - последнее дело.
Хорошо, что ты здесь, а не где еще... Мы - тоже. Не обмани.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Будем жить (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-11-07 19:31
Повезло тебе, что организм отзывается на дисульфирамы.
Сузу 30 у оф дилера будешь заказывать? Сейчас 30000 всего 64000.
Если знаешь, где меньше, подскажи не затруднись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 19:34
У меня алкоголь никогда особой проблемой не был . А вот в этом году лечился иголками у китаянки . Она предупредила , что пить нельзя .Вообще , месяц . Я шуткой усомнился , что выдержу такой долгий срок . И похоже - зря . То-ли лечение повлияло , то-ли она втихаря куда-то иголочку втыкала , но уже почти два месяца с лечения прошло - а пить не могу . :о(
Пиво - на вкус не лучше мочи , водочка (даже Абсолют) - хуже самой херовой самогонки . Вино просто не радует (и не пьется) .
И спросить у китаянки не могу - слиняла на историческую родину ...
Вот такие дела наши трезвые ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 23-11-07 19:37
Дима! Ты алкоголик! Внутри у тебя НАВСЕГДА сломан барьер алкоголю!
Это НЕИЗЛЕЧИМО!
Или НИКОГДА не пьёшь и ЖИВЁШЬ или ....
Живи Димка!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юра (77.35.32.---)
Дата: 23-11-07 20:00
---------------Дима! Ты алкоголик! Внутри у тебя НАВСЕГДА сломан барьер алкоголю!
Это НЕИЗЛЕЧИМО!
Или НИКОГДА не пьёшь и ЖИВЁШЬ или ....-------------------------
Правильно на 100%!!!!!!!! Проверено.
Недавно закодировался(сорвался в связи со смертью мамы) до конца жизни, а до этого не пил 12 лет(тоже был закодирован). Пил 9 месяцев.
Дима!!!! Не обольщайся , что всё у тебя прошло. Всё начинается с малого - с пива. А дальше повторится тоже, что и было, если не хуже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иваныч (---.sovam.com)
Дата: 23-11-07 20:28
Дима, ты молодец ! И что честно пишешь- правильно !
НО..!!! Тут мужики правильно говорят: нельзя оставлять себе НИКАКОЙ лазейки, даже в мыслях ! На подкорке должна быть только одна запись--Я НЕ ПЬЮ !!Всё, точка.
Держись.
П.С. А когда всё-таки засвербит, налей квасу и маленькими глоточками.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 20:30
Иван писал:
> Почитал - другой, незнакомый, зазеркальный мир...
Ну не льсти себе,думаешь, что "после шестой" смотришься как то иначе..??, , нифига , за гранью трезвости все мы смотримся почти одинаково...
Просто кто-то нажравшись падает у костра или мордой в тарелку и его уносят спать, а кто-то хряпает до утра и весь следующий день и не валится с ног, что и есть самое страшное, но ни в первом ни во втором случае не просматривается наличие стопора.
Отсутстви алкогольной зависимости определяется способностью человека выпить пару-тройку рюмок или бокал вина и всё, но так могут далеко не все, к сожалению .
Хотя даже хроник не всегда в запое, зачастую , в зависимости от ситуации и компании , может тоже пить достаточно умеренно, но рано или поздно будет срыв в пике, из которого не все могут выйти самостоятельно.
ЗЫ кстати, у меня есть масса кадров того " незнакомого зазеркального мира", в т.ч и с твоим участием..., так что смею предполажить, что он тебе не столь чужд и незнаком....:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 20:31
иваныч писал:
>
> П.С. А когда всё-таки засвербит, налей квасу и маленькими
> глоточками.
> Удачи!
лучше секс и большими дозами...., или дрова рубить...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.215.---)
Дата: 23-11-07 20:48
Борисыч писал:
> Просто кто-то нажравшись падает у костра или мордой в тарелку
> и его уносят спать, а кто-то хряпает до утра и весь следующий
> день и не валится с ног, что и есть самое страшное, но ни в
> первом ни во втором случае не просматривается наличие стопора.
> Отсутстви алкогольной зависимости определяется способностью
> человека выпить пару-тройку рюмок или бокал вина и всё, но так
> могут далеко не все, к сожалению .
Борисыч, а вот мне куда? В инопланетяне? :)
Я могу нажраться и упасть у костра, хряпать до утра и весь следующий день и не падать, а могу выпить пару рюмок и все... Все исключительно согласно настроения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 23-11-07 20:54
Секс, дети, друзья, дело, хобби!!! Борисыч прав, до потери пульса... Если осилишь катер и секс, тока по полной, качественно - все, мужик!!! :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 21:20
Eugeen писал:
> Борисыч, а вот мне куда? В инопланетяне? :)
>
> Я могу нажраться и упасть у костра, хряпать до утра и весь
> следующий день и не падать, а могу выпить пару рюмок и все...
> Все исключительно согласно настроения.
Ну как куда?, только к наркологу, у тебя уже вторая стадия ...:-))
я тоже мог и пять дней гулять и две стопки выпить, мог и неделями, месяцами вообще не пить, тоже по настроению, правд иногда настроение подстраивлось к ситуации..., лишь никогда не нажирался , чтоб падать мордой в салат, а вот сейчас пришел к тому, что вообще бросил,сам, без всяких уговоров и на трезвую голову, т.е никакие запои или ещё что этому не способствовали и не прдшествовали..., просто отметил пятидесятилетний юбилей , пять дней творчески отмечал по гостям и всяко разно...:-))и , как и давно уже решил, завязал .
Причина- питие стало мешать жиить, многие к моему возрасту приходят к этому, зажигать как в молодости уже не всегда получается. всёж здоровье не то, а тупо хряпать водку и впадать в депрессию не охота, т.е потерялась основа пития, да и семья для меня дороже, чем спиртное.
Вот так. Поэтому могу Диме сказать с полной уверенностью- только 100% завязка и установка для себя, что больше спиртного в жизни не будет, но тут надо искать замену и приспосабливаться к реальности.
В базары, что хороший коньяк или водка , пусть даже в небольших кол-вах, приносит что-то прирятное и полезное я неверю и никогда не верил.
С таким же успехом можно и травки покурить, через кальянчик, получишь те же иллюзии расслабления и ухода в зазеркалье.
Всегда употреблял спиртное только для куражу, да и куражился до самоизумления...:-))
А вешать мне лапшу на уши, что мы вот такие крутые, могём и так и сяк... так это расскажите дома детям, они могут поверить, жёны уже нет..:-)).
Это просто поиски самооправдания своим действиям и попытки убедить самого себя, что все под контролем...:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-11-07 21:26
Борисыч писал:
> Ну не льсти себе,думаешь, что "после шестой" смотришься как
> то иначе..??, , нифига , за гранью трезвости все мы смотримся
> почти одинаково...
А почему не польстить?
Да, смотрюсь вполне сносно.
Не лезу драться, не матерюсь, особо никого не напрягаю.
> Просто кто-то нажравшись падает у костра или мордой в тарелку
> и его уносят спать, а кто-то хряпает до утра и весь следующий
> день и не валится с ног, что и есть самое страшное, но ни в
> первом ни во втором случае не просматривается наличие стопора.
Не волнуйся, Борисыч, в костре бы я не уснул.
Конечно, за продемонстрированную готовность оттуда выдернуть спасибо.
Может быть, кому-то такая помощь реально понадобится, так что действительно, полезно быть начеку.
Я же всегда сам добираюсь до койки.
А насчет стопора - так он у меня есть в виде полного отсутствия желания ехать за водкой.
> Отсутстви алкогольной зависимости определяется способностью
> человека выпить пару-тройку рюмок или бокал вина и всё, но так
> могут далеко не все, к сожалению.
Легко. Просто часто нет причин не выпить больше.
Но не до утра, и не до пике.
> ЗЫ кстати, у меня есть масса кадров того " незнакомого
> зазеркального мира", в т.ч и с твоим участием..., так что смею
> предполажить, что он тебе не столь чужд и незнаком....:-))
Да ну? Это "Штопор" или "Мордой в салат"?
Может быть, я чего-то не знаю?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 23-11-07 21:33
Нету бывших алкоголиков, есть алкоголики, которые временно не пьют. Вот что надо осознать в первую очередь , опыты с лекарствами никчему хорошему не приведут организм очень быстро износится.
Все испытано на своем опыте, сейчас держусь только на характере - бывает срываюсь. Безалкогольное пиво такойже путь к запою, только более длительный - ну его на..!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Traktorbek (---.beeline.ru)
Дата: 23-11-07 21:37
Прям не форум водномоторников а форум анонимных алкоголиков. Меру надо знать, вот и вся правда. Не умеешь пить, не пей. А все остальное из серии - " Не долго мучалась старушка на оголённых проводах...."И еще есть такое понятие - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! Попробуй посмотреть на данный вопрос через эту призму.
Если кого обидел, извините.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 21:42
Иван писал:
> Да ну? Это "Штопор" или "Мордой в салат"?
> Может быть, я чего-то не знаю?
-------------------------------------------------------------------------
Иван . не подымай эту тему . не надо ... ;о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 22:02
а вот щас подначишь, опубликую и в штопор и мордой и жопой в салат, всяко есть...,
ну а что касаемо "полного отсутствия желания ехать за водкой" а никогда не задумываялся откуда эта водка берётся на столе... ..." слышь, парень.., подай ка ту бутылку сюда"...- эта фраза шокировала как-то моих знакомых, а ктож ей произнёс??...:-)), а всё тот же , кто и выхлебал моё безалкогольное пиво смешав его с вином...:-))
Самое удивительное, что всегда брал с собой гораздо больше своей нормы и , почти всегда мне же и приходится ехать за водкой.
С чего бы так? не догадываешься?
Надо как нибудь провести эксперимент, вот путь кадый употребляет столько и то, что привез, чтоб утром на столе не валялись пустые бутылки из под водки и полные бутылки пива и тетрапаки с вином..:-)).
Ну а по поводу" в костер и мордой в салат", так это не про тебя конкретно, а так, образно.
уж пришу прощения, коли что сказал резковато, просто нелюблю беспонтовых понтов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.215.---)
Дата: 23-11-07 22:09
Борисыч писал:
Борисыч, много букв, можно было написать короче, вот так:
> а вот сейчас пришел к тому, что вообще бросил,
> Это просто поиски самооправдания своим действиям и попытки
> убедить самого себя, что все под контролем...:-)
Всякие "вообще бросания" и прочие "волевые решения" ничто иное как попытки убедить себя что все под контролем:)
Человеку с отсутвием зависимости контролировать себя не надо!
И вообще похоже ты прав насчет вредного климата в Приморье:) Чего то он на вас старнное влияние оказывает:)
Для справки: Материал из Википедии -Климат Владивостока муссонный.
Вот я и смотрю, вы то пьете как кони, то все резко в отказ:) Однозначно муссоны влияют:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 22:16
Eugeen писал:
> Для справки: Материал из Википедии -Климат Владивостока
> муссонный.
>
----------------------------------------
Щщас как начали дуть муссоны из Якутии - так до конца февраля и будут дуть ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-11-07 22:20
Борисыч писал:
> ну а что касаемо "полного отсутствия желания ехать за
> водкой" а никогда не задумываялся откуда эта водка берётся на столе...
Фигня, Борисыч.
Если в какой-то момент у кого-то просыпается желание ехать за водкой
и потом навязывать ее употребление окружающим, это его личные проблемы.
> уж пришу прощения, коли что сказал резковато, просто нелюблю беспонтовых понтов.
Мелочи, я к твоим перлам давно привык.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-11-07 22:21
Эдик писал:
> Щщас как начали дуть муссоны из Якутии - так до конца февраля и будут дуть ...
Так это и есть зимний муссон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-11-07 22:22
Eugeen писал:
> Вот я и смотрю, вы то пьете как кони, то все резко в отказ:)
Не все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 22:27
Муссоны , Иван это теплые ветра , несущие много влаги . Это я даже без викпедии знаю ... А этот якутский муссон ... шоб ему пусто было ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.215.---)
Дата: 23-11-07 22:30
Эдик писал:
> Муссоны , Иван это теплые ветра
МУССОН м. перемежный, срочно-постоянный ветер на восточных морях, дующий по полугоду в одну и в противную сторону; сев.-вост. муссон, сухой, с 15 апреля по 15 октября; юго-зап. муссон, мокрый, в остальное полугодье. Муссонная полоса, где муссон господствует.
Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-11-07 22:31
Да таких исключений пальцев не хватит загибать.
Проще перечислить "резких". Ровно 4 персоны, не будем тыкать пальцем :-|
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 22:32
Eugeen писал:
> МУССОН м. перемежный, срочно-постоянный ветер на восточных
> морях, дующий по полугоду в одну и в противную сторону;
> сев.-вост. муссон, сухой, с 15 апреля по 15 октября; юго-зап.
> муссон, мокрый, в остальное полугодье. Муссонная полоса, где
> муссон господствует.
>
> Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля
.
Сцуко .. Точно муссон получается ... :о))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юра (77.35.32.---)
Дата: 23-11-07 22:40
--------------------Человеку с отсутвием зависимости контролировать себя не надо!--------------
А этот человек на 100% процентов уверен, что у него нет зависимости? Алкоголь - коварная штука. Переход от трезвого образа жизни (с применением так называемого "культурного пития"), к алкоголизму проходит незаметно!!!!! И кто может определить эту грань??????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.215.---)
Дата: 23-11-07 22:58
Юра писал:
> А этот человек на 100% процентов уверен, что у него нет
> зависимости? Алкоголь - коварная штука. Переход от трезвого
> образа жизни (с применением так называемого "культурного
> пития"), к алкоголизму проходит незаметно!!!!! И кто может
> определить эту грань??????
Надо сначала определиться что есть "культурное питье"?
1. Вечером мордой в салат.
2. Гульба на несколько дней.
3. Рюмка за обедом.
4. Все вместе, с длительными периодами трезвости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юра (77.35.32.---)
Дата: 23-11-07 23:08
Лично для себя я определился - питиё никогда культурным не будет ( это моё личное мнение, исходя из личного печального опыта), включая даже и рюмку за обедом. Где есть гарантия , что завтра ты не за хочешь принять и вторую?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-11-07 23:11
Eugeen писал:
> Надо сначала определиться что есть "культурное питье"?
У меня всегда перед глазами свойственник - муж родной тетки, прожил 83 года.
Сначал он был врачом, потом, с какого-то момента и до конца жизни работал паталогоанатомом.
Прошел всю войну без единой царапины, хотя был в самом пекле.
Не знаю, как там он в молодости, в смысле лицом в салат или жопой в костер,
но сколько я его знаю - любил крепко выпить за столом, но ни на какую многодневную гульбу его не тянуло.
Настоящий интеллигент, прекрасный собеседник, достойный человек.
Прожил долгую интересную жизнь, не заморачиваясь всякой херней типа бросания пить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-11-07 23:20
Юра писал:
> включая даже и рюмку за обедом. Где есть гарантия , что
> завтра ты не за хочешь принять и вторую?
Нет никакой гарантии.
Просто один проживет 83 года в таком режиме, прекрасно себя чувствуя и продолжая быть приятным для окружающих,
а другой войдет в штопор со всеми вытекающими. В этом вопросе люди не равны, как это ни печально.
Но повода для отчаяния тем, кому "не повезло", нет. Каждому свое.
Вот я, например, не могу нырять глубже 3-х метров. И уже никогда, ни за какие деньги, это не исправить.
Довольно обидно (казалось бы) учитывая, что там есть на что посмотреть.
Тем не менее, остается еще достаточно интересных занятий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 23:28
только у нас с апреля по октябрь дует юго-западный, а остальное время северо -восточный, поэтому и климат хреновый, летом сыро и облачно, зимой сухо и бесснежно, что неестественно для чловека, хотя многим нравиться..., вот Герасим, в частности,просто балдеет от такого климта..:-))
Отправка отредактированного (23-11-07 23:28)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 23-11-07 23:30
Борисыч писал:
> только у нас с апреля по октябрь дует юго-западный, а остальное
> время северо -восточный, поэтому и климат хреновый, летом сыро
> и облачно, зимой сухо и бесснежно, что неестественно для
> чловека, хотя многим нравиться..., вот Герасим, в
> частности,просто балдеет от такого климта..:-))
И мне нравится, особенно в последние 7 лет, когда лето не столь уж дождливое, как раньше,
и тайфуны далеко не каждый год.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 23:32
И мне нравиццо ! :о)
Не то что в Сибири . Когда две недели солнечных дней за зиму - но аккурат в эти дни - 40 ... :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий П. (---.Moscow.comstar.ru)
Дата: 23-11-07 23:41
Дим,ты бы завязывал с такими эксперементами....не доведут они до хорошего..тфу тьфу тьфу, ПРОСТО НЕ ПЕЙ !тем более долго же не пил,не год конечно,но долго,значет можешь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 23:53
Eugeen писал:
> Борисыч, много букв, можно было написать короче,
я предупреждал, не в состоянии читать буквы, не читайте, для таких есть символы: +1 , +100 и т.п. , новое поколение выбирает цифры..:-))
> Человеку с отсутвием зависимости контролировать себя не надо!
Дык тут про зависимость и идет речь, про героев застолья речи нет, видали мы их...:-)),
как в анекдоте: тащится болдой мужик, придерживаясь руками забора, спотыкается об тело, лежащие под забором, А!!, нажрался , как скотина, валяешься как свинья в грязи..., алкаш, бля...!, тело поднимает рожу и невнятно говорит...: подожди, скоро и у тебя забор кончится...
Вот у меня есть неплохой фотоархив об всех героях застолья , ну о многих, скажем так, и ещё будет дополнение...., так вот обещаю, что впредь буду оперировать только фотофактами, как говорится "Без коммнтариев", да они и не будут нужны, всё и так достаточно понятно...:-)), это к тому, что некоторым не надо лукавить, лучше уж скромно помолчать....:-))
> Вот я и смотрю, вы то пьете как кони, то все резко в отказ:)
Вот такие мы, не привыкли к полумерам, лучше гореть ярко часть жизни, чем тлеть и дымить всю жизнь. Хотя рожденный ползать, летать не может,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-11-07 00:00
Иван писал:
> И мне нравится, особенно в последние 7 лет, когда лето не столь
> уж дождливое, как раньше,
> и тайфуны далеко не каждый год.
А мне лето не нравится, постонные юго-западные ветра приносят туман и сырость, но я спорить не стану, чуствуется влияние Герасима, ему не нравится всё, что нравится мне и наоборот...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-11-07 00:01
Борисыч писал:
чуствуется
> влияние Герасима, ему не нравится всё, что нравится мне и
> наоборот...:-))
.
Ему тоже не нравится - это он просто вредничает ... :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-11-07 00:05
Эдик писал:
>
> Ему тоже не нравится - это он просто вредничает ... :о)
Да я то знаю, что вредничает, но ведь никогда в этом не признается.
Сам то сваливает на период летних муссонов на Борнео, а нас тут жизни учит...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-11-07 00:14
Борисыч писал:
>
> Да я то знаю, что вредничает, но ведь никогда в этом не
> признается.
> Сам то сваливает на период летних муссонов на Борнео, а нас
> тут жизни учит...:-))
.
Ага . А от зимних муссонов ховается в разных Вьетнамах ... Истинный приморский климатолюб :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВОВАН (195.133.109.---)
Дата: 24-11-07 03:40
Здравствуйте МУЖИКИ!!!
Читаю тему и БАЛДЕЮ!!!
Закончился сезон, выпал первый снег (как в мультике), лодки на берегу….
можно пообщаться, о любви, о погоде, о стихах ну и конечно про неё РОДИМУЮ-ВОДОЧКУ, а кто-то и под неё ХОЛОДНЕНЬКУЮ !!!!
Знаете, что не говори, а это у нас с кровью, от Родителей наших, от земли на которой живем, от красоты мест наших, красоты женщин наших, а в сумерках, при костре да рядом с водоемом (некоторые с океаном и морями), Да как же без Неё - Родимой, душа и так поет, а тут еще чуть-чуть….., и кто-то поехал за добавкой.
А сам процесс, это вообще нечто! А что будет завтра, сегодня, через 20, 50 лет (кому повезет) по барабану!.
Лично я начал употреблять, впервые в 11 лет, замуж выдавали соседку, ну и «старые» товарищи (им было по 16-18 лет), упросили вытащить со стола (мои родители гуляли на свадьбе) бутылочку.
Я ПОСТОРАЛСЯ и стырил аж 3 бутылки «Старки» - её вкус помнил несколько лет!
Домой меня принесли на руках, кто и как до сегодняшнего дня не знаю, лег в кровать, точнее положили, к младшему брату, ему было 5 лет, ночью было плохо, брата перепугал… и не только.
Родители не били, но я тогда пообещал им, что ПИТЬ ВИНО не буду до самой смерти.
Наврал конечно!, не помню точно через сколько, но попробовал еще, еще, еще и еще, потом попробовал покурить (очень хотелось быть повзрослей).
Ну а потом танцы, девчонки, мотоциклы …, - наверное, как у многих моих сверстников!
Рассказ про НЕЁ – РОДИМУЮ, можно написать книгу и это правда!
А сколько всяких неприятностей (мягко выражаясь) она принесла, точнее я через неё?.
Но как говорила моя бабуля, царствие ей Небесное! – «Сколько веревочка не вейся» ну вы поняли. И вот в 1986 году, на 23 февраля, как сейчас помню, первый удар по голове, в самом прямом смысле. После празднования вечером, что лопнуло в голове, пошел попить, а очнулся на коленях, на полу, с прекращением дыхания, спасло чудо – 25 гр.коньяка в маленькой бутылочке. Потом долго лечили, не врачи не я так и не знали от чего.
А потом после каждой выпивки ( 1л, 1,5 л – это норма) очень сильное похмелье, но мы РУССКИЕ не здаемся! Нас нужно только дустом!
Ну а так-как , «если водка мешает работе, брось ее на тур, работу свою» начались проблемы на работе, затем в семье, и пошло и поехало.
Но самое главное то, что выпить мне не когда не хотелось, вот чтобы тупо выпить.
Люблю компании веселые, песен попеть, поплесать, ну девчонок конечно, а вот чтобы тупо ПИТЬ – ЭТОГО НЕ БЫЛО.
Резюме: - настал тот день когда однажды выйдя на лоджию ( стояла прекрасная, летная погода) я понял, что мне пофигу какая погода, война-ли на улице, перемирие, либо что-то другое, меня мучил один вопрос – где-же взять не достающий рубль (как в песне), и поверьте мне стало так ПРОТИВНО от самого себя, что я решил либо сдохну, либо выживу! И это произошло 4 с половиной года назад.
Поверьте до этого меня выхаживали врачи, которые к стати, за стенкой от меня пили водочку, а я лежал «на капельнице», меня пытались зашить, заговорить, ну короче все чтобы уберечь меня от НЕЁ –ЛЮБИМОЙ!
А завязал я сам, самостоятельно – просто понял, что пришла пора.
Очень люблю близких мне людей, стыдно что я долго испытывал их терпение!
Диме могу сказать одно! – Либо ты ее, либо она тебя .. , т.е.не пить конечно ))
Те кто может выпивать без ущерба себе и близким, те у кого нет запоев (но могут начаться, очень внезапно, поверьте!) Тем Флаг в руки, сам вспоминаю и знаю как это хорошо!
Для себя решил – Ну ее на Тур! (хотя не зарекаюсь), один БОГ знает что нас всех ждет!
БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ! БЕРЕГИТЕ СЕБЯ И БЛИЗКИХ СВОИХ – они этого заслуживают!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 24-11-07 04:00
А у меня вот бутылка коньяка с весны стоит (форумчанин "Гражданин" подтвердит, начинали с ним:-) и ничего,не допил еще.
А алкоголиков в роду было полно: дед, старший брат отца, старший брат матери. Я тоже считаю, что все зависит не от генов, а от самого человека. От его выбора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: korsar.62 (---.rev.elss.ru)
Дата: 24-11-07 04:24
Абсолютно верно. Присоединяюсь. Только навсегда, никаких лазеек. Бросать на год , два ....самообман не стоит даже оттягивать мерзкий финал... Осознания Вам, Дмитрий. Говорят Вам люди прожившие это сами, побывавшие в этом капкане . Будь здоров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (80.64.108.---)
Дата: 24-11-07 04:36
Тьфу на вас :) Видать и мне муссоном надуло:)
Вечером по случаю завершения одного важного дела, собрались чуть выпить... взяли 1,5 водки.
Хлобыстнул одну... чой то плоховато пошла... после второй понял, что не хочу. А ведь вроде и настроение было:)
Короче во всем виноват Борисыч со своими лекциями о трезвом образе жизни :) Тебе -1:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (80.64.108.---)
Дата: 24-11-07 04:45
Водяной писал:
> А алкоголиков в роду было полно: дед, старший брат отца,
> старший брат матери. Я тоже считаю, что все зависит не от
> генов, а от самого человека. От его выбора.
Не фига, предрасположенность заложена в человеке. Не знаю как уж именно запрограммировано, психически или физиологически, а вернее всего итак и так, но наследственность дает о себе знать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.basement.volia.net)
Дата: 24-11-07 05:40
Salmon. писал:
> Стока наговорили, пойду хлопну рюмку, начну обдумывать:-)
Накатил... обдумал... и ещё раз с горя накатил:о))))
ЗЫ: ИМХО всё просто - посреди недели сухой закон, в тяпницу-воскресение хоть залейся и всё в шакаладе....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.opti-telecom.ru)
Дата: 24-11-07 05:53
Димча, не проходит схема:((( посреди недели на работе до упора, а выхи надо и с семьей побыть, жену выгулять :)) с детьми пообщаться, так что залейся-не канает. А вообще тема то не о том, что поголовно всем бросать надо. Знаешь меру, есть тормоза-да ради Бога, не мешает работе, не вызывает напрягов в семье-на здоровье. Можешь сбросить стресс без спиртного-твое право и выбор (хотя как показывает практика сбросить стресс спиртным не получается, наоборот депрессняк увеличивается) Каждый для себя решает сам, и честно говоря абсолютно неправильно навязывать свою позицию другим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.basement.volia.net)
Дата: 24-11-07 06:02
Colonel писал:
> Каждый для себя решает сам, и честно говоря абсолютно
> неправильно навязывать свою позицию другим.
Абсолютно верно, посему в начале поста приписал ИМХО.
Вот Эдик ругался, что Dimmon не жжот, дык я просто пить на неделе перестал (ну почти), а на трезвую голову я почти ни чего не пишу - нету энтузазизму:о)))
ЗЫ: вот как завяжу окончательно, так и писАть перестану....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктоша(из дома) (87.240.15.---)
Дата: 24-11-07 08:23
После встречи с Василием и Николаем.... Смотри не развяжись.
А если серьёзно, то Дима- РЕСПЕКТ И УВАЖУХА! МОЛОДЕЦ!
МСК- 1:18, только-что вернулись с "Дискотеки 80-х". Редкостная музыкальная халтура..., с прошлым годом не сравнить....Но у нас с собой было, как скажет Жванецкий....Фотоотчет завтра в теме: Дилижанс....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-11-07 10:04
Dimmon писал:
>а на трезвую голову я почти ни чего
> не пишу - нету энтузазизму:о)))
>
> ЗЫ: вот как завяжу окончательно, так и писАть перестану....
Да это не только ты, некоторые спецом заходят на форум после шестой, есть тут один индивидум, как нажрётся , так и начинает писать, особенность у его, смайликов любит наставлять много, чем то похож на того придурка, который с телевизором разговаривает в Наша Раша, особенно когда приезжает во Владивосток тухлую икру барыжить, видно в гостиннтце скушно, а на баб не стоит......:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 24-11-07 15:56
Eugeen писал:
> Не фига, предрасположенность заложена в человеке. Не знаю как
> уж именно запрограммировано, психически или физиологически, а
> вернее всего итак и так, но наследственность дает о себе знать.
1.Наследственность
2.Фактор воспитания
3.Фактор влияния окружающих лиц
4.Личный выбор.
Вот из этого "коктейля" и вырастает решение "пить или не пить".
А, психика и есть отражение физиологии(как и физиология отражение психики) и разделять их - большая ошибка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (83.219.8.---)
Дата: 24-11-07 16:24
Тоже думаю, что основное - предрасположенность, сколько примеров, когда умные люди из приличных семей спиваются за год-два, и в то же время полно таких, кто пьет всю жизнь и никакой зависимости и в помине нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (80.64.108.---)
Дата: 24-11-07 16:35
Водяной писал:
> 1.Наследственность
> 2.Фактор воспитания
> 3.Фактор влияния окружающих лиц
> 4.Личный выбор.
Думаю 3 и 4 пункты нужно поменять местами, если человек не хочет пить, причем действительно не хочет, то влияние окружающих лиц малозначительно. Максимум могут уболтать выпить пару рюмок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 24-11-07 17:05
Понимаешь ли - жизнь одна!
И нужно прожить ее так - как хочется.
Хочется жить с алкоголем - живи с ним,
хочется без оного - живи без оного.
Понимаешь ли , Борисыч, в жизни каждого человека есть РУБЕЖИ.
Вот, например, когда я надорвал ахиллесово сухожилие в 199х году и хирург сказал мне, что может само восстановиться, но на его взгляд - необходима операция (а я жутко боюсь хирургического вчешательства) - я задал ему вопрос,
"Чего я не смогу делать, отказавшись от операции и в случае хренового естественного исхода?"
- Он задумался и сказал мне - танцевать не сможешь.
Я подумал и понял - на дискотеках я уже крепко потанцевал и если что - переживу.
И отказался от операции.
Так вот - жизнь без алкоголя - скучна.
Не нами он выдуман, алкоголь, - и организм в нем нуждается.
Пить - нужно.
А вот о последствиях употребления - пусть каждый решает сам.
Борисыч!
Прочти "Рубаи" Омара Хаяма - мож поймешь, что жизнь твоя ныне проходит зря?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-11-07 18:05
А ты ,Серёга, топай своей путёй.., жри водку и читай Омара, а я уж без тебя разберусь, гуру, блин...:-))
Читаю тебя и думаю, вот придуриваешься или на самом деле такой.
тьфу на тебя, даже и общаться неохота....,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 24-11-07 18:24
Eugeen писал:
> Водяной писал:
>
> > 1.Наследственность
> > 2.Фактор воспитания
> > 3.Фактор влияния окружающих лиц
> > 4.Личный выбор.
>
> Думаю 3 и 4 пункты нужно поменять местами, если человек не
> хочет пить, причем действительно не хочет, то влияние
> окружающих лиц малозначительно. Максимум могут уболтать выпить
> пару рюмок.
Можно и поменять - для более самостоятельного человека. Человек зависимый от алкоголя - зависим и в других проявлениях, поэтому я именно так расставил приоритеты.
Алкогольная зависимость - это проявление другой зависимости - более глубокой, но целесообразность обсуждение этого вопроса на форуме считаю сомнительным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-11-07 18:45
Водяной, озвуч тему твоей диссртации или кандидатсткой, на чем специализируешься?
Уж не психотерапевт ли, типа Кашпировского или врач-нарколог :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 24-11-07 21:22
Борисыч писал:
> Водяной, озвуч тему твоей диссртации или кандидатсткой, на чем
> специализируешься?
> Уж не психотерапевт ли, типа Кашпировского или врач-нарколог
"Управление"
Нет, не Кашпировский:-)).
Моя точка зрения - это мой личный опыт избавления от алкогольной зависимости. Решал проблему с помошью врача невропатолога (чистил организьм) психиатра (я просил закодировать, но он сделал вывод что я смогу обойтись без кодировки) и психотерапевта (психологическая поддержка ремиссионного периода). Проверено так сказать на себе:-))
Отправка отредактированного (24-11-07 21:26)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 24-11-07 21:28
Водяной писал:
> Моя точка зрения - это мой личный опыт избавления от
> алкогольной зависимости. Решал проблему с помошью врача
> невропатолога (чистил организьм) психиатра (просил
> закодировать) и психотерапевта(психологическая поддержка
> ремиссионного периода). Проверено так сказать на себе:-))
Ну раз уж сказал "а", то договаривай.
Насколько велика была проблема? Какова была ежедневная/еженедельная доза?
Каковы были последствия (многодневные запои, пропивание зарплаты,
распродажа имущества для покупки зелья, потеря работы, что еще?)?
Или резко ухудшилось самочувствие?
Я пытаюсь понять, каков он, собственно, этот "звоночек"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 24-11-07 22:48
Э нет, братцы, нет никакой альтернативы братской чарочке...
Нет без нее задушевной беседы, складной рыбацкой брехни, дружеского сочувствия в неурядицах и радостью поделиться тож без нее никак!
Грешен, каюсь... :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmon. (---.sampo.ru)
Дата: 24-11-07 23:40
Борисыч писал:
> В базары, что хороший коньяк или водка , пусть даже в
> небольших кол-вах, приносит что-то прирятное и полезное я
> неверю и никогда не верил.
Борисыч!
Ты много в жизни потерял. Или отношение у тебя к правильным напиткам совершенно не правильное. Я тебе со всей ответственностью заявляю, что нормальные напитки имеют свой неповторимый вкус, ну а про сочетание напитка и правильной закуски, это вообще шедевр, произведение искусва.
Я например пью только из соображения вкусовых качеств напитка, сегодня захотелось водочки, на рыбалке лучше виски, сидя у камина - коньяк или текила, ну и так далее. А количество выпитого зависит от компании. Если в кругу семьи так это рюмка -другая, если за праздничным столом то можно и побоьше, а на природе можно и по крепче вдарить. А про вкусовые качества ты зря. Научись понимать вкус алкоголя, это неотемлимая часть культуры пития.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-11-07 00:13
Попробуй героин, говорят кайф капитальный,а под курение марихуаны( конопли) даже подводят основательную теоритическую базу, некоторые врачи даже утверждают, что есть польза..., так может в кальян её, да дёррем по косяку?, а что , вон даже арабски шейши курят ... ...:-))
Я не спорю и не навязываю и не воспринимаю высказывания типа много потерял и про культуру пития,.., нет ёе и не было, иллюзия, созданная искуственно заинтересованными людьми и нет никаих приятных ощущений от наличия спирта во рту, виски аасоциируются с дерьмовым самогоном( ну только не надо,пробовал и пробовал всякие).
Всегда употреблял спиртное только с закуской, может поэтому и не падал мордой в салат..:-)).
По поводу потерял или нет..?, так естественно потерял, потерял время, здоровье, годы жизни и кучу пропитых денег, потому, как пил за свои и ещё поил собутыльников, чуть не потерял веру в себя и жизнь.
Так что теорию культурного пития мне преподавать не стоит, я специально фотографировал застолье, чтоб потом анализировать и делать выводы ,может где-то и есть та культура, но только не у нас( имхо),
Не исключаю, что можно пить и всю жизнь, когда чуть-чуть, когда побольше, но это при условии, что вся остальная жизнь у вас как сыр в масле, когда можно себе позволить расслабляться не в ущерб работе и семье, да и здоровье подлечить есть возможность.
У меня был такой период, сейчас всё иначе, почему и сказал. что спиртное мешает жизни и ведёт в тупик, вместо веселья и расслабухи депрессия и раздражение, .
Ну и ближе к теме, думаю, что у Димы Калязина тоже не сладко после двух-трёх рюмок, уверен, что и семья не в восторге и напряжение може нарастать, а тут советы приучаться к культурному питию и расспробовать вкус спиртного, вы чё , ребята??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Salmon. (---.sampo.ru)
Дата: 25-11-07 00:21
Ладно спорить не буду, мы же все знаем как с тобой спорить:-))
А писАл я естественно не для Димы.
Отправка отредактированного (25-11-07 00:21)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-11-07 00:22
Хошь другую фотку приляпаю, ну продолжение банкета...:-))
Не , мне достаточно, насмотрелся на свою рожу , больше не хочу и чужие не покажу, потому уж как было не приятно и хреново, когда Герасим во всей красе выставил однажды на всеобщее ознакомление...нет,ребятки , тешьте себя мыслями, что вы лучше выглядите и что всё прекрасно.:-)
Ну а в нашей , владивостокской компании, я лично могу выделить лишь трёх человек, которые адекватны в застолье, но они и редко в нем бывают...., остальные творчески , некоторые до самоизумления...:-)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-11-07 00:35
видно плохо получилось, ..:-)
Salmon. писал:
> Ладно спорить не буду, мы же все знаем как с тобой спорить:-))
Ну а почему со мной надо обязательно спорить? Лишь по тому, что наши взгляды не совпадают? Ну так мы же люди и каждый смотрит на жизнь по своему. Думаю, что люди моего возраста меня лучше поймут, хотя тоже не все...
Ну а тему открыл Дима и все мои обращения были к нему, а потом пришлось оправдываться за свои слова.
Не, никогда не привыкну к этому интернетовскому общению, когда не видишь собеседника и вообше ничего о нем не знаешь..., получается разговор с зеркалом, чем больше рожу скривишь,тем более противную рожу и увидишь..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-11-07 01:25
да вообщем то я улыбаюсь..:)
Ничто не вечно под луной, может через 5-10 лет и ты поменяешь свои взгляды на это дело, я вот по молодости любил пиво, а последее время больше одно бутылки, пару раз в месяц и не лезло, а уж вкус водки или коньяка?, ну не нравился мне всегда , водку пил всегда с мурашками на коже.., вот шампанское любил сильно, коктейли , сам делал , ликеры , настойки. Но виски, водка и коньяк продавливались огурцом и салом..., да ещё всегда запивал.
Однажды поробовал текилу, товарищ из Мексики привёз, и солькой посыпали и лимончиом смазали...., все замхнули и сделали умные и довольные роже, типа кайф ловят, меня ж просто предёрнуло от той гадости, продавил закуской, похвалил из вежливости, но больше пить не стал....зато молодёжь нынче восхищается текилами и вискрями, зомби, мне их жаль, абсолютно навязанный стереотип поведения, модно , иначе нельзя, статус не позволяет, засмеют и т.п.
ЗЫ извини за длиный монолог, ну не получается иначе,... все , пошел спать :-((
Отправка отредактированного (25-11-07 01:26)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Юшут (217.118.90.---)
Дата: 25-11-07 01:28
У каждого человека и каждого времени суток, жизненной ситуации своё отношение к алкаколю (другие радости и горести сейчас не обсуждаем).
Мне импонирует мнение митчичЪа.
Так вот, собственно вопрос - какое пиво предпочитают уважаемые форумчане?
В современной ситуации, когда на прилавках неограниченное в названиях и градусах "мужское шампанское"; когда осознаешь, что всего не выпить и всех баб не переиграть, возникает вопрос - что НЕ пьем сегодня (в рамках данной темы, данного форума). Пъю сейчас Балтику 7, нравиться больше 5, считаю, что лучше не пить, особенно окружающим!!!
На мыло просьба не писать, в общество любителей трезвости НЕ вступлю, хотя трезвых люблю больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 25-11-07 01:28
Иван писал:
> Ну раз уж сказал "а", то договаривай.
> Насколько велика была проблема? Какова была
> ежедневная/еженедельная доза?
> Каковы были последствия (многодневные запои, пропивание
> зарплаты,
> распродажа имущества для покупки зелья, потеря работы, что
> еще?)?
>
> Или резко ухудшилось самочувствие?
>
> Я пытаюсь понять, каков он, собственно, этот "звоночек"...
Пункт "б"
Доза не сказать что была большая(на границе индивидуальной переносимости:-)
1.Чаще всего мыслительный процесс по разрешению сложившейся у меня тогда ситуации сводился к "запиванию" проблем.
2. Ощющение(не факты!!!) собственной ненужности и тотального непонимания меня окружающими.
3. Пьяный руль регулярно.
4. Многодневных запоев не было (с любого состояния - утром на работу, я тогда на государство работал)
5. распродажи имущества не было, я всегда неплохо зарабатывал, да и спивался отнюдь не самогоном.
6. Ухудшение самочувствия описать сложнее всего, я бы отметил общее состояние аппатии и отсутствия внутреннего интереса к жизни и действиям "по обязаловке", по привычке.
В принципе, каждый решает алкоголем свои собственные противоречия и это очень индивидуально. Общих рецептов я так понимаю не бывает:-(
Отправка отредактированного (25-11-07 01:30)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 25-11-07 02:13
Салмон: "Вот смотри и тоже мне улыбайся"
Мы рядом, Салмон.... Тебе - :)))
Да, сочетание вкусовых соотношений изложенных выше тобой полностью поддерживаем, хочется только добавить, что если девчонки на рыбалке с нами, а погода "айс", то горячий грог из термоса с травками и перчиком очень пользителен.
А Дима и сам большой мальчик, каждый из нас знает когда кому какой напиток лучше предложить, и Дима тоже.
Вот если кто-то зная, что человеку алкоголь заказан, посмеет предлагать ему это..... Враг. Исключить.
Дима, если кто-то, когдато, тебя будет провоцировать - в рожу, не раздумывая - это враг. Уничтожить. Или ты - или враги (алкоголь). Как на войне. Цена - жизнь.
Мы болеем за Диму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (80.64.108.---)
Дата: 25-11-07 02:53
Борисыч писал:
> Не, никогда не привыкну к этому интернетовскому общению, когда
> не видишь собеседника и вообше ничего о нем не знаешь...,
> получается разговор с зеркалом, чем больше рожу скривишь,тем
> более противную рожу и увидишь..:-)
Не скажи, у интернет общения тож есть некие преймущества:)
Вот скажи, собрались бы все участники этой темы в реале, как думешь без пьянки бы обошлось? :) Можно даже не отвечать, вопрос чисто риторический :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.basement.volia.net)
Дата: 25-11-07 07:38
Борисыч писал:
> Dimmon писал:
>
> >а на трезвую голову я почти ни чего
> > не пишу - нету энтузазизму:о)))
> >
> > ЗЫ: вот как завяжу окончательно, так и писАть перестану....
>
>
>
> Да это не только ты, некоторые спецом заходят на форум.....
Виктор Борисович, ещё раз, Вас, настоятельно прошу - мои посты не комментировать.... отвечайте "за базар"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (87.228.114.---)
Дата: 25-11-07 09:43
Типа приходит мыжик весь синий и с тремором к дохтуру и вопрошает
- доктор алкоголизмзм это болезнь или дурная привычка!?
- Конечно болезнь ! отвечает доктор
-Ну дык выдайте мне 500 гр. и больничный! просит пациент
прочитал эту тему и опять запил, на 5 дней как обычно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 25-11-07 10:06
Борисыч писал:
> а уж вкус водки или коньяка?, ну не нравился мне всегда
> , водку пил всегда с мурашками на коже.., вот шампанское любил
> сильно, коктейли , сам делал , ликеры , настойки. Но виски,
> водка и коньяк продавливались огурцом и салом..., да ещё всегда запивал.
Значит, совершенно правильно сделал, что завязал :-|
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 25-11-07 10:11
Мао писал:
> Э нет, братцы, нет никакой альтернативы братской чарочке...
> Нет без нее задушевной беседы, складной рыбацкой брехни,
> дружеского сочувствия в неурядицах и радостью поделиться тож
> без нее никак!
>
> Грешен, каюсь... :о)))
Вот это, IMHO, и есть главная ошибка.
Если пьешь, потому как самому нравится вкус напитка
или порождаемые ощущения - это нормально, и ни к чему плохому не приведет.
Пить за компанию, с горя и по тому подобным причинам - путь в тупик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-11-07 10:29
можно всегда сочкануть...:-))
Eugeen писал:
> Не скажи, у интернет общения тож есть некие преймущества:)
> Вот скажи, собрались бы все участники этой темы в реале, как
> думешь без пьянки бы обошлось? :)
Думаю, что даже с мордобитием..:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-11-07 10:40
Dimmon писал:
> Виктор Борисович, ещё раз, Вас, настоятельно прошу - мои посты
> не комментировать.... отвечайте "за базар"...
хотя я их и не комментирую,просто продолжил тему, ну если сильно раздражает, больше не буду, прости..:-))
Видно ты ещё не завязал, коли сам пишешь, а тоже хлестался, что не будешь ..:-))
ЗЫ кстати, ты всегда возмущался, если коверкали твой логин, так чтож сам так поступаешь?,нехорошо, за базром надо следить...:-))
Отправка отредактированного (25-11-07 10:40)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.basement.volia.net)
Дата: 25-11-07 18:00
К обращению по имени я отношусь абсолютно нормально, а вот изковерканый логин меня напрягает...
ЗЫ: не завязал и завязывать "совсем" не собираюсь. В даном вопросе полностью поддерживаю точку зрения Ивана.
Отправка отредактированного (25-11-07 18:02)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч. (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-11-07 18:10
Dimmon писал:
> К обращению по имени я отношусь абсолютно нормально, а вот
> изковерканый логин меня напрягает...
Ну и ладненько , я тоже вредничать не стану..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 25-11-07 18:49
"Пить за компанию, с горя и по тому подобным причинам - путь в тупик."
Позволю себе, Иван,с тобой не согласиться... Вы с Витей в последнее время как-то не ладите. А вот извольте, после шестой неразлей-вода! :о)))
Именно компания под хороший повод способна сдружить. Я знаю массу примеров, когда бывшие друзья не в состоянии самостоятельно выйти на позитивный контакт, а общий повод собраться дает шанс сделать шаг навстречу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч. (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-11-07 19:08
Да ладим как получается, у нас просто разные подходы к одним проблемам и каждый считает себя более правым, но на кулачный бой невызываем друг друга и открытым текстом не посылаем ..., хоть и в дёсна не целуемся,но и в море не шарахаемся друг от друга..., ну а разногласия да, есть они , чтож тут поделать..:-))
а вот и предыстория , с Иваном я познакомился ещё в 2002 году и уже там стоял вопрос об употреблении , так что у нас эти прения и трения издавна, хотя были моменты , когда и творчески надирлись ..:-))
Автор: Иван (---.motolodka.ru)
Дата: 20-06-02 20:48
Кстати, ты в Моргородке обосновался?
Надеюсь, не трезвенник?
Автор: Виктор (---.primorye.ru)
Дата: 20-06-02 21:21
А обосновался я на "Роднике" по твоей подсказке взял "Ладогу-2"-но сейчас
лодка стоит в огороде а на стоянке одна телега,Юра/которого собирался
фотографировать/сказал,что самоделка стоящая рядом это твоя,так что
очевидно мы соседи .Что касается трезвости-пока не доделаю лодку и не
обкатаю мотор -ни капли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 25-11-07 19:10
Мао писал:
> Позволю себе, Иван,с тобой не согласиться... Вы с Витей в
> последнее время как-то не ладите. А вот извольте, после шестой
> неразлей-вода! :о)))
Вывод: попросить обоих выходить в форум только после "шестой"? Услышим массу "откровений":-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч. (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-11-07 19:14
А вот когда с тобой познакомились, я тебя спросил как насчёт по стопке, так ты и ответил, что не пьешь вообще, я аж расстроился и был приятно удивлён, когда на первых покатушках творчески освежились и поорали песни..., как давно это было..., сколько выды утекло и сколько водки выпито....:-((, ну да не расстраивайтесь, зато теперь будет чаще плов да блины, да и трезвый водила совсем не лишее в нашем деле..:-)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч. (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-11-07 19:19
яж сказал, что завязал и это не шутка , а реально..., ну когда Иван пригубит дома стаканчик- другой Изабеллы, так я сразу чую, по запаху...:-)). Впрочем у меня нос всегда был чуствителен к запаху спиртного, если жена на работе , днём , выпила бокал шампанского или рюмку коньяку, вечером я обязательно вычисляю, не скроешься...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч. (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-11-07 19:22
как назвать человека, который НЕ трезвенник??
А как , который пьющий??....:-))
Ну так , чтоб выглядело лицеприятно..:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 25-11-07 19:47
Борисыч. писал:
> как назвать человека, который НЕ трезвенник??
> А как , который пьющий??....:-))
> Ну так , чтоб выглядело лицеприятно..:-))
А тут главное КАКИЕ эмоции человек хочет разрядить(выразить) с помощью спиртного?
Если "снимает барьер" для выражения положительных эмоций - это еще приемлемо(но может напрягать окружающих, не готовых к этому)
Если пытается "разрядить" подавленные негативные эмоции - это писец.
Или пытается добиться признания окружающих (ты меня уважаешь?)
Или пытается "разрядить" обиду (все козлы)
Тут все зависит от личности. И выпивая с малознакомым человеком ты, например, всегда играешь в рулетку - какие эмоции "вылезут"? А фиг его знает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 25-11-07 20:13
Водяной писал:
> Вывод: попросить обоих выходить в форум только после "шестой"?
> Услышим массу "откровений":-)))
Дома я больше трех за раз не употребляю.
А в походах пока средств доступа в сеть не имею.
А больше и не пью нигде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.basement.volia.net)
Дата: 25-11-07 23:53
Водяной писал:
> Тут все зависит от личности. И выпивая с малознакомым человеком
> ты, например, всегда играешь в рулетку - какие эмоции
> "вылезут"? А фиг его знает.
>
Совершено верно, лучший способ узнать "подноготную" малознакомого человека это нажраться с ним, не выпить, а имено нажраться. Если человек ведёт себя нормально крепко выпимши продолжаю с ним общатся, а тех у кого "рвёт крышу" сторонюсь...
ЗЫ: по этой же причине отдыхать ездим только провереным коллективом, пару раз делали исключения и каждый раз обжигались... Больше исключений не делаем, ибо ну его нах такой отдых....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.ciscom.ru)
Дата: 26-11-07 02:08
" Иван
Я пытаюсь понять, каков он, собственно, этот "звоночек"..."
В какой-то умной книге прочитал, а потом понял, что это мой случай.
Так вот, если человек сам перед собой начинает оправдыватся в том, что сегодня он будет выпивать, что повод совсем не надуманный, что он не алкаш, но сегодня и сейчас это абсолютно необходимо. Вот вчера, или позавчера, или сколько-то там назад можно было и обойтись без возлияний, то сегодня уж точно можно и не грех бутолчку взять. Т.е. оправдание перед самим собой не повод задуматься, а время принимать решение.
С 1996 по 2004 не пил совсем, не кодировался, просто доктор в глаза посмотрел, и мягонько так сказал - а Вам пить нельзя, любезный. И как отрезало. А с 2004 только пиво, вне работы. Под хорошую компанию могу махнуть полпробки конька, уже и не подкалывают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 26-11-07 04:03
Иван писал:
> Дома я больше трех за раз не употребляю. А в походах пока средств доступа в сеть не имею. А больше и не пью нигде.
Ничего личного!
Я попытался обратить внимание на несостоятельность налаживания отношений на "фундаменте" спиртного. Спиртное снимает некий защитный барьер(растормаживает), но этот "барьер" (задержка) необходимая часть логики (способности к анализу). У выпившего - логика и анализ притуплены в меру опьянения. Чем больше водки - тем архаичнее мышление(вплоть до животного уровня) и соответсвенно поведение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 26-11-07 04:08
Dimmon писал:
> Совершено верно, лучший способ узнать "подноготную"
> малознакомого человека это нажраться с ним, не выпить, а имено
> нажраться. Если человек ведёт себя нормально крепко выпимши
> продолжаю с ним общатся, а тех у кого "рвёт крышу" сторонюсь...
Проверить адекватность человека в пьяном виде - старинный способ. Но, одно НО. Если наблюдающий напивается вместе с наблюдаемым, то его восприятие тоже меняется не в сторону "логических умозаключений". Напоить и трезвому посмотреть - так эффективнее.
Больше исключений не делаем, ибо ну его нах такой отдых....
+1
Отправка отредактированного (26-11-07 04:11)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.basement.volia.net)
Дата: 26-11-07 04:28
Водяной писал:
> Но, одно НО. Если наблюдающий напивается вместе с
> наблюдаемым, то его восприятие тоже меняется не в сторону
> "логических умозаключений". Напоить и трезвому посмотреть -
> так эффективнее.
Думаю тут ты ошибаешся, трезвому человеку пъяный по любому кажется неадекватным, а вот ежели вместе тады на - "одной волне"... Вобщем всё это не раз пройдено и жизнь показала правильность имено такого метода, память я теряю редко, а при таком расскладе никогда....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 26-11-07 19:51
Dimmon писал:
> Думаю тут ты ошибаешся, трезвому человеку пъяный по любому
> кажется неадекватным, а вот ежели вместе тады на - "одной
> волне"...
Вот ведь как получается, трезвый ум оценивает "это" как неадекватность, а пьяный ум, как "одну волну"(тоесть нормально). Тогда с этим человеком надопостоянно быть на "одной волне". А серьезные дела делают (в основном) на трезвую голову. Вот в чем парадокс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.basement.volia.net)
Дата: 27-11-07 01:25
Водяной писал:
> Вот ведь как получается, трезвый ум оценивает "это" как
> неадекватность, а пьяный ум, как "одну волну"(тоесть
> нормально). Тогда с этим человеком надопостоянно быть на "одной
> волне". А серьезные дела делают (в основном) на трезвую голову.
> Вот в чем парадокс.
>
Сам то, подумал, что написал?
Или просто не читал о чём речь шла в этом посте?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 27-11-07 05:47
Dimmon писал:
> Водяной писал:
>
> > Вот ведь как получается, трезвый ум оценивает "это" как
> > неадекватность, а пьяный ум, как "одну волну"(тоесть
> > нормально). Тогда с этим человеком надопостоянно быть на
> "одной
> > волне". А серьезные дела делают (в основном) на трезвую
> голову.
> > Вот в чем парадокс.
> >
>
> Сам то, подумал, что написал?
>
> Или просто не читал о чём речь шла в этом посте?
Прочитал и продумал. Видно не получилось "донести".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.basement.volia.net)
Дата: 27-11-07 06:10
Упростим задачу:о)))
Сначала проверяешь - возможно ли с человеком иметь "дело" вообще.... а уж только потом ... и есно на трезвую голову.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.rbr.ru)
Дата: 28-11-07 02:14
Здорово,братья,наконец-то минутка есть.
Прочитал,оценил ,спасибо.
Что от себя хочу добавить-здесь все индивидуально.
У меня это дело вызвало серьезные проблемы год назад-мне помогли их решить.Спасибо.Теперь я сам вижу и контролирую ситуацию-и ,соответственно на нее реагирую,пусть даже такими методоми.
НО!Вопрос -то решен,вот в чем дело.Поэтому и написал,что может кому и пригодится.
то ВиталийП:Виталь все в поряде,в субботу просвистел мимо тебя от себя,поздно -не стал звонить.
то:Ждущему ответа про Сузу-по конца года надеюсь порешать,чиркани на мыло.
то:ВСЕМ-мужики спасибо и до встречи,скоро буду появляться почаще!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (---.net18.stalcom.net)
Дата: 28-11-07 15:31
Вот читаю и многого не понимаю... Вроде и возраст не деЦкий, а всё одно - чуствую себя младенцем.
Как пил батя с мужиками на рыбалке - это отдельный разговор. На соревнованиях по спиннингу собиралось лодок 20-25, соответственно П4 из деревни шёл загруженный ящиками с водкой по борта... Возможно - детское преувеличение. Но - ящиками! Зимой бутылка на человека считалась нормой. Я был всегда рядом и думал (знал!) - вот вырасту и!!!
Не фига... Нет, не то чтобы не пью - здесь многие просто не поверят :) Но - не испытываю кайфа от:
1. пития много (просто херово становится - желудок не безразмерный, а без закуси - не комильфо)
2. пития наутро - и так (бывает) мутно в голове, а зачем продлевать это ещё?
3. фиг знает - как это "потерять себя"? Нет, один раз было, до сих пор в ужасе, не могу себе простить и повторить. Нет, ничего не было - просто не помню час. Ладно бы спал - перемещался по городу... Ощущение страшное, была такая же хрень после сотрясения, может ассоциации?
4. не нравлюсь себе на фотах под градусом. Я себе и трезвый не очень... :)))
5. как-то был период, когда на работе по разному поводу по паре рюмок коньячка: НГ, 8 марта и т.п. - а потом на заснеженной дороге сложил зеркало у Нексии. Блин, и трезвый вроде и -... Решил - нафиг!
Вот и получается - полный бар всяких напитков (много дарят, работа...), а бутылка водки, купленная на новоселье 3 года назад не допита. Предпочту бутылочку красного с женой. Иногда - с тестем, стопку коньяка (ну - три), раз в квартал... Не - реже. На рыбалке 100 гр считаю святым... Запрограмировано, видать. Но на мои 120 кг - ... Короче: могу пить, не хочу - не пью. Вот и получается - молодой, зелёный я... :) И - особенности организма накладываются.
Так у каждого здесь - набор личных качеств, ощущений и обстоятельств. Я (честно) иной раз хочу - "до самоизумления"! Но - то организм не даёт опьянеть, то голова не хочет расстаться с разумом :), то ещё что...
И - хорошо! :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
