|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:13:15 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:13:15 |
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 12:23
А нам готовиться к дальним походам, не зря видно главный водномоторник Дальнего Востока прикупил надувнуху..:-))
Поставлена жирная точка по месту проведения саммита АТЭС
23.11.2007|11:22 Видео
Поставлена жирная точка по месту проведения саммита АТЭС. Об этом Сергей Дарькин заявил журналистам по возвращении с совещания у Президента РФ, посвященного вопросам проведения этого форума. Президент в очередной раз подтвердил, что саммит АТЭС пройдет во Владивостоке, причем на острове Русский. Губернатор Приморья отметил, что президент «четко, жестко поставил задачи всем министрам, всем подчиненным» по выполнению тех решений, которые он озвучил.
Сергей Дарькин, губернатор Приморского края: «Самое последнее совещание (по поводу АТЭС) состоялось вчера в 15.00 у Владимира Владимировича Путина, на котором президент подтвердил в очередной раз проведение саммита АТЭС во Владивостоке, причем на острове Русский. Он дал задание в течение последней недели подготовить все недостающие документы по этому вопросу. Поставлена жирная точка по месту проведения саммита АТЭС, где он будет проходить. Создана группа согласования, и мы начинаем работать. Те слухи, что форума АТЭС не будет в Приморье - они беспочвенны. Я буквально приехал сегодня с этого совещания. Президент четко, жестко поставил задачи всем министрам, всем подчиненным по выполнению тех решений, которые он озвучил».
Источник: Служба новостей ПТР
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 12:48
Тяжкое бремя ляжет на плечи горожан. Гигантские пробки. Перекрытые дороги. Может быть и стоянки катеров в Улиссе потеснят, благоустраивая территорию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 23-11-07 12:55
Тихо забудут после выборов. Как ту канатную дорогу.
Гостиницы тоже будут строить за гос. счет? Если нет, то ни один идиот не станет инвестировать деньги в подобные сооружения во Владивостоке. Кого туда селить-то?
Пошумят, выкопают яму под фундамент, деньги попилят, да успокоятся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (77.35.33.---)
Дата: 23-11-07 13:15
Гоголь рулит! "Мертвые души" и сейчас живее всех живых! Маниловщина в крови у наших больших начальников. А чтобы наладить водоснабжение острова повернем во Владик пару северных рек!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 13:23
По срокам не уложатся. Но с другой стороны заявление президента, губернатора заставляет задуматься о грядущих переменах.К сожалению не в лутшую сторону.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.32.---)
Дата: 23-11-07 13:30
..В прошлом(?) году,с большой "помпой", заключали договор с китайцами на строительство очистных во Владике, вроде и срок исполнения там звучал около 8 месяцев, и бабло нехилое предполагалось...Про канатки и прочее молчу, но и о мосте на Руский тоже придется помолчать..."...И на Марсе будут яблони цвести..."Особенно мне нравится реклама по TV про "Межпланетный шахматный,ой, простите - экономический турнир-тьфу,форум !!!"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 13:33
Можно по всякому относиться к нынешней ситуации, я тоже не в восторге от этой шумихи, но рано или поздно это должно было произойти, не зависимо от нашего мнения и желания сохранить осторва в "диком " состояниию.
Мосты будут и через Босфор и через Золотой Рог, остановить это невозможно , да и нет смысла- этого требует жизнь и развитие города.
На острове тоже живут люди, которые часам добираются на паромах, то и ночуют на морвокзале, для многих это благо.
А там и лодочные стоянки пойдут- это тоже неизбежно.
Ещё не понятно где будет лучше стоять - на Улиссе или в Новике, я бы выбрал Новик.... .
Ну а переживать за чей счёт будут строить - для меня лично по барабану, в любом случае к кормушке не допустят...:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 23-11-07 13:46
Борисыч писал:
> этого требует жизнь и развитие
> города.
Ну лет через 50 или 100 вполне возможно. Сейчас там что строить? В городе торговых центров не хватает? Или может гостиниц? У меня рядом с домом пустая стоит.
> На острове тоже живут люди, которые часам добираются на
> паромах, то и ночуют на морвокзале, для многих это благо.
На стоимость моста, каждому жителю Русского можно дом на Канарах отгрохать...
> Ну а переживать за чей счёт будут строить - для меня лично по
> барабану
Так за твой счет строить и будут. Не переживай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 13:50
По плану мост с Де-Фриза через п. Новый на аэропорт.И жирной чертой магистраль пересекает весь город.Территория сплошняком в частной застройке(коттеджи дачи и т. д.) а в городе дома. Как решаются такие вопросы ведь магистраль вилять не может?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (77.35.33.---)
Дата: 23-11-07 14:02
Всякий раз бывая в Японии, поражаюсь - какая огромная страна: если завод, то вокруг масса свободной территории. Возле каждого магазина- здоровущая парковка. В любом порту больше места, чем у нас на центральной площади. А мы на островах ютимся. Ну некуда городу развиваться- только на Русский, вбухивая немеренные бабки. Ведь с другой стороны- густонаселенное Приморье.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 14:04
Ну про Канары это ты можешь рассказать островитянам, когда они зимой ждут парома, я представляю, что тебе ответят...,:-)), думаю , что всем понятно, что никто и никаких денег жителям острова не даст, не зависимо будет мост или нет. Хотя теоритически да, можно и на Канары, ..
По поводу "за мой счёт"- я не обольщаюсь, потому как ни какими халявными благами от государства не пользуюсь, включая медицинский полис и бесплатный проезд в автобусе, за все плачу наличкой , так что не вижу причины беспокоится по этому поводу, поэтому и не переживаю, т.к давно не верю государству и законам и не вижу в них для себя никакой пользы, ничего не перепало и не перепадёт , ничего не жду и не прошу , а нищего наеба...ть сложно, пусть волнуются другие...:-))
А вот стрительство моста может как раз и быть лично для меня в +, т.к может появиться реальная возможность реального заработка, т.к теоритически работаю в одной строительной комании и подряды и всевозможные заказы на строй материалы и строй технику крайне важны и желательны( помнишь наш разговор о создании сайта?, это всё к тому..)
Про гостиницы не знаю, пусть строят что хотят и как хотят. Пусть строят сейчас и лучше на острове, чтоб оставили город в покое, а то скоро нем будет ни одно детской площадки и скверика, все застраивают "элитным жильём" и торговыми центрами. Я бы предложил остроить на острове тюрьму, элитную, тем более жильцов туда, после окончания самита и разборок по делёжке, будет предостаточно..:-)
ЗЫ кстаити, сайт же почти сделал , а от сотрудничества с Фарпостом отказлся, слишком они амбициозны..:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 23-11-07 14:17
Борисыч писал:
> Ну про Канары это ты можешь рассказать островитянам, когда они
> зимой ждут парома, я представляю, что тебе ответят...
Няня моего детеныша живет на Русском. Я спрашивал. В пень им не усрался этот мост, поскольку от него до жилого района получается нереальное расстояние.
Вот дополнительный паром пустить, было бы намного актуальнее и реальнее.
> По поводу "за мой счёт"- я не обольщаюсь, потому как ни какими
> халявными благами от государства не пользуюсь
Ты платишь налоги. На эти деньги могли бы построить развязки в городе или асфальтировать дороги. А то и, извиняюсь за нелепые фантазии, очистные соорудить, чтобы говно в залив не сливать. А зароют деньги налогоплательщиков в совершенно бессмысленный мост.
> в +, т.к может появиться реальная возможность реального
> заработка, т.к теоритически работаю в одной строительной
> комании
Подряды получат кто надо, а не кто попало. Таджиков на строительство тоже найдут нужные люди. Не обольщайся.
> Пусть строят сейчас и лучше на острове, чтоб оставили город в
> покое, а то скоро нем будет ни одно детской площадки и
> скверика, все застраивают "элитным жильём" и торговыми
> центрами.
Это никак не связано. В городе земля давно попилена. Тут ни для саммита, ни для детских площадок квадратного метра не найдется.
> ЗЫ кстаити, сайт же почти сделал , а от сотрудничества с
> Фарпостом отказлся, слишком они амбициозны..:-))
Разве амбициозность это плохо? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.215.---)
Дата: 23-11-07 15:37
Борисыч писал:
> По поводу "за мой счёт"- я не обольщаюсь, потому как ни какими
> халявными благами от государства не пользуюсь, включая
> медицинский полис и бесплатный проезд в автобусе, за все плачу
> наличкой , так что не вижу причины беспокоится по этому
> поводу, поэтому и не переживаю,
Какая наивность...
Вот коренное отличие нашего налогоплательщика от западного. Те точно знают что все вокруг строиться именно за их деньги.
Вить, даже если ты не плататишь налоги, их платят те, кому ты платишь наличкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (82.162.112.---)
Дата: 23-11-07 15:41
в +, т.к может появиться реальная возможность реального
> заработка, т.к теоритически работаю в одной строительной
> комании
Подряды получат кто надо, а не кто попало. Таджиков на строительство тоже найдут нужные люди. Не обольщайся.
Да уж захлебнуться те , кто надо.
Уже Владивостокские спецы работают в НПО Омский мостовик
Еще будут Динасо Альянсы за нами ходить и упрашивать,
чтобы на работу к ним пришли. А мы будем стремиться на работу в
мерикосские компании. Пример в Восточном уже был.
Много людей из Владивостока работало у финов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фишер (---.ats41.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 23-11-07 15:52
Моста с подведёнными магистралями, а тем более гостиниц и всякой лобуды на Русском в 12году не будет! Бутылку Хенеси ставлю.о))
Тут я полность согласен с Герасимом. Выборы ..
Пенсионерам уже деньги предлагают за голоса - факт!
А про то что сказал верховный главнокомандующий можно спокойно забыть. Он уже тут Океанариум в разных местах строил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (212.122.24.---)
Дата: 23-11-07 15:53
"Много людей из Владивостока работало у финов."
Сереж, я эту тему по Восточному знаю изнутри. Поуходили серьезные ребята со своих мест на контракт по буровым платформам. Контракт закончен - надо бы назад, ан нет - "Кто жопу поднял - тот место потерял!"
К тебе это естественно никакого отношения не имеет, а Восточный на этом потерял изрядно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 15:56
Ну не знаю как там ваша няня считает, а у меня товарищ живёт на острове, на Подножье, так вот него и у его семьи совсем другое мнение. В городе работают и учатся, для них мост - это благо, а свято место пусто неи бывает, найдутся и маршрутки от моста до поселков...
А про налоги не надо, демагогия это , мне пофигу куда их заткнут, потому, что я не могу никак контролировать эту ситуацию , да и не уверен, что не будь моста, налоги пойду на очистные и дороги, .
Еслиб был реферндум и надо было ответить на вопрос что хотим- Мост или очистне с дорогами, я бы ответил очистные с дорогами, но меня не спрашивают, поэтому расслабился и ловлю кайф :-)) ..( как учат в рекомендациях по выживанию дикой среде).
А про подряды и Джамшутов с Рамшатами,так не боги горшко обжигают, буду надеятся. что начальство тоже не " кто попало" ...., а " кто надо".
А что касаемо амбициозности, так должно быть в пределах разумного.
Мне не требовалоь для создания простейшего информационного сайта работа супер -дизайнера от Форпоста, я поросил сделать так, как мне надо. В ответ получил дежурную улыбку и разъяснения, что их дизайнер посмотрит и примет решение будет он так делать или нет и скорее всего откажет, потому, что у него своё виденье по дизайну сайтов и он будет делать только так, как он захочет..., это его захочет оценивалось в сумму около 12 000 руб, общая сумма за работу около 38000 руб, а в комнии SaiteX сделали так , как я хотел и за 24000.
Не вижу смысла платить за доморощенный бренд и оплачивать лишние и не требуемые услуги дизайнера, хотя понимаю, что человеку тоже надо кушать. Но пусть показывает своё мастерство на игровых и развлекательных сайтах, там это востребовано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 16:09
А вообще странная ситуация в правовом демократическом государстве. Строится мост, опера, гостиницы, океанариум и прочая хрень для горожан . Но большинство горожан этой стройки не желает. Думаю было бы правильно провести общественное мнение чтоль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 16:11
Ну я не в степи родился и тоже немного понимаю в экономике:-))
Ты реально сособен влиять н расходование гос. казны?? НЕТ! и я нет, так что раслабътесь и созерцайте, это в америке могут спросить куды дели деньги налогоплательщиков, а у на все и так знаю куды их дели и спрашивать не надо. Я это вижу каждый день и все это видят и понимают.
Ну пусть хоть что-то сделают, хоть из тех средств, что остануться после дележа.
Сейчас хоть немного взялись за дороги, через жопу, коряво с нарущениями всех технологий, но так былот всегда и так будет долго ещё, или вообще ничего или хоть как-то и что-то.
Подновят дороги- хорошо, построят мост, тоже хорошо.
Впочем в любом случае , хоть построят, хоть нет, Русский остров уже потерян для водномоторного отдыха, слишком много стало лодок у народа и все лезут на Русский, так пусть будет мост, а я лично поеду дальше, есть ещё Аскольд, Путятин, да и просто моря полно, мне хватит, ИМХО мост для водномоторниов уже не актуален и ломать копья тут не зачем, надо искать другие места отдыха.
Кстати, по большей части волнуются те, у кого надувнухи и не большие лодки..., не думаю, что новую Астру Мао , на будущий сезон, часто увидишь в Воеводе или на Шкота...:-)).
Большая морская лодка - это реальность нашей водномоторной жизни и кто этого не понимает сам себе злобный Буратина..:-))
А дети и внуки путь батонятся на Канарах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дракон (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 16:12
Герасим и Му-Му писал:
> Тихо забудут после выборов. Как ту канатную дорогу.
>
> Гостиницы тоже будут строить за гос. счет? Если нет, то ни один
> идиот не станет инвестировать деньги в подобные сооружения во
> Владивостоке. Кого туда селить-то?
>
> Пошумят, выкопают яму под фундамент, деньги попилят, да
> успокоятся...
+1
"Губернатор Приморья отметил, что президент «четко, жестко поставил задачи всем министрам, всем подчиненным» по выполнению тех решений, которые он озвучил."
Не родился еще человек, чтобы управлять министрами и руководить Державой.
К 2012 году - три моста, гостиницы и т.п. , а еще конь не валялся! Кого они обмануть хотят и зачем? Непонятно. Связи с выборами не вижу.
Да и в Москве не дураки: вваливать такое бабло вникуда нормальные люди не будут. Ведь там не только ничейные бюджетные деньги.
Так что - моста не будет,к бабке не ходи,хорошо это или плохо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 23-11-07 16:19
Борисыч писал:
> найдутся и маршрутки от
> моста до поселков...
Вот от моей работы с Чуркина на катере добраться до центра быстрее, нежели делать крюк на автобусах. Чем сотрудники по мере необходимости и пользуются. Аналогично и с Русским. Переться через весь остров и вырулить на мосту хрен пойми где, или на пароме выйти в центре города. У всех свои пункты назначения.
> А про налоги не надо, демагогия это , мне пофигу куда их
> заткнут
Ну это не удивительно, у нас всем все пофигу. Потому и живем в дерьме.
> я поросил сделать
> так, как мне надо.
Сайт вещь специфическая. Он же потом будет висеть в сети на всеобщее обозрение. Пойти на поводу у заказчика можно, но ведь потом опозоришь свою репутацию сайтостроителя. Конкуренты будут тыкать пальцем в сайт и везде трубить какой ты говнодел. И хрен кому объяснишь, что это заказчик так захотел.
> и скорее всего откажет, потому, что у
> него своё виденье по дизайну сайтов и он будет делать только
> так, как он захочет...
Вот если строителя заказчик напрягает строить здание, по разумению заказчика, который в строительстве нихрена не смыслит. Строитель же знает, что данный домишка просто нафиг рухнет. Стоит ли соглашаться с заказчиком, или проектировщик должен строить сообразуясь со своими знаниями и опытом? Каждый решает сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 23-11-07 16:24
Аралин Макс писал:
> Но большинство горожан этой стройки
> не желает.
Большинство горожан надеется, что вот будет мост на Русский и они тут же ломанутся на своих автомобилях засирать пляжи острова. Это же сколько дерьма сразу можно притащить и бросить на берегу!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 16:27
Аралин Макс писал:
. Но большинство горожан этой стройки
> не желает. Думаю было бы правильно провести общественное мнение
> чтоль.
А ты уверен, . что большинство не желает??
Я так обратного мнения, думаю, что общественный опрос даст как раз положительный ответ большинства, посмотри, сколько на Шаморе батонятся , вот они все и буду за мост на Русский, все крутые чиновники и бизнесмены тоже, они там давно земельку хапнули , им сейчас требуется развивться и качать деньгу оттуда, а отдыхают они на Канрах...:-)
Гарантирую, что большинство жителей острова тоже за строительство моста, они хотят жить в городе. Мы расцениваем остров как зону отдыха для себя,но сами живём и работаем в городе и вечером едем домой на своих авто и на автобусах с тролейбусами, а люди, там живущие , по большей части, тоже работают в городе , так вот они хотя тоже жить в городе и чуствовать себя горожанами, а не робинзонами .
Иметь возможность пойти вечером в киноьили в театр, на концерт или сходить в гости и чтоб не бежать , сломя голову, на последний паром, а потом тащиться по ночи от причала , в гору, по перелеску, к себе домой, а летом не стоять в очереди на паром, чтоб переправиться на своей машине на материк, я уж поездил , знаю..., доходит до драки, когда все ломятся на паром.....
Почему то мы про это забываем, а делаем выводы со слов няни и по своим предпочтениям, волнуясь, что займут наши места отдыха на Елене и на Шкота...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexey (213.24.237.---)
Дата: 23-11-07 16:31
А кому они нужны будут после форума, все супер гостинницы, мост, 5 теплых месяцев в году?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 23-11-07 16:34
Alexey писал:
> А кому они нужны будут после форума, все супер гостинницы,
> мост, 5 теплых месяцев в году?
Борисычу. Он туда будет ездить по мосту в гости к товарищу и вместе с ним бродить меж пустых гостиниц. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 16:36
Герасим и Му-Му писал:
Аналогично и с Русским.
> Переться через весь остров и вырулить на мосту хрен пойми где,
> или на пароме выйти в центре города. У всех свои пункты
> назначения.
>
А ты сам когда нибудь пробовал летом в субботу поехать с машиной на пароме??
Попробуй, я ездил и не одно лето, это нечто, описать словами сложно , одни маты...
Паромами не справиться, для этого надо создавать отдельную фирму и иметь несколько современных и больших паромов+ причалы, круглосуточный график .
Не рентабельно, абсолютно, пассажироперевозки на острова убыточны, кто будет платить? Налогоплательщики?, т.е я?, а фиг вам, мне не требуется, так же как и тебе и остальным форумчанам, город?, да нет же, у города нет таких денег и не будет, Москва? , да хрен вам..., это и так понятно, посему эта идея чистая утопия...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexey (213.24.237.---)
Дата: 23-11-07 16:37
Следующий глобальный проект - изменение климата в Приморье для эффективного использования созданной инфраструктуры
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 16:39
Ну мы говорили про мост, а не про меня...
Предлагаю сделать ветку с голосованием( маленький референндум) , кто за мост, а кто против, без объянения причин и кто считает, что мост построят , а кто , что нет.
Эдакую табличку в две графы.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 23-11-07 16:41
Борисыч писал:
> Не рентабельно, абсолютно, пассажироперевозки на острова
> убыточны
Да-да, конечно... Зато мост за много миллиардов на пустынный остров это несомненно рентабельней, чем пара дополнительных паромов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ч (---.vologdaregion.ru)
Дата: 23-11-07 16:43
Герасим и Му-Му писал:
> Борисыч писал:
> > Ну а переживать за чей счёт будут строить - для меня лично
> по барабану
> Так за твой счет строить и будут. Не переживай.
дык не только за ваш счет, а ещё и за мой......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 23-11-07 16:44
Борисыч писал:
> Предлагаю сделать ветку с голосованием
Это будет голосование водномоторников. А их мнение явно отлично от мнения большинства горожан. Которые за мост, за Путина, за Единую Россию и за нанотехнологии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 16:48
Будет мост или нет не знаю но думаю мы все станем свидетелями грандиозных событий в ближайшие несколько лет. Либо это будет грандиозная стройка с серьёзным подходом к делу. Либо у нас на глазах разыграют ловкую аферу и крайним будет какойнибудь бульдозерист.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 23-11-07 16:57
Вам бы Лужкова в губернаторы...
За время его мэрства Москва изменилась неузнаваемо. Сейчас уже мало кто помнит, какой мрачной помойкой город был при Гавриле Попове.
Понимаю, что финансовые и материальные возможности в Вашем регионе не такие, как в Москве. Но тут, на мой взгляд, как снежный ком - пробили финансирование - разрастается строительная индустрия - появляются рабочие места - улучшается инфраструктура - развивается бизнес - увеличивается собираемость налогов - сроители освободились, хотят работы - новый проект - выбили деньги - и т.д.
Как говорил незабвенный МСГ: "главное нАчать, а дальше процесс пойдет..."
П.С: это не политическая агитация, сам за ЕР голосовать не собираюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 17:05
Герасим и Му-Му писал:
> Да-да, конечно... Зато мост за много миллиардов на пустынный
> остров это несомненно рентабельней, чем пара дополнительных
> паромов.
Какие нафик пара паромов, те, что есть надо давно списывать на гвозди и ставить , как мин. штук десять, больших, хотя бы таких как "Бригдир Ришко", он вроде как самый свежий из всего металлолома, .
Те паромы морально и физически устарели.
Денег на их покупку , обслуживание и на зарплату экипажей никогда не будет и никогда не было, только на дотации, а наши дотации самые дотационные..:-)).
Средняя зарплата сменного капитана в пасажирской службе чуть больше 10-ти тыс руб., по крайней мере мне такую озвучили несколько месяцев назад, когда интересовался можно ли туда устроиться на работу..., вообщем то вакансии есть, желающих мало...
Никогда паромы уже не справятся с пасажиропотоком на Русский остров, на Попова и Рейнике еще да и то в летний сезон будет загруз сильный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward с рабочего компа (80.237.99.---)
Дата: 23-11-07 17:26
SerP писал:
>
> Понимаю, что финансовые и материальные возможности в Вашем
> регионе не такие, как в Москве.
Не уверен, что понимаешь. Процентов 80 российских денег так или иначе крутятся в Москве. Остальные - на всю Рассею. Интересно, сколько из оставшихся в Приморье?
Но тут, на мой взгляд, как
> снежный ком - пробили финансирование - разрастается
> строительная индустрия - появляются рабочие места - улучшается
> инфраструктура - развивается бизнес - увеличивается
> собираемость налогов - сроители освободились, хотят работы -
> новый проект - выбили деньги - и т.д.
Чтобы такая интересная круговерть началась, надо чтобы Москва была в этом заинтересована. А скажи мил человек, зачем Москве все это нужно здесь на краю России?
>
> П.С: это не политическая агитация, сам за ЕР голосовать не
> собираюсь.
>
А очень похоже:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (82.162.112.---)
Дата: 23-11-07 17:32
Сереж, я эту тему по Восточному знаю изнутри. Поуходили серьезные ребята со своих мест на контракт по буровым платформам. Контракт закончен - надо бы назад, ан нет - "Кто жопу поднял - тот место потерял!"
К тебе это естественно никакого отношения не имеет, а Восточный на этом потерял изрядно...
Олег,ну каждый думает про себя сам. Кто их гнал, кто место имел.
Я про тех говорю, кто во Владивостоке был вынужден работать мастером
за 10 000 А там хоть и херово платили по сравнению, с тем как финам и норвегам, но 25-28. А кому и больше, по персональному контракту.
У моего товарища в русской фирме прораб там получал 45 50 тысяч.
И .ОПЛАТА ТРУДА КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ СТРОИТЕЛЕЙ ИЗ ИТР
ПОДНЯЛАСЬ ВО ВЛАДИВОСТОКЕ. Меньше штуки зеленыхнормальный прораб на работу не пойдет Хорошим платят больше.
Спрос вырастет однозначно И.согласно законов соцекономики(другой я не изучал)цена специалистов строительной области вырастет.
И по хрен мне мост, перенос помойки лишь бы бабло пришло во Владивосток.
Хоть все по разному. как- но выиграют
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (82.162.112.---)
Дата: 23-11-07 17:37
А вообще странная ситуация в правовом демократическом государстве. Строится мост, опера, гостиницы, океанариум и прочая хрень для горожан .
Но большинство горожан этой стройки не желает.
Думаю было бы правильно провести общественное мнение чтоль.
Цитата
Конечно, а вопрос поставить так,
Что граждАне, будем срать в море без очистных всем 600 000 городом дальше? Ответ Да или нет.....
Большинство я думаю будет против стройки. Море и так красиво хоть и воняет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (82.162.112.---)
Дата: 23-11-07 17:43
А кому они нужны будут после форума, все супер гостинницы, мост, 5 теплых месяцев в году?
Извечная болезнь русской интеллигенции (я надеюсь,что в форуме их большинство:0)))) думать, что будет потом с гостиницами.
Да не все равно?
Я хочу эти пять лет поработать на их строительстве.
Заработать денег и самому себе выдать пенсию:0))))
И мне плевать, что потом будет с гостиницами.
Вот что Горностаевскую помойку зароют и сделают очистные(надеюсь)
вот то мне еще и очень нравиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Foss (195.225.161.---)
Дата: 23-11-07 17:51
Да паромами решить проблему проше и дешевле . Стоят они по сравнению с мостом копейки. А то что они с грузопотоком не справяться ерунда в той же Корее паромы и не с такими грузопотоками справляются легко. Да и ожиотаж основной летом. А зимой если будет два парома ходить а не один этого хватит за глаза. Если паромы на Русский будут ходит через пол часа то никаких проблем для жителей Русского не будет доехать сокойно до города в любое время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (82.162.112.---)
Дата: 23-11-07 17:57
Ну в Сочи поедем работать.Скоро все с Дальнего востока сдриснут, и вопрос по очистным отпадет сам собой. Или его быстро решат китайцы: 0)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 18:01
> Конечно, а вопрос поставить так,
> Что граждАне, будем срать в море без очистных всем 600 000
> городом дальше? Ответ Да или нет.....
> Большинство я думаю будет против стройки. Море и так красиво
> хоть и воняет.
Очистные нужны как воздух. Но что такое очистные? Я думал раньше что это большой полигон с водоемами отстойниками и пр. Есле это и теперь так то мне не понятно как можно собрать с нашего города все сливы? Ведь снашим ланшафтом практически каждая группа домов имеет индивидуальную трубу ведущую в море.В Золотом роге и в Диомиде через каждые 50-100м в море бежит ручей нечистот.И когда я слышу заявление "мы построим очистные" то понимаю что говорит это по меньшей мере дилетант в данном вопросе. Сторительство очистных для всего города Владивостока- мероприятие намного более сложное и дорогостоящее чем строительство мостов. Буду рад есле ошибаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 18:04
ты сам владивостокский?
Похоже, что нет, потому как проблему не знаешь, а я знаю, потому как проработал в том портафлоте 15-ть лет и на Русский проездил на паромах ещё с времён СССР.
К сожалению мы не в Корее живем, у нас не только государственные бабки воруют, но и налоги скрывают, а на те, то я плачу паромов не накупишь..:-((.
Пробег парома 50 мину в одну сторону, круг где-то около 2.5 часов, никак не пустишь через полчаса, это будут бешенные деньги, да и сами паромы стоят далеко не копейки . Чтоб тянуть эти пассажироперевозки надо огромные бабки и каждый месяц+ текущий ремонт и докование паромов, не всё так просто, это не трамвай и не такси, впрочем в городе нет денег и на трамваи...
В казне сейчас полно нефтедолларов, так пусть их и потратят на мост, которы будет работать дольше промов и менее проблематичнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 18:07
Аралин Макс писал:
Сторительство очистных для всего города Владивостока-
> мероприятие намного более сложное и дорогостоящее чем
> строительство мостов. Буду рад есле ошибаюсь.
скорее всего это так, поэтому и нет особых заявлений, что будет что-то глобальное строиться в этом направлении, , но и оставить реки говна, впадающие в залив , тоже не смогут, нас будут славить на весь мир, , т.е что-то делать должны, есть надежда...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (82.162.112.---)
Дата: 23-11-07 18:08
Да,за сто лет гавнотечек поделали много.
Но в принципе, все так и есть, как ты описал.
Полигоны и тп и тд А все эти трубы отсекаются в коллекторы и по напорным
дерьмопроводам с помощью электричества текут к своему светлому будущему. Ну есть ведь города поболее Владивостока(Москва например)
Или там в реке то же что в нашей Второй речке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 23-11-07 18:31
Борисыч писал:
> так пусть их и потратят на
> мост, которы будет работать дольше промов и менее
> проблематичнее.
Текущее содержание моста обойдется много дороже содержания паромов. Поинтересуйся во что обходится какой-нибудь "Голден Гейт", сильно удивишься.
Кстати, для строительства на Русском придется таки сперва строить или покупать эти самые паромы. Иначе как туда материалы и людей-то завозить? Мост планируют к 12-му году, Нью Васюки тоже.
Блин, сейчас подумал, да какую ерунду мы обсуждаем... Сколько уже, даже на моей памяти, было тут планов и выделения средств на мегапорты, свободные экономические зоны и прочую чушь. Ну и где оно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 19:17
Борисыч писал:
> Пробег парома 50 мину в одну сторону, круг где-то около 2.5
> часов, никак не пустишь через полчаса, это будут бешенные
> деньги, да и сами паромы стоят далеко не копейки . Чтоб тянуть
> эти пассажироперевозки надо огромные бабки и каждый месяц+
> текущий ремонт и докование паромов, не всё так просто, это не
> трамвай и не такси, впрочем в городе нет денег и на трамваи...
> В казне сейчас полно нефтедолларов, так пусть их и потратят на
> мост, которы будет работать дольше промов и менее
> проблематичнее.
.
Ежели вокзал паромной переправы поставить на Чайке - то ишшо дольше ходить будут . :о)) А вот ежели запустить с Чуркина - то паром за 50 минут две ходки сделает . С загрузками и выгрузками .
Я вот не вкурю , почто в конце 19 века кирпичи с островов для строительства города было возить выгодно , а в начале 21 века -людей невыгодно ? Если паром нерентабелен - то и мост накуй не нужен ...
О каком комплексном строительсве можно говорить - ежели за последние 20 лет во Владивостоке кое-как , за 5 лет построили один комплекс . Из 7 жилых домов . Кстати , так и не запустили в эксплуатацию , суки ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-07 19:21
Фишер писал:
>
> А про то что сказал верховный главнокомандующий можно спокойно
> забыть. Он уже тут Океанариум в разных местах строил.
.
Ну он помницца , ещё от всех партий равноудалялся ...:о))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OlegK (---.statip.vladlink.net)
Дата: 23-11-07 19:29
Герасим и Му-Му писал:
> Блин, сейчас подумал, да какую ерунду мы обсуждаем... Сколько
> уже, даже на моей памяти, было тут планов и выделения средств
> на мегапорты, свободные экономические зоны и прочую чушь. Ну и
> где оно?
Кому и ерунда, а некоторые-то баппки осваивают :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (77.35.34.---)
Дата: 24-11-07 00:41
Эдик писал:
> Я вот не вкурю , почто в конце 19 века кирпичи с островов для
> строительства города было возить выгодно , а в начале 21 века
> -людей невыгодно ? Если паром нерентабелен - то и мост накуй
> не нужен ...
19 век. Перевозка кирпичей на барже намного экономичнее их перевозки на то же расстояние подводами.
21 век. Перевозка людей паромами намного экономичнее содержания грандиозного моста.
Так что ничего не меняется. Вот только в 19 веке считать, похоже, умели лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-11-07 00:45
...автотранспорта и груза . Если не возражаешь - завтра позвоню ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexey (213.24.237.---)
Дата: 24-11-07 10:55
>А кому они нужны будут после форума, все супер гостинницы, мост, 5 >теплых месяцев в году?
>Извечная болезнь русской интеллигенции (я надеюсь,что в форуме их >большинство:0)))) думать, что будет потом с гостиницами.
>Да не все равно?
Я имел ввиду рентабельность данного проекта, без этого вложение денег бессмысленно, даже бюджетных.
Борисыч писал:
> Пробег парома 50 мину в одну сторону, круг где-то около 2.5
> часов, никак не пустишь через полчаса, это будут бешенные
> деньги, да и сами паромы стоят далеко не копейки
Представляете, что будет твориться на мосту и прилегающих городских дорогах в летний сезон? Еще хуже, чем в пригороде в пятницу после обеда.
А если на конце моста поставить пост ГАИ или брать деньги за въезд на остров, то пробка будет со всех концов города.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexey (213.24.237.---)
Дата: 24-11-07 10:58
Alexey писал:
> Я имел ввиду рентабельность данного проекта, без этого вложение
> денег бессмысленно, даже бюджетных.
Все таки у власти не совсем идиоты, просто власть и большие деньги приводят к мании величия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Foss (195.225.161.---)
Дата: 26-11-07 08:44
Борисыч писал-_"ты сам владивостокский?
Похоже, что нет, потому как проблему не знаешь, а я знаю, потому как проработал в том портафлоте 15-ть лет и на Русский проездил на паромах ещё с времён СССР."
Я то как раз владивостокский и на Русском прожил семь лет. Поэтому не надо мне рассказывать как там паромы ходят. И что нельзя их чаще пустить потому как это будут бешенные бабки. Согласен с Герасимом полностью нупостроят мост а как от этого моста потом добираться домест проживания обо они в основном на другой стороне острова.
Дороги там сами знаете в каком состоянии. А пока там дороги сделают это вообще неизвестно у нас в городе дороги с делать не могут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-11-07 09:32
может ты и жил на Русском, а я проработал в портафлоте 15-т лет и знаю проблему пассажирских перевозок изнутри, НИКОГДА не будут они обеспечивать население островов и НИКТО не возьмет их себе на дотации. И всегда будут убыточными, такие блага допустимы в богатом и стабильном государстве, но не в России.
Я могу согласиться, что паромы дешевле, но это утопия и зачем про это говорить, этого никогда не будет , а мост - это логичное и правильное решение, однозначно нужен.
Сколько , за сколько и много ли уворуют- я это не рассматриваю, но нельзя останавливать расширение города искусственно, а паромы не дадут толчок к развитию острова.
Для меня вполне понятно, что за пять лет сделают и 40 км дорог, точнее заасфальтируют, потому как вообщем то нормальные грунтовки на острове есть, их ещё вояки строили и я по ним сам лично ездил, ничего страшного, обычные грунтовки. Во так и будут добираться, а Герасим всегда сгущает краски, у него и по городу все люки открыты и везде ямы, хобби у него такое, заезжать в открытые люки, блин , где он их только находит??...:-))
А население есть не только на Подножье, так что для всех будет возможность в любое время ездить в город, не зависимо от парома, а это благо и тебе , как бывшему жителю острова , это должно быть понятным.
Лет 15-20-ть назад действительно мост был не нужен, тогда и паромы ходили полупустые, въезд был по пропускам, а сейчас настала необходимость жесткой связи с городом, остров тоже развивается и это тоже не остановить.
Вы господа что, противники прогресса?? или эгоисты, которые думают только о том, чтоб на острове не было никого и оставались пустынные и чистые берега для себя любимых? Мост им мешает, побатониться негде, везде эти противные отдыхающие, галдят, мусорят, панораму портят..:-)
А так, к сожаленю, не будет. Ну если только Герасим не выкупит остров и не сделает его зарытой территорией и будет пускать туда только водномоторников- трезвенников, а всё население нафик , тогда и паромы не актуальны....:-).
Короче покупайте, стройте большие лодки и "...товарищ уедем далёко, подальше от этой земли..", блин, никогда не радовала необходимость батониться на Елене или в Воеводе, "токмо волею пославшей мя жены", еслиб не её трусливое отношение к морю, хрен бы я ходил по местным помойкам....:-((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-11-07 10:19
Борисыч , мост при расширении города на Русский - это даже не первое слово - это первая буква в слове . А дальше по списку : воды на Русском нету , тепла нету , ляктричества - мало . Проще тоже сказать что нету ... Канализации кстати - тоже нету ...
Ежели там строить чё задумано - то тут и Город не удастся "подвинуть" на часть ресурсов - ибо уже и счас "внатяг" . А строить подстанции , станции перекачки вместе с линиями подачи воды и тепла , увеличивать мощность ТЭЦ в городе просто негде .
Ну , допустим таки построят мост . Даже два - на Чуркин из центра и с Чуркина на Русский . Транспортный коллапс на пару лет - опустим , таки доброе дело делают , переживем . Но не нужно быть пророком , чтобы напророчить сплошную пробку с въезда в город и до Светланской опосля строительства . Ибо имеющуюся трассу расширять особо некуда , альтернативную - негде , а строить "второй этаж" - затраты будут сопоставимы собственно с мостом .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Foss (195.225.161.---)
Дата: 26-11-07 10:23
Борисыч.
Да если бы построили тот мост. Но это все Нью Васьки какие то. Когда это будет и будет ли вообще. А вот купить еще хоты бы пару паромов что бы облегчить жизнь жетелей острова можно и нужно уже сейчас стоят они совсем недорого. Да и дотации на них в сравнениии со строительством моста смешные просто.. По поводу дорог да там грунтовки причем неочень широкие и пока машин немого вроде нормально. А представь построят мост поток машин возрастет в разы там систему дорог полностью переделывать предется а это даже не пять лет. Я далеко не противник моста просто врядли его посроят и жетели острова так и будут мучиться добираться вгород а паромы могли бы решить эту проблему с минимальными затратами и быстро. А построят мост так и паромы уйдут в прошлое .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-11-07 10:37
Хотя бы не паром,а пару пассажирских катеров в сезон-пик. Проблемы нужно решать своевременно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-11-07 10:39
Foss писал:
> Борисыч.
> Да если бы построили тот мост. Но это все Нью Васьки какие то.
.
А кто сказал , что Нью -Васюки можно строить только на Русском ? Что , других мест нету ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 26-11-07 10:47
Ты меня не поминаешь всуе в своих постах, а я тебя не трогаю. Хорошо?
Голосуй за Путина, наслаждайся идеальными владивостокскими дорогами, езди на Русский по мосту, в окружении ужасающе вредного климата южного Приморья... Оспаривать этот могучий поток сознания для меня непосильная задача. Обязуюсь не спорить и т.п., но уж и ты, пожалуйста, взаимно воздержись от оскорблений в адрес моей персоны. Ибо несколько напрягает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-11-07 11:20
нет, не договоримся, вот когда перестанешь нагонять жути и будешь более объективным , без искажения и передёргивания фактов в свою пользу- тогда и договоримся, представь, что меня тоже напрягает слушать про сплошные ямы и открытые люки и т.п. и так же несколько напрягает твоё постоянное желание выставить собеседника эдаким дибилом, прошедшим начальны курс церковно-приходской школы уличить в невежестве, лишь по тому, что он не согласен с твоим мнением... , ты сам никогда не воспринимаешь мнение собеседника, по крайней мере в свою сторону я постоянно слышу одни гнусные намеки, которые, представь себе, меня тоже это напрягает. Чего только стоит спор о Китае .... надеюсь помнишь...:-))
Посему хрен уступлю, ...почему я должен сдаваться?, я досточно упертый и вредный дядька .:-))
У меня есть свои жизненные позиции и я их буду всегда отстаивать и никогда не стану терпеть твои некорректные и не лицеприятные высказывания, которые, в немного завуалированной форме, присутствуют и в этом твоём сообщении, я прожил достаточно долго, чтоб научится разбираться что , кому для чего пишут и не пытаюсь делать вид будто ничего не уловил...
Согласен, что иногда проскальзывает и достаточно жесткое суждение и не лицеприятное, но и ты этим старадаешь в полной мере, так что меня только защитная реакция и не более. Вот так и не иначе...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-11-07 11:23
поживем -увидим, что будет, то будет.
Надоело уже, спорим ни о чём, действительно лучше о бабах, в той ветке тепло и тихо...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 26-11-07 11:27
Мне придется объявить мораторий в одностороннем порядке. Будешь теперь отстаивать свои жизненные позиции в форме монолога, ну или искать собеседников еще недостаточно хорошо тебя знающих.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-11-07 11:40
а тебе придётся поискать более доверчивые уши и открытый рот с обильным слюнооделением..:-)
ладно, не комплексуй, не буду больше тебя трогать, надоело всё это....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|