|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:43:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:43:10 |
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 30-10-07 20:34
Вопрос такой. Продавец лодки утверждает, что поскольку лодка является номерным товаром (номерной агрегат), то по закону о защите прав потребителей такой товар не может быть возвращен или обменян на другой аналогичный. В отношении такого товара предусмотрен только ремонт.
Мое мнение - это не так. Ни в ФЗ о ЗПП ни в Правилах торговли не нашел. Может я ошибаюсь или плохо искал.
Кто-нибудь может точно проконсультировать по этой теме. Откуда ноги растут?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 30-10-07 20:46
Привет Виталий,
Оно, до не оно. Читай - перечень товаров НАДЛЕЖАЩЕГО качества. Т.е не понравился мне цвет, в течении 14 дней я могу пойти и поменять на другой. В такой ситуации номерные товары не меняются, в связи с тем, что это связано с определенным геморроем.
А если товар НЕ НАДЛЕЖАЩЕГО качества, то должен меняться 100%
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.opti-telecom.ru)
Дата: 30-10-07 22:26
однозначно должны менять. В Тольятти полгорода работало на Вазе а полгорода в индустрии замены вазовских поделок, вернее возвратом их на завод и получением денег и компенсаций за ущерб. Процесс правда был не быстрый, но верный, и только через суд.
Саша, а вообще-нехрен слушать продавца, досудебную претензию, и вручить под роспись, в случае отказа-прямо при них набираешь номерок ОЗПП и начинаешь свой рассказ, я думаю их знание закона резко улучшится.
Отправка отредактированного (30-10-07 22:35)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (82.208.127.---)
Дата: 30-10-07 23:20
К ЗПП есть, как приложение, список товара, который не подлежит возврату, только ремонт. Этот список можно посмотреть в городском отделе защиты прав потребителя. А про то, что номерной товар не подлежит возврату, слышу впервые, так можно и прокисшее молоко пронумеровать и продавать как свежее, без отягчающих для себя последствий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 30-10-07 23:42
Есть список технически сложных товаров. Но это не то немного. Товар тебе _менять_ никто не обязан. Тебе обязаны предоставить технически работоспособный товар. В оговоренные законом сроки. Это будет ремонт или замена - решает сервисная служба продавца. Обменять или вернуть товар ты имеешь право только в случае сохранения его целостности и товарного вида. И при условии соблюдения условий эксплуатации. В оговоренные в законе сроки и вне зависимости от его "номерности"
Кстати может для кого-то будет новостью - почти вся бытовая техника номерная. Однако какой нибудь телевизор тебе меняют легко. Кстати меняют не потому, что положено менять. А потому, что ремонт как правило не укладывается в оговоренные сроки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.215.---)
Дата: 30-10-07 23:47
Kira писал:
> Есть список технически сложных товаров. Но это не то немного.
> Товар тебе _менять_ никто не обязан. Тебе обязаны предоставить
> технически работоспособный товар. В оговоренные законом сроки.
> Это будет ремонт или замена - решает сервисная служба продавца.
> Обменять или вернуть товар ты имеешь право только в случае
> сохранения его целостности и товарного вида. И при условии
> соблюдения условий эксплуатации. В оговоренные в законе сроки и
> вне зависимости от его "номерности"
> Кстати может для кого-то будет новостью - почти вся бытовая
> техника номерная. Однако какой нибудь телевизор тебе меняют
> легко. Кстати меняют не потому, что положено менять. А потому,
> что ремонт как правило не укладывается в оговоренные сроки.
Кстати некоторые новости о технически сложных товарах и сроках ремонта.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.opti-telecom.ru)
Дата: 31-10-07 03:37
Кира, насчет замены или возврата денег ты не прав
Статья 18. Последствия продажи товара ненадлежащего качества
1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
соразмерного уменьшения покупной цены;
замены на товар аналогичной марки (модели, артикула);
замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены.
Потребитель вместо предъявления этих требований вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
Кстати доставка лодки до продавца и обратно на лодочную-за счет продавца
Отправка отредактированного (31-10-07 03:38)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.opti-telecom.ru)
Дата: 31-10-07 03:41
взогонку
Статья 21. Замена товара ненадлежащего качества
1. В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования.
Если у продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в момент предъявления требования отсутствует необходимый для замены товар, замена должна быть проведена в течение месяца со дня предъявления такого требования.
В районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях требование потребителя о замене товара подлежит удовлетворению по его заявлению в срок, необходимый для очередной доставки соответствующего товара в эти районы, в случае отсутствия у продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) необходимого для замены товара на день предъявления указанного требования.
Если для замены товара требуется более семи дней, по требованию потребителя продавец (изготовитель либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель) в течение трех дней со дня предъявления требования о замене товара обязан безвозмездно предоставить потребителю во временное пользование на период замены аналогичный товар длительного пользования, обеспечив его доставку за свой счет. Это правило не распространяется на товары, перечень которых определяется в соответствии с пунктом 2 статьи 20 настоящего Закона.
2. Товар ненадлежащего качества должен быть заменен на новый товар, то есть на товар, не бывший в употреблении.
При замене товара гарантийный срок исчисляется заново со дня передачи товара потребителю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.opti-telecom.ru)
Дата: 31-10-07 03:48
вот тот самый перечень, теперь вопрос-осмос по корпусу-это существенный недостаток? Я так понимаю что это тоже самое что и ржавчина по кузову новенькой машины?
ПЕРЕЧЕНЬ
ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫХ ТОВАРОВ, В ОТНОШЕНИИ КОТОРЫХ ТРЕБОВАНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ ОБ ИХ ЗАМЕНЕ ПОДЛЕЖАТ УДОВЛЕТВОРЕНИЮ В СЛУЧАЕ ОБНАРУЖЕНИЯ В ТОВАРАХ СУЩЕСТВЕННЫХ НЕДОСТАТКОВ <*>
-------------------------------
<*> Вместо предъявления требований о замене товара потребитель вправе в соответствии с гражданским законодательством отказаться от исполнения договора розничной купли - продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы.
1. Автотранспортные средства и номерные агрегаты к ним
2. Мотоциклы, мотороллеры
3. Снегоходы
4. Катера, яхты, лодочные моторы
5. Холодильники и морозильники
6. Стиральные машины автоматические
7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
8. Тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы
Отправка отредактированного (31-10-07 03:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 31-10-07 15:39
Спасибо всем ответившим.
Да, изначально меня немного ввели в заблуждение этими номерными деталями. На самом деле все как раз крутится вокруг технически сложных товаров, перечень которых привел Сергей. И, самое главное, вокруг доказательства того, что выявленный недостаток является существенным. На эту тему сломано немало копий, что следует из вычитанного мною в интернете на всяких юридических форумах. Все дело в том, что формулировка существенный недостаток весьма расплывчата и тут уж кто кого переговорит. Обычно это можно решить только через суд, когда учитываются все сопутствующие обстоятельства (неоднократное возникновение дефекта и т.д.) и выносится вердикт.
Сейчас пока могу сказать, что досудебная претензия продавцу вручена, под роспись на моем экземпляре. Планирую наведаться в комитет по защите прав потребителей - что они еще скажут. Подожду 10 дней и задам продавцу вопрос (в суд или не в суд).
Тут еще всплыл один факт. Они оказывается начали выпуск днища новой конфигурации для этих лодок. С одной стороны идея благая - увеличение носовой и в целом килеватости, но вот какими средствами. Наверное у нас в России без экстрима не получается. Угол атаки форштевня увеличен, то есть носовая часть киля сделана более выступающей вперед. Это как бы увеличивает носовую килеватость (волну рубить будет полегче). Но какой это даст внешний визуальный эффект и как это будет сочетаться с прежней палубной частью х.з. Увеличена в целом килеватость. Лодка и с прежней килеватостью при весе 390 кг имела среднюю осадку 35 см, если она будет еще больше - это уже яхта. На ней к берегу не подойдешь. И последнее, на кой то хрен они решили забубенить туда стреловилный поперечный редан в средней части днища. Слов нет. Ну нахрена, на обычную среднюю бытовую лодку косячить такое. Что из этого выйдет? Может просто рыть носом, может пойти эррозия гелькоута на редане (все таки кавитация), могут опять быть трещины в этом месте (как никак концентратор напряжений). Результатов испытаний нет, прототипа не видел.
Если предложат менять днище на новое нового образца я скорее против чем за (это кот в мешке), а вот если они пректратили выпуск старого -это вообще интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 31-10-07 16:38
Александр /Новокуйбышевск:
>Планирую наведаться в комитет по защите прав потребителей - что они еще скажут.
А они пошлют вас на экспертизу, которая денег стОит, и не малых. И хорошо, если есть независимый, с докУментом эксперт, разбирающийся в пластике. Ну а дальше, если дефект налицо, а продавец всё-таки упрётся, то одна рутина и нервотрёпка, к следующему водномоторному сезону можно и не успеть. :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.ocs-samara.ru)
Дата: 31-10-07 19:18
ну не совсем так, экспертизу должен провести продавец, а вот если результат жтой экспертизы не устроит потребителя-то тогда обращаться в независимую экспертизу, и по ее результатам-в суд, сроки жестко оговорены 30 дней на принятие решения и 10 дней на возврат денег, но в этом случае продавец попадает на возврат денег, на стоимость экспертизы, на судебные издержки, и на моральный ущерб и компенсацию затрат. Например, мы с Сашей заключаем договор и он по этому договору арендует мою додку-вот стоимость этой аренды и обязан будет компенсировать продавец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 31-10-07 20:09
Colonel писал:
Например, мы с Сашей
> заключаем договор и он по этому договору арендует мою додку-вот
> стоимость этой аренды и обязан будет компенсировать продавец.
Мне про лодку понравилось. Мы ее будем за машиной по снегу таскать :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|