|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:18:59 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:18:59 |
|
Автор: фаркоп (217.197.205.---)
Дата: 24-10-14 15:12
Брат жены пьёт. 29 лет возраст. Ни на какой работе не задерживается. Живёт с родителями и на их шее. Бухает не запойно, а постоянно- может весь день дома просидеть - на 1 час вышел и вслюни вернулся (много ему уже не надо). Ломаем бошки чё с ним делать "Шить" или "колдовать" ? Боюсь "заштопаешь" , а он может с алкоголя на какую нибудь дурь перейти . Пути финансирования обрезать не получится - итак не понятно на что жрёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-10-14 15:44
Бесполезно.
Единственный способ - заинтересовать чем-то, каким-то занятием, ради чего нужно быть трезвым.
Тогда - САМ со стакана слезет.
Другой вариант - когда "по медицине" жёстко пить низзя. ( принудительное лечение от застарелого сифилиса, к примеру)
Думаю , что второй вариант не к месту ( и слава Богу)
Пару недель похоронили такого же кекса.
Сын старого приятеля. Овоща - и не жалко. На отца смотреть - больно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гоша5 (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 24-10-14 15:46
самое первое забрать и спрятать паспорт. наберет займов потом не расплатитесь. на что то же бухает. у моей сестры муж играл в автоматы, с кредиторами еле разгреблись. удачи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ден99999 (---.google.com)
Дата: 24-10-14 15:54
Была такая же ситуация, дядька жены так же бухал по-черному. Че только не делали, куда только не возили. Ничего не помогло, помер.
А был нормальный, рукастый. И по дереву и по металлу, че хошь сделает, красиво, качественно. Сорвался и полетел по наклонной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-10-14 16:04
Товарищ-одноклассник бухал постоянно. Последнее время с бутылки пива или стакана домашнего вина ощутимо "в соплю".
Инсульт.
Полгода вообще не пил.
Сейчас изредка.
Пока "себя любимого" не пожалеешь, не понимаешь, да мы почти все такие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 24-10-14 16:29
>Последнее время с бутылки пива или стакана домашнего вина ощутимо "в соплю".
Это 3-я стадия алкоголизма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фаркоп (217.197.205.---)
Дата: 24-10-14 16:30
С заинтересованностью всё плохо: 29 лет, а на улицу выйдет, наушники в башку, на неё же капюшон, на спину рюкзак , ссутулится - на тинэйджера 10-икалассника выглядит. Смотреть противно. Не мужик - тряпка, овощь. Насчет паспорта - спасибо, этот может( если уже не смог). Родителей жалко . Отец с инвалидностью (рука после аварии переломана) по дачам без отпусков калымит, свой дом на даче строит. От сынули помощи никакой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 24-10-14 17:01
Для того, чтобы вылечиться, пациент сам должен этого хотеть, главное условие, а для начала признать, что у него проблемы. Если цели-смысла жизни у человека нет, алкоголизм-способ медленного самоубийства. Кодировать бесполезно, может нервоз-психоз развиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 24-10-14 17:04
////А был нормальный, рукастый. И по дереву и по металлу, че хошь сделает, красиво, качественно. Сорвался и полетел по наклонной.////
Был бы нормальный - не сорвался бы.
Нормальные на срываются, потому что не держатся. Держатся именно алкоголики. Такая правда жизни, как бы горько не звучало....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата: 24-10-14 17:21
Среди друзей-знакомых есть у меня и слезшие со стакана ради интереса в жизни.
И есть слезший с иглы ( героин) ради семьи и доходной работы.
Люди САМИ захотели.
Медицина ? - а лишь облегчить ломку может. Но и за то - спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ден99999 (---.google.com)
Дата: 24-10-14 17:28
Спиннингист34 писал:
>
> ////А был нормальный, рукастый. И по дереву и по металлу, че хошь сделает,
> красиво, качественно. Сорвался и полетел по наклонной.////
>
> Был бы нормальный - не сорвался бы.
> Нормальные на срываются, потому что не держатся. Держатся именно алкоголики.
> Такая правда жизни, как бы горько не звучало....
Вы хотите чтоб я всю историю писал чтоль? Так не буду. Но решать нормальный/не нормальный не вам, точно... Как минимум, вы не знакомы были! Что сам себя загнал- факт... Так об этом и написал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Артист (---.arriva.net.ru)
Дата: 24-10-14 17:41
Пока парня не тряхнет нормально ( что бы свет в конце тоннеля увидел) , трудно что либо сделать. Клиника Бехтерева в Питере реально помогает, но как его туда затащить? Напарник по работе три раза обращался, после по два года не пил . Сейчас каждый день к вечеру в гуано.Причем на мое" хорош бухать" сразу в стойку типа не бухаю и проблем с этим нет! заплетающимся языком. У него трое детей , жена хочет разводиться устала бороться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (---.pppoe.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 24-10-14 18:06
У знакомой,родной брат пил, постоянно! вынес из дома почти всё!
отправляли его на какие то курсы для алкоголиков в Польшу. там почти год жил, не пил, работал. (лагерь какой то)
приехал, не пил еще пол года примерно, а потом снова запил...
закодировали его, начал колоться!
Умер от СПИДа лет 5 назад......в 29 лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.32.---)
Дата: 24-10-14 18:31
Единственно, куда следует приложить максимум усилий-это что бы не смог усложнить жизнь остальным(родственникам, семье и знакомым). Хотя, раз уже возник такой вопрос(тема) значит уже пошел "напряг"...Человечность, участие, великодушие...Чем "больше" душа, тем легче в нее нагадить...Тем больнее...Вот и думай-чем жертвовать...
А жертва все равно будет нужна -так получилось...Жизнь...Не знаю ни одного алкаша, начавшего нормально жить.Нормально-это как все люди.Ибо для него самого-его жизнь и так нормальна...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.opera-mini.net)
Дата: 24-10-14 18:46
У меня первый тесть бухал, правда ещё и буйный был, лечению не поддавался никакому, достал всех,терпеть его дальше не было никакой возможности.
Врачи научили, помогло, на три дня к батарее цепью,за локти, что бы руки выворачивало и ни сидеть ни стоять не получалось, при малейшей жалобе или угрозе бить, сильно. Не кормить, пить давать по четверти стакана, что бы только не сдох.
Через три дня, отвязал. После такого "кодирования" он очень чётко запомнил, что есть состояния гораздо хуже похмелья и ломки, и оно здесь, никого вызывать не нужно.
Была передача, где-то в сибири парнишка таким способом наркоманов излечивал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.transtelecom.net)
Дата: 24-10-14 19:06
Про 29 летнего бухарика могу посоветовать только хусымсьим.
Скрепить сердце и послать даааалеко накуй.
Считать что помер, да и все.
Не только на крыльцо - близко к дому не подпускать.
У меня два таких родственника, одному за 30, другому 50 годиков, да у лепшего кореша братик родной, 30 с ликуем лет.
На работе еще есть работяга - така же херь. Пара школьных кентов(да не пара наверно).
Да еще несколько знакомцев по городу.
Резюме за все прожитые годы одно - ничем этим людям не поможешь. Не вылечишь. Ничем не исправишь. Никто не перевоспитает. Судьба! Рок! Печать! Звезды так сложились!
Посему - хусымсыми. Дело утопающего, это во первых его дело.
Да, и проблемы негров, шерифа не должны ипать, у него дел и так по горло.
Жестковато, но как есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.opera-mini.net)
Дата: 24-10-14 19:10
У меня на стоянке знакомый был,который всех всегда спрашивал какой сейчас месяц и какое число, получив ответ, и что-то прикинув вуме, изрекал :- Ух, через 27 дней нажрусьбля :-)))
Жена отдала 300000 рублей доктору маршаку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ермак-86 (---.pride-net.ru)
Дата: 24-10-14 19:46
Ремиссия алкоголизма пожизненна! Если человек сел,слезть уже сам не сможет. Принудительно лечить(ломать) нельзя,это противозаконно. Человек должен сам дать добро на лечение.Но это палка о двух концах. Ни один алкоголик не признается,что у него проблемы именно из-за бухла.Виноваты все кто угодно но не он,поэтому очень трудно добиться добровольного лечения. Да и сами лекари за спиной утверждают,что это не лечится,просто на время тормозится и всё. Этот тормоз своего рода трезвое окно,в котором алкозависимый должен урвать трезвые ценности,обрести мотивацию к тому чтобы бросить.
Я не пью принципиально,в виду склонности моей генетики к алкоголизму. Выпивая я чувствую что мне нравиться,а всё что нравиться непременно переходит в зависимость,я на своей шкуре ощутил как трудно отказаться. Благо стаж был не большой с бухлом,успел вовремя бросить.
Мой отец алкаш и я не хочу быть похожим на него. Мне стыдно за него. Ему сейчас 62,стаж бухла больше 40 лет. Лечится(кодироваться) отказывается на отрез,не признаёт что все беды и несчастья в его жизненном пути только от водки(пьет только водку).
Заметил кстати,что весь срач и брань тут на форуме,активизируется к концу недели. Не без оснований уверен в том,что это связано с алкоголизацией форумчан. Которые тупо пьянствуют дома с вечера пятницы,потом лезут на форум и начинают умничать и гнать порой синий гон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.58.175.79.bryansk.ptl.ru)
Дата: 24-10-14 20:22
Моя вторая жена пила, чего только не делал, умерла от пьянки(слава богу после развода); жена знакомого пила - кодировал он её, к бабкам возил, денег лишал, всё бестолку, развёлся; а сколько ребят знакомых, подсевших на стакан уже на том свете! Бесполезно кодировать, лечить, если сам не захочет не бросит. Друг у меня есть старый, подсел после облома рубля на водку, сам взял себя в руки и закодировался, уже 10 лет не пьёт. Помочь можно человеку и нужно, но надо чтобы он сам понял необходимость сего. Сочувствую, желаю удачи, но очень тяжёлая это борьба....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (85.17.212.---)
Дата: 24-10-14 20:23
Ермак-86 писал:
> Ни один алкоголик не признается,что
> у него проблемы именно из-за бухла.Виноваты все кто угодно но не он,
Я первый нах!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.58.175.79.bryansk.ptl.ru)
Дата: 24-10-14 20:25
Кстати, стакан вина или грамм 70 водки вечером, почти каждый день, это алкоголизм???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.dubki.ru)
Дата: 24-10-14 20:32
HUNTER-1 писал:
> Кстати, стакан вина или грамм 70 водки вечером, почти каждый день, это
> алкоголизм???
>
Нет. Это полезно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.243.---)
Дата: 24-10-14 20:37
Ермак-86 писал:
> Мой отец алкаш и я не хочу быть похожим на него.
> Мне стыдно за него. Ему сейчас 62,стаж бухла больше 40 лет.
62 - это уже немало.
Многие мои знакомые в 40-50-55 посадили сердце и сосуды алкоголем, и на этом завершили свой жизненный путь.
Так может быть, твой отец и не алкаш вовсе...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.243.---)
Дата: 24-10-14 20:38
HUNTER-1 писал:
> Кстати, стакан вина или грамм 70 водки вечером, почти каждый день, это алкоголизм???
>
Это и есть вопрос вопросов.
Ответа на который не знает никто (тот, кто утверждает, что знает - лукавит).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CTPAX (91.199.80.---)
Дата: 24-10-14 20:56
Алдан14 писал:
> Резюме за все прожитые годы одно - ничем этим людям не поможешь. Не вылечишь.
> Ничем не исправишь. Никто не перевоспитает. Судьба! Рок! Печать! Звезды так
> сложились!
> Жестковато, но как есть.
Поддерживаю. И вместо разорительного "лечения" (от которого никакого толка нет и быть не может) проще купить квартиру-комнату, и чем подальше - тем лучше. А потом пускай живет, как хочет. Родители хоть вздохнут спокойно на старости лет. Со стороны, оно их, несчастных, всех жалко до слез. Но когда такое живет в твоей семье - тут уже никакого к пьяни ни сочувствия, ни сожаления.
Сам брата, родного, несколько лет назад похоронил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.30.---)
Дата: 24-10-14 21:27
1. Любая ситуация выгодна всем лицам, в ней участвующим. Даже если выгоды не очевидны сразу.
2. Алкоголь болезнь душевная, причины обычным умом тяжело выясняются. Общее - несовпадение ожиданий от жизни с реальным, нереализованность , жизнь не по устремлению души, а чужим умом, состояние беспомощности и безысходности.
3. Самое главное уже все написали - пока сам не захочет, бесполезно пытаться. Это личная битва каждого.
4. Про паспорт и прочее - в точку. Если на него что-то оформлено из недвижимости - установить запрет в росреестре на любые действия. Правда от кредитов за 5 мин это не спасет (((
Вот такие вот соображения.
И не надо относиться к этому как "попал в беду". Это не пожар, не травма и прочее. Меньше жалости и больше трезвого расчета, побольше циничности. Можно относиться к алкоголику как вражескому агенту, цель которого -выкачать с окружающих все ресурсы - моральные, финансовые, здоровье и прочее. Не вестись на эту игру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Huntercatt (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 24-10-14 22:32
И это все ерунда-про то что никогда не слезешь и т.д. Ну вот я слез и восемь лет не пью. А пил с 28 как раз до 35 лет, каждый день ..По бутылке, иногда по две..Но не пива ))). И все кончилось в полгода.И больше не начинается...Не стоит сразу на человека класть ..Может быть испугается так,что перестанет..Самое странное во всем этом, что я абсолютно не жалею о том времени, но и не хочу туда вернуться.. Но выбор к сожалению один - завязать или подохнуть. ЗЫ Сводите парня к психиатру, может быть причина в клинической депрессии, а не в том, что он такой хреновый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герман (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-10-14 22:45
Не помню. Думаю, что речь шла о водке. 1 гр абсолютного алкоголя на кило веса в сутки- это много.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sammy (---.dynvpn.flex.ru)
Дата: 24-10-14 23:00
Я бухал.10 лет.Жёстко,по литру в день.При этом служил в органах.Вышел на пенсию и перестал пить.Именно не завязал,а просто перестал,само собой как-то вышло...Нет,не в сухую ,позволяю себе,но не .....выходя за пределы.Не хороните человека ,пока не прозвучал бой часов для него.Бытие определяет сознание. (К.Маркс)Что-то не так пошло в его жизни.Помочь надо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СР (---.yota.ru)
Дата: 24-10-14 23:13
Можно попробовать старый дедовский метод, отодрать ремнём. По-трезвому. Чтобы потом рука со стаканом треслась на подъёме. Страх - эффективный метод в подобных случаях. Да, противозаконно но гуманно по отношению к пациенту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (85.17.212.---)
Дата: 24-10-14 23:17
Шоковая терапия иногда помогает.
Но чтобы полностью очистились мозги нужно минимум 2 недели а еще лучше месяц.
Столько времени пороть - рука устанет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (5.141.215.---)
Дата: 25-10-14 00:13
Если начал пить и не хочет бросить то бесполезно все -пока свою бочку не выпьет не перестанет. Но у каждого эта бочка по размерам разная..кому то на всю жизнь хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухарик (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 25-10-14 01:01
Дядька трижды-четырежды в год по две недели в запое бывал, из дому тащил всё подряд, мрак короче, но умер его лучший кореш от водяры и всё, как отрезало, лет 15 ни капли в рот не берёт, на права выучился в 50 лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 25-10-14 01:13
Мой бывший шеф (1938 г.р.) говорил мне как то: "Я видел многих сильных мужчин, и не видел ни одного, кто победил водку."
Жизнь есть борьба, а алкоголик тот, кто "сдался". Человек не видит смысла в собственной жизни и подсознательно решает слиться в стакан.
Кстати, иногда алкоголики завязывают если у них появляется ответственность за кого то (или за что то), но это если "личность не пропита". Перешедшего порог "потери личности" - проще убить, ну или отгородиться от него "циничным способом".
З.Ы В друзьях семьи есть человек работающий в наркологической реанимации: 90% "вытащенных" лучше было бы дать умереть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: freemark (---.atc.tvcom.ru)
Дата: 25-10-14 01:21
Все просто парень один сам по себе.Плохо что пьет да плохо .Хорошо если бы бабло в клюве носил. Вот это отлично .А понять его проблемы из родных кто нибудь пробовал и помочь завязать . Одному ему не выплыть .К слову я сам 19 лет в завязке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-10-14 01:30
////Жизнь есть борьба, а алкоголик тот, кто "сдался".////
Борьба с чем? Если с алкоголем то да.
К примеру моя жизнь тоже борьба, только не с алкоголем.
Возможно я проиграю, возможно сдамся, но алкоголь здесь причем? Пить то все равно не буду:)
Не стоит слишком уж алкоголиков пытаться в приличном свете выставить. Это люди без личности, им насрать на все и на всех, в том числе и на нас с вами.
В общем резюмирую, алкоголики это никакие не проигравшие,и не сдавшиеся и не сломленные. Это всего лишь обычный шлак, мерзость, отрыжка общества, и не более.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: willy (---.trbo.yandex.net)
Дата: 25-10-14 01:37
Сухарик писал:
> Дядька трижды-четырежды в год по две недели в запое бывал, из дому тащил всё
> подряд, мрак короче, но умер его лучший кореш от водяры и всё, как отрезало, лет
> 15 ни капли в рот не берёт, на права выучился в 50 лет.\\\\\\\\\\\\\
Просто он примерил его судьбу на себя и у дядьки вовремя!!! сработал инстинкт самосохранения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата: 25-10-14 02:05
Водяной писал:
> Мой бывший шеф (1938 г.р.) говорил мне как то: "Я видел многих сильных мужчин, и
> не видел ни одного, кто победил водку."
>
>
А я таких - с десяток знаю.
Причём примерно половина - "завязали" сами, без всяких "кодировок".
А пили .... до полной потери вида.
Плюс знаком ( говорил уже) с парнем, соскочившим с иглы . Тоже сам.
Разве что жена-медсестра ему витаминчики колола.( правда - в основном аскорбинку в вену),помогая снять ломку.
И пара из тех, "в говноалкоголиков" - после нескольких лет "всухую" - ныне могут выпить "как все". Правда - никогда не напиваются уже до "мордой в салат". Чётко границу чуют...
остальные - "сухие" принципиально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (5.141.215.---)
Дата: 25-10-14 03:07
если так рассуждать то у некоторых даже шансов нет дожить до возраста когда первый раз пробуют спиртное . и много кто не доживает до этого.. а кто то до 80 лет пьет и ничего..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Huntercatt (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 25-10-14 08:27
Еще раз отбросив тему виноделия в крымнаше и проч... тс мог бы сводить своего родственника к психиатру (не к психологу) Очень часто люди лечат водкой депрессию, тогда как есть и другие методы. Менее опасные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.google.com)
Дата: 25-10-14 10:39
Ермак-86 писал:
> Ремиссия алкоголизма пожизненна! Если человек сел,слезть уже сам не сможет.
> Принудительно лечить(ломать) нельзя,это противозаконно. Человек должен сам дать
> добро на лечение.Но это палка о двух концах. Ни один алкоголик не признается,что
> у него проблемы именно из-за бухла.Виноваты все кто угодно но не он,поэтому
> очень трудно добиться добровольного лечения. Да и сами лекари за спиной
> утверждают,что это не лечится,просто на время тормозится и всё. Этот тормоз
> своего рода трезвое окно,в котором алкозависимый должен урвать трезвые
> ценности,обрести мотивацию к тому чтобы бросить.
> Я не пью принципиально,в виду склонности моей генетики к алкоголизму. Выпивая я
> чувствую что мне нравиться,а всё что нравиться непременно переходит в
> зависимость,я на своей шкуре ощутил как трудно отказаться. Благо стаж был не
> большой с бухлом,успел вовремя бросить.
> Мой отец алкаш и я не хочу быть похожим на него. Мне стыдно за него. Ему сейчас
> 62,стаж бухла больше 40 лет. Лечится(кодироваться) отказывается на отрез,не
> признаёт что все беды и несчастья в его жизненном пути только от водки(пьет
> только водку).
>
+1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-бакен(Саратов) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-10-14 17:18
Где по телеку видел видел интервью патологоанатома,тот говорил,что у алкашей сосуды без холестерина.Спирт жир растворяет,а вообще кто как хочет тот пусть так и живет.Жизнь-то одна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герман (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-10-14 00:38
Сергей-бакен(Саратов) писал:
> Где по телеку видел видел интервью патологоанатома,тот говорил,что у алкашей сосуды без холестерина...
Кто-то из вас двоих забыл сказать о гепатозе или циррозе печени и кардиомиопатии, а также об инсультах, которые ускоряют переход алкоголика в мир иной...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (---.hosting.msm.ru)
Дата: 26-10-14 04:41
Хрен, друг садил по бутылке белой в день. Инфаркт, 3 шунта и таблетки от холестерина пожизненно 56 лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейВ (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 26-10-14 05:11
Спиннингист 34
В общем резюмирую, алкоголики это никакие не проигравшие,и не сдавшиеся и не сломленные. Это всего лишь обычный шлак, мерзость, отрыжка общества, и не более.
Знаешь, ты поделил мир на черное и белое. Причем грубо, и за это я тебе бы плюнул в харю.
Вот мой отец алкоголик, но я его никогда не назову так как ты. Один раз в год-два-пять (и такое бывает) запой на 2-4 недели, и потом нормальный человек. Ну да, срывается.
Сам, несмотря на предрасположенность, пью лишь по праздникам, часто по выходным, чувство когда "душа горит" знакомо, и поборимо. Не всегда просто, но проблем в жизни из-за алкоголя не испытывал. Есть работа, семья, друзья, рыбалка и т.п. При этом готов подтвердить что все-таки алкоголик (из-за ген).
и ты меня называешь шлаком и мерзостью? Не буду тебе уподобляться и писать мерзость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 26-10-14 05:38
Спиннингист34 писал:
>>> В общем резюмирую,
Что бы что то (или кого то) ПОНЯТЬ, нужно перестать оценивать.
Личное отношение (к человеку, проблеме) не позволяет быть объективным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.opera-mini.net)
Дата: 26-10-14 05:57
Абстрагируясь от личностей - мой отец, не мой и прочее, я солидарен с тов. Спиннингист 34.
Человек идёт в алкоголизм добровольно, осмысленно и планомерно, при этом получая вполне конкретное удовольствие, которое для него важнее и выше, чем мнение родных и близких по этому поводу.
По этому считать его пострадавшим, бедным и больным человеком просто глупо.
Если человеку нечем занять мозг, кроме как алкоголем, то вобщем невелика потеря - естественный отбор.
Только не нужно соплей про бедных родных алкоголиков, я в общем, без личностей, разумеется среди алкоголиков были, не есть, а именно были и хорошие талантливые люди, но .....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (46.48.143.---)
Дата: 26-10-14 12:26
Алькоголики?:
- Бухнул. 2-3часа кайфа. Затем мощный бодун и день, или несколько дней жестого отходняка. Как похмелишься - легчает. Смысла в таких пьянках мало, но индивид об ентом знает и старается бухать пореже и осмысленно.
-Чел бухает постоянно, круглогодично и ежедневно, получая вечный кайф. Накуя бросать? Кайф - смысл жизни. Просто тупо пьет в себя для изменения свего физико-химического состояния.
- Чел бухает постоянно, ввиду вечного стресса. Не важно есть у него стресс или нет. Стресс надо снимать кажный день. Плюс важные и веские причины бухнуть, в виде безмерно страшного горя, великих праздников, и прочих поводов в виде приезда на место рыбалки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (193.220.192.---)
Дата: 26-10-14 13:45
Один мой знакомый доктор, достаточно успешный кстати, лечит наркоманов.
на самом первом этапе наркоману делается укол какого то вещества, от которого он входит в состояние клинической смерти. Затем его реанимируют и после всего идет сильнейшее медикаментозное лечение.
Так вот, знаю нескольких, кто конкретно спрыгнул с иглы после этого.
Говорят то, что они испытали "там", меняет отношение к жизни коренным образом.
применимо ли это к алкоголикам не знаю. Но думаю,что да.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 26-10-14 15:28
Сергей-бакен(Саратов) писал:
> Где по телеку видел видел интервью патологоанатома,тот говорил,что у алкашей
> сосуды без холестерина.
Подтверждаю. У таких сосуды просто лаковые изнутри. А вот печенка - как булыжник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-10-14 20:54
Сергей-бакен(Саратов) писал:
> так значит умеренное питие очищает сосуды?
Конечно очищает.... И мозг тоже очищает от всякой лабуды ненужной. Но только когда умеренное...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (---.opera-mini.net)
Дата: 26-10-14 22:04
Слышал из почти заслуживающих доверия источников, что голодающий организьм, пытается что-то ненужное и вредное отыскать в себе, внутри себя, и ЭТО "съесть" , то есть самоочищение вполне реально. Надо будет как нибудь попробовать... на ком нибудь :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zloypapa (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 26-10-14 22:33
пути два:
первый, уже упомянутый, фиксим..
второй... у знакомого сынуля великовозрастный на наркоту сел, а это ничуть не лучше. Папик собрал чемоданчик и уехал с женой и кексом в деревню, ну деревня не деревня, но подальше... и глаз не спускал. дрова-вместе, баня-вместе, грибы-вместе,..... все что надо-все вместе, как с грудничком... и так годик.... Женился сынуля, внука нородил. Как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-10-14 23:09
Горыныч писал:
> , то есть самоочищение вполне реально. Надо будет как нибудь попробовать... на
> ком нибудь :-)))
Очищение обычно происходит "на троих" )))
Серег, с тобой бы выпил с огромнийшем удовольствием. Но нужен еще третий...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tw (---.vologda.ru)
Дата: 27-10-14 00:53
Человек живет в свое удовольствие, на окружающих и близких ему пох…
Здоровье, пошатнется сам завяжет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-10-14 06:05
Горыныч писал:
> Андрей,я когда в настроении, могу за двоих :-)
А кому морду тогда бить будем? )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 27-10-14 13:25
Сергей-бакен(Саратов) писал:
> так значит умеренное питие очищает сосуды?
Да, но с этой задачей ещё лучше справится ложка рыбьего жира 1 р.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 27-10-14 14:59
АндрейВ писал:
> Спиннингист 34
> В общем резюмирую, алкоголики это никакие не проигравшие,и не сдавшиеся и не
> сломленные. Это всего лишь обычный шлак, мерзость, отрыжка общества, и не более.
>
> Знаешь, ты поделил мир на черное и белое. Причем грубо, и за это я тебе бы
> плюнул в харю.
> Вот мой отец алкоголик, но я его никогда не назову так как ты. Один раз в
> год-два-пять (и такое бывает) запой на 2-4 недели, и потом нормальный человек.
> Ну да, срывается.
> Сам, несмотря на предрасположенность, пью лишь по праздникам, часто по выходным,
> чувство когда "душа горит" знакомо, и поборимо. Не всегда просто, но проблем в
> жизни из-за алкоголя не испытывал. Есть работа, семья, друзья, рыбалка и т.п.
> При этом готов подтвердить что все-таки алкоголик (из-за ген).
> и ты меня называешь шлаком и мерзостью? Не буду тебе уподобляться и писать
> мерзость.Правильно сказал.Если так мерить то ровно половину друзей и родственников в помойку надо.Мой отец выпивал всю жизнь.Умер на 88 году.Дед то же бухал умер в92.Сам не пил 7 лет.Просто из принципа.Ничего не болело.С женой на слабо поспорили.Если кишка тонка то водка человека сломает а если нет то выберется сам из жопы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.ru)
Дата: 27-10-14 18:40
Не написано самое главное. Алкоголизм и пянство не синонимы.
Пьянство, это как раз ситуация, когда просто нравится и на окружающих пох. Ну примитивен индивид, нечем больше заняться, нравиться так досуг (и не досуг) проводить. Не будет пить, ломки не будет. А алкоголизм, это когда алкоголь входит в физиологический обмен организма (как наркотики), соответственно прекращение приема, ведет к ломке и прочим последствиям. И даже рюмка водки или бутылка пива после года кодирования, возвращает все на круги своя. Т.е. это фактически наркомания. Процент таких генетически зависимых в популяции примерно постоянен (сейчас точные цифры не помню). Таким людям пить нельзя вообще, в принципе. Излечение... Что такое излечение? Все мы потенциальные наркоманы. Т.е. если любой из нас начнет принимать тяжелые наркотики, то через несколько циклов, наркотик войдет в физиологический обмен организма и прекращение приема будет вызывать "ломку". Излечимо ли это? конечно нет. Можно "переломаться", организм за некоторый период времени, в зависимости от "тяжести" процесса, вернется в относительно нормальное состояние. Но это не излечение, это прекращение приема. Т.е. любая новая доза запустит процесс по новой. Вот алкоголик это просто наркоман, у которого в качестве наркотика выступает алкоголь. Соответственно методы "лечения" те-же самые. Повторный прием (после реабилитации) абсолютно неприемлем. Рассказы о алкоголиках, которые якобы "излечившись", могут умеренно употреблять - бред. Просто это были обычные "пьяницы".
Кстати "пьяница", может зачастую употреблять алкоголя значительно больше алкоголика. Но алкоголиком его это не делает, тем не менее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (185.57.29.---)
Дата: 30-10-14 21:15
Не платья, перстни или стразы..... Ни даже модная машина..... Ничто так женщину не красит, как точно выбранный мужчина....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нара (77.51.87.---)
Дата: 01-11-14 02:58
Очень хороший знакомый хотел завязать пить (пил без продыху около двух лет после гибели дочери), но не хватало силы воли. В очередной отпуск жены (она уехала к родителям) поставил перед собой битон с водой, с десяток буханок хлеба, пустое ведро и сигареты приковал себя наручниками к батареи отопления а ключи выбросил в окно. Не пьет уже около 8 лет. БЫЛО БЫ желание пациента возможностей масса. Удачи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warrior (31.13.144.---)
Дата: 01-11-14 06:56
Бывших не бывает. Бывают настоящие или мертвые. (с) Это про наркоманов. Про алкоголиков: из завязавших (настоящих алкоголиков) видел только психически изуродованных людей, в любой момент готовых прыгнуть в нирвану цедваашпятьоаш. Сдавал пасынка в т.н. центр реабилитации в г. Тольятти, на 6 месяцев, после курса хватило на 2 месяца. Вывод: отказ от алкоголя (наркотиков) возможен лишь при наличии достаточных оснований полагать, что оный обеспечит продолжительность жизни, хотя-бы на полгода. И наоборот. Вобщем везде жизненные показания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-11-14 07:25
ЭСБ писал:
> Не написано самое главное. Алкоголизм и пянство не синонимы.
> Пьянство, это как раз ситуация, когда просто нравится и на окружающих пох. Ну
> примитивен индивид, нечем больше заняться, нравиться так досуг (и не досуг)
> проводить. Не будет пить, ломки не будет. А алкоголизм, это когда алкоголь
> входит в физиологический обмен организма (как наркотики), соответственно
> прекращение приема, ведет к ломке и прочим последствиям. И даже рюмка водки или
> бутылка пива после года кодирования, возвращает все на круги своя. Т.е. это
> фактически наркомания. Процент таких генетически зависимых в популяции примерно
> постоянен (сейчас точные цифры не помню). Таким людям пить нельзя вообще, в
> принципе. Излечение... Что такое излечение? Все мы потенциальные наркоманы. Т.е.
> если любой из нас начнет принимать тяжелые наркотики, то через несколько циклов,
> наркотик войдет в физиологический обмен организма и прекращение приема будет
> вызывать "ломку". Излечимо ли это? конечно нет. Можно "переломаться", организм
> за некоторый период времени, в зависимости от "тяжести" процесса, вернется в
> относительно нормальное состояние. Но это не излечение, это прекращение приема.
> Т.е. любая новая доза запустит процесс по новой. Вот алкоголик это просто
> наркоман, у которого в качестве наркотика выступает алкоголь. Соответственно
> методы "лечения" те-же самые. Повторный прием (после реабилитации) абсолютно
> неприемлем. Рассказы о алкоголиках, которые якобы "излечившись", могут умеренно
> употреблять - бред. Просто это были обычные "пьяницы".
> Кстати "пьяница", может зачастую употреблять алкоголя значительно больше
> алкоголика. Но алкоголиком его это не делает, тем не менее.
Всё вроде складно.
Но !
Человек потому и человеком зовётся, что только ему пришло в голову, что "вначале было СЛОВО".
То есть - если очень захотеть... То бишь иметь" силу воли" ( мотивацию разума над физиологией) - то...
Смотри мои посты выше. Эти люди ( про которых я говорил) - кто мои друзья, кто просто знакомые. Но лично мне - гордо, что с таковыми ручкаюсь время от времени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
