Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 09:01:52 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 16:01:52 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   19-10-07 08:43

Америка будет прирастать Сибирью
--------------------------------------------------------------------------------
ВЛАДИВОСТОК. 19 октября. ВОСТОК-МЕДИА -
Проект строительства Трансконтинентальной мультитранспортной магистрали ICL-World Link, соединяющей Евразию и Америку тоннелем через Берингов пролив, широко обсуждается в рамках Арктического энергетического саммита (Arctic Energy Summit). Об этом РИА «Восток-Медиа» сообщает со ссылкой на газету «Гудок».
C докладами по различным аспектам реализации проекта ICL-World Link выступили Джордж Кумал, президент и председатель Совета директоров компании IBSTRG, международного оператора проекта ICL –World Link и Александр Сергеев, член Совета директоров ОАО «RusHydro» (ГидроОГК), одного из крупнейших мировых производителей гидроэлектроэнергии в мире, в планах которого строительство ряда гидро- и приливных электростанций (ПЭС) в российской зоне ICL-World Link.
В частности, Александр Сергеев подчеркнул, что Аляска, также как и Дальний Восток России, обладает огромным потенциалом для строительства ГЭС и ПЭС для снабжения гидроэлектроэнергией работ в американской части ICL-World Link.
Накануне саммита состоялась встреча руководства компании IBSTRG с сенатором США Лизой Мурковски, помощником секретаря Госдепартамента США Дэном Салливаном и бывшим губернатором Аляски Уолтером Хикелом, давним сторонником соединения Америки и России железной дорогой с тоннелем через Берингов пролив. Высокопоставленные чиновники США отметили, что проект ICL-World Link представляет интерес и будет рассмотрен. Также, руководство IBSTRG получило приветственное письмо от губернатора Аляски Сары Палин, которая высказалась в поддержку проекта.
В тот же день по инициативе IBSTRG прошли общественные слушания по проекту ICL-World Link с участием жителей и администрации поселка Village Wales, расположенного на берегу Берингова тоннеля, а также представителей Ассоциации малых народов Аляски, являющейся официальным владельцем земли в районе проектируемого выхода тоннеля через Берингов пролив. Жители Аляски поддержали идею создания тоннеля и транспортной магистрали, строительство которых приведет к экономическому росту региона и появлению новых рабочих мест. Участники слушаний высказали пожелание минимизировать влияние будущей трассы на традиционный уклад жизни местного населения.
По окончанию слушаний представители IBSTRG и RusHydro встретились с Денисом Мичелсом, мэром города Ном, ближайшим к Берингову проливу административным центром и узловым пунктом будущей трансконтинентальной магистрали. Денис Мичелс выразила уверенность в необходимости реализации проекта.
13 октября совместная американо-российская группа в составе Джорджа Кумала, Джозефа Хенри (IBSTRG), Александра Сергеева, представителей правительства Аляски, потенциальных инвесторов в Проект, а также группы технических экспертов совершила облет участка проектируемой магистрали на Аляске, включая участок предполагаемого входа тоннеля под Берингов пролив. Инспектирование показало, что характер рельефа территории хорошо подходит для строительства тоннеля и магистрали, а преобладающие высоты порядка 100 метров в районе входа в тоннель гарантируют трассу от затопления в случае подъема уровня Берингова моря вследствие глобального потепления.
15 октября в рамках первого дня работы Саммита состоялась пресс-конференция «ICL-World Link. Проект мира и созидания». Спикерами выступили Джордж Кумал, академик Евгений Велихов, президент Российского научного центра «Курчатовский институт», Александр Сергеев и Лев Штильман, советник Председателя правительства Чукотки. Все спикеры выразили мнение, что 2007 год был чрезвычайно успешным в плане реализации проекта ICL-World Link. Большую роль в продвижении проекта сыграла проведенная в апреле этого года в Москве конференция «Мегапроекты Востока России» по теме «Строительство трансконтинетальной мультитранспортной магистрали Евразия-Америка с тоннельным переходом через Берингов пролив». Главным итогом этой конференции, привлекшей пристальное внимание мировой общественности и прессы, стало то, что большое число организаций, компаний и людей высказались в поддержку проекта.
Выступавшие выразили благодарность правительству России и ряду крупнейших российских компаний за их роль в развитии проекта, который уже начал воплощаться на территории России. В сентябре правительство России одобрило стратегию развития железных дорог страны на период до 2030 года. Частью плана является строительство следующих магистралей, являющихся важными элементами транспортной системы ICL-World Link:
Беркакит – Томмот – Якутск;
Нижний Бетях (Якутия) – Мома - Магадан;
Материковая часть России – остров Сахалин с тоннелем под Татарским проливом.
Одновременно, в генеральной схеме размещения объектов электроэнергетики на территории России до 2020 года, принятая за основу правительством РФ, запланировано строительство мощных гидро- и приливных электростанций для снабжения электроэнергией строительства объектов инфраструктуры.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Alexey (213.24.237.---)
Дата:   19-10-07 09:36

Чем глобальнее проект, тем большее недоверие он вызывает. В США давно ходят разговоры о том, чтобы признать Сибирь нечейной территорией. Вот наконец мечты дяди Сэма начинают сбываться, не одним, так другим путем. Да здравствует антиглобализм !!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата:   19-10-07 18:24

Глобализация в полный рост. Чем навороченнее инженерное сооружение, тем больнее "падать".Например Титаник утонул. А 11 сентября?
Мое ИМХО - сперва наведите порядок на своей улице. Лишних денег дофига стало? Расскажите это учителям и врачам.
Да и вообще, о душе бы подумали лучше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата:   19-10-07 18:39

Больная тема для меня - умные головы. Приведу пример из того, что ближе. Три года все "Янтарьэнерго" воостанавливало трофейную ГЭС (мощностью на райцентр). Потом года три- ставили ветропарк (б/у аппараты из ЕС, тоже поллошадиной силы и то в четверг). Пара людишек срубили медали и срыли в москву на "портфели". Здесь многие не попали (обломились) , расстроилися.....
Ребята, а сеть то кто будет держать? Сосотояние сети можно назвать катастрофическим. Именно так, если уже взрываются трансформаторы 110 кВ по 1000 кВА. 15 и 10 кВ трасформаторы - горят как спички. Причина - релейные защиты, не проведен ТО, перегруз. Да за такие вещи сажать надо.

Физическим лицам (людям) не дают ТУ!!! Землю купил, дом построил, а света нет и не будет!!! В этом году боьлше 10 мужиков обратились - помочь не могу ничем....

Ну и что, сажают? Да боже упаси. Наоборот. Распределяются (продаются и в черную) разрешения частным ООО на строительство новых подстанций. Ценник у них в 5-6 раз выше за кВт. Навар с лихвой покрывает и строительство и "откатные".

Суть басни - не слушай, что поют красиво - а смотри чем дело закончится :)))



Отправка отредактированного (19-10-07 18:41)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   19-10-07 18:56

Петь, ты прав как всегда :о)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата:   20-10-07 18:52

К глубокому сожалению, Олег. С удовольствием бы ошибся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   20-10-07 19:40

Иван писал:

> Америка будет прирастать Сибирью

Вскоре появятся резервации по типу индейских (или вся страна станет резервацией) - этакий новый виток спирали 1930-х гг. - Стилин vs Гитлер - кто больше (русских!!!) людей переморитЪ :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата:   20-10-07 22:00

Восточная часть страны мало освоена. Все равно кто нибудь полезет туда. Или янки, или китаезы. Вот и будем выбирать меньшее из двух зол.

З.Ы. может лучше японцев запустить, те хоть технологии завезут.



Отправка отредактированного (20-10-07 22:01)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   20-10-07 22:20

Водяной писал:

> Восточная часть страны мало освоена. Все равно кто нибудь
> полезет туда. Или янки, или китаезы. Вот и будем выбирать меньшее из двух зол.

> З.Ы. может лучше японцев запустить, те хоть технологии завезут.

Агаблин...

Все познается в сравнении. Японцы во время 40-летнего владения югом Сахалина
только тем и занимались, что лес рубили. Тем же они занимались и в Приморье во время интервенции.
К тому же довольно зверски обращались с обывателями.

Меньше всего вреда в интервенцию было от американцев. В репрессиях не замечены.
Оказывали гуманитарную помощь бедным, правда, довольно незначительную, скорее "показушную".
Моему деду подарили бейсбольную биту.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата:   21-10-07 00:10

Японцев америкосы маленько "повоспитывали" с тех пор. Вроде помогло.
Но, согласен в одном, америкосы нам ближе по культуре, чем японцы или китайцы. Как ни крути, Христианский мир.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата:   21-10-07 02:22

Вы, извиняюсь о чем? Мы далеко, но не желаем видеть на дальнем востоке НАШЕЙ страны никаких кровососов - ни ускоглазых, ни космополитичных... нахрен. Дайте народу тысячу раз обещанное право самому жить, и не мешайте..... а денег мы вам, чиновники, и сами дадим, не хуже чем америкосы. Откуда такое недоверие к своим ??? Ой глядите, "единороссы" - прогадаете, будете локти свои жрать... :)))



Отправка отредактированного (21-10-07 02:23)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата:   21-10-07 05:06

petr-Kenig писал:

> Вы, извиняюсь о чем? Мы далеко, но не желаем видеть на дальнем
> востоке НАШЕЙ страны никаких кровососов - ни ускоглазых, ни
> космополитичных... нахрен.

Скифы, Хазары, Половцы, Египтяне, Римляне тоже так рассуждали. Где они теперь? Законы эволюции действуют на территории России так же как на остальных 5/6 частях суши. Америкосы, как самая молодая нация(я имею ввиду менталитет) на планете еще находится на "подъеме", а мы этот пик уже прошли, к сожалению. Идиотизм наших правителей именно об этом и свидетельствует - фаза самоликвидации :-(
Рад буду ошибиться.



Отправка отредактированного (21-10-07 05:07)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата:   21-10-07 07:14

Э-нет :))) Водяной - обрадую - ошибка ::)))
Скифы, Хазары, Половцы, Египтяне - проиграли в технологии.

Эта сторона нам не смертельна. Неприятна, но предсказуема и по "зубам".

А вот Рим - да. Центральное управление разбухло и погрязло в алчности, итог- ребята прозевали агрессию толпы народов, которых веками порабощали...

То, что надвигается с о стороны развитых государств - алчность, перемешивается с алчностью наших "избранных". Это опасно. Смертельно.

Успокоить себя можно только тем, Водяной, что мастеровые всех времен и народов были востребованны. Какая бы власть ни пришла, кто то должен ее кормить и одевать. Если не замочат в момент смены флагов, то потом будет стабильный хлеб (так и мой род уцелел прошлым веком)... :))) Это политиков всегда в расход........ Тока как говаривал незабвенный таможенник Верещагин : "Мне за державу обидно".

Люблю историю, занятная весчь :)))



Отправка отредактированного (21-10-07 07:15)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Александр-Находка (77.34.254.---)
Дата:   21-10-07 12:42

petr-Kenig писал:

> Успокоить себя можно только тем, Водяной, что мастеровые всех
> времен и народов были востребованны. Какая бы власть ни пришла,

То-то по телевизору недавно "В круге Первом" Солженицина показывали.Как раз про мастеровых.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Роберт Тольятти (---.Vladivostok.dial.rol.ru)
Дата:   21-10-07 15:23

Восхищаюсь людьми живущими на исконно немецких(литовских,польских-не суть важно)))) землях и не желающие видеть на НАШИХ территориях других народов.Сильные поглощают слабых,так было всегда...и так будет и сейчас...
На территории современного дальнего востока будет Китай(не государственно,так по населению) Ну как Франция сейчас самая мусульмальнско-арабская страна среди европейских(исторически)...Индия,Пакистан,Китай -пухнут,Европа и Россия -убыль населения,а земли пустовать не будут.
Или ты думаешь Кучум Ермака звал в Сибирь? Или Дерсу Узала (ну и другие удыгеи,айны,нивхи ид) встречали русских с плакатами "Welcome to Primory"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата:   21-10-07 16:39

petr-Kenig писал:

> Скифы, Хазары, Половцы, Египтяне - проиграли в технологии.
Египтяне в "технологиях" проиграли? Убил на повал!:-)

Вообщето, ЛЮБОЙ этнос развивается по одним итем же законам. Сначала расслаиваются на имущих и не имущих (в плане менталитета на "культуру" и "биологию") затем отдаляются друг от друга, затем происходит разрыв (вспомним Ленина: верхи не могут, низы не хотят). Так вот западная цивилизация для предотвращения разрушения общества создала средний класс для "связки". А мы свой средний класс в 1917-1991г. ухайдокали. И теперь НЕТ у нас связующего звена между "Кремлевским" менталитетом и "Урюпинским". Вот и получается, Кремль живет нанотехнологиями, а Урюпинск живет повышением цен на жратву и жильё. И где ж тут национальная идея, которая объединяет Россию? Египтяне объединяли этнос идеей приближения к Богу через служение фараонам. И джля этого выкладывались по полной. У нас это уже не прокатывает. И пирамиды в каком либо виде я (как представитель этноса) строить не согласный. Я согласный пахать, например, для обеспечения своей семьи комфортным жильем, но, специфика выделения земли (за которую оба моих деда воевали, кстати) и разрешений на строительство такова, что в Волгограде 20000евро(700тыс.руб) стоит комната в общаге(15кв.м.), а в Брусселе однокомнатная квартира эконом класса (50кв.м.). И получается чтобы построить свой дом, я должен отстегнуть еще за два кому то. КОМУ?



Отправка отредактированного (21-10-07 16:47)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата:   21-10-07 16:48

Роберт +1

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   21-10-07 21:21

Роберт Тольятти писал:

> Или ты думаешь Кучум Ермака звал в Сибирь?

Кучум - да, довыпрашивался, факт глубоко медицинский :-|

И вообще, чего вы так возбудились?
Будущее России (Китая, США, и т.д) - действительно неопределенно,
но тоннель или мост под (-над) Беригновым проливом будет непременно и независимо от судеб прилегающих стран.
И скорее рано, чем поздно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата:   21-10-07 21:47

Ну земли то эти, вообще то прусские. Назвать их немецкими можно также как и русскими и литовскими и польскими :)))
Был такой этнос - пруссы. Не воинственный. Наверно потому эти земли ВСЕГДА переходили из рук в руки.
Нетерпимость вызывает не народ, Роберт, а его алчные представители. Народ – люди, которым надо работать и жить, а вот представителям нужны враги, для оправдания своей паразитирующей сущности.


Пример:
Вот Представители нам с экрана говорят, ща научим вас жилищную проблему решать национальным проектом............ :))))) нахапали земли и теперь ей спекулируют :))) хороши мальчики...
Да, Водяной, это бесит! Да не нужны ваши советы, человек сам себе дом построить может, только дайте клочок земли, ан нет ее у нас говорят - поди купи сначала.... сволочи и спекулянты.

Мало? Еще пример - председатель обл. правительства владеет самой большой сетью строй магазинов "Бауцентр". Эта фирма получает около 50 га под застойку в черте города. Правительство снимает в этом квартале налог на участки застройщиков, ставка - 0 руб. Бюджет не досчитается около 8000000 руб. О как надо бабло делать. Из воздуха в три дня - 8 лимонов.


Иван: "чего вы так возбудились?" Да говорю - на этом деле снова греть руки будут сволочня всякая. И чем нам втирать из СМИ про рентабельность, лучше бы считали скурпулезно деньги народные - нас ведь доить будут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   21-10-07 22:15

Как не крути, комуняки были наименьшим злом для России :-))

Питерцам
Там Аврора ещё не совсем заржавела? Подъехали. бы, ТО произвели по быстрому :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата:   21-10-07 22:59

petr-Kenig писал:

> Пример:
> Вот Представители нам с экрана говорят, ща научим вас жилищную
> проблему решать национальным проектом............ :)))))
> нахапали земли и теперь ей спекулируют :))) хороши мальчики...
> Да, Водяной, это бесит! Да не нужны ваши советы, человек сам
> себе дом построить может, только дайте клочок земли, ан нет ее
> у нас говорят - поди купи сначала.... сволочи и спекулянты.
>
> Мало? Еще пример - председатель обл. правительства владеет
> самой большой сетью строй магазинов "Бауцентр". Эта фирма
> получает около 50 га под застойку в черте города. Правительство
> снимает в этом квартале налог на участки застройщиков, ставка -
> 0 руб. Бюджет не досчитается около 8000000 руб. О как надо
> бабло делать. Из воздуха в три дня - 8 лимонов.

Государство (как институт цивилизации) и было создано для защиты "права собственности". Вот гос чиновники и используют государство по прямому назначению. Чё тебе не нравиться то?:-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   21-10-07 23:09

Купил книжку Задорного. Прикольно играется словами. Например он утверждает, что фамилия несколько влияет на человека :-)) и фамилия Солженицин происходит не от Соль Женицын, а от Со Лженицын. Короче вруль он подвывающий баблоплатящим :-)) Вот такой злобный дядька Задорнов, живущий в одном Доме с Ельцыным :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   21-10-07 23:11

Энди Крым В-30 Моск писал:

> Вот такой злобный дядька Задорнов, живущий в одном Доме с Ельцыным :-))
>

Ты хотел сказать "с Ельциной"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата:   22-10-07 00:00

Эх, Водяной....
Нам не нравится когда нас дурят. Грабят и одновременно брешут в глаза.
Вот видим Ваш труд, дело в руках горит, а может Водяной мастерскую со слипом, лебедками и стационарной компрессорной построить? Может. А может прикупить дизельную шаланду с лебедкой - катера таскать? Может. А учеников-подмастерье подготовить может? Может. Оборудование, материалы а, да чо там говорить.....

Теперь послушаем государство: на авто - пошлины (уже не взять), на дело - регистрация и лицензии (не выгодно), на рабочих - ООО с соцстрахом и т.д.(слишком сложно), и т.д. и т.п.

Государству, а точнее ИСПОЛНИТЕЛЯМ его воли, выгодны проекты, которые можно доить и разворовывать. Вспомнились средние века, когда после проверок воевод накол сажали, а толку, новый приходил и все с начала...

Нам нравиться, когда тебе хотябы не мешают работать, за что сейчас и боремся. Первый шаг - уйти от наемного труда и делать свое дело. Делать дело, стараясь уйти от мздоимцев, не кормить воинствующих дармоедов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Роберт Тольятти (---.Vladivostok.dial.rol.ru)
Дата:   22-10-07 01:12

Немецкие-не имелись в виду германские....(ладно не про то,это к топику где не хотим видеть узкоглазых и космо-кровососов).
Где то слышал -"Народ имеет такую власть,которую заслуживает" Менталитет однако:(((( Когда читаю некоторые правила,законы и постановления-мне кажется их идиоты писали для дебилов.К ним себя не отношу....по этому-80% этих правил не соблюдаю... Борюсь как могу(в силу своих возможностей)...
Д.Неру сказал-"Если закон не справедлив,его нарушение гарантирует хоть какую то справедливость"....мне нравиться!!! А одних выступлений тут-мало:(((
"Среди г...на мы все поэты
среди поэтов мы г..но"(С).
Это я про то,что на кухне "под мухой" мы все герои....А заяву накатать на фирму принадлежащую председателю обл.правительства некому :((((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата:   22-10-07 03:58

petr-Kenig писал:

> Эх, Водяной....
> Нам не нравится когда нас дурят. Грабят и одновременно брешут в
> глаза.

Давай проведем виртуальный эксперимент? И все проясниться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата:   22-10-07 05:58


Роберт : " Где то слышал -"Народ имеет такую власть,которую заслуживает" -"Если закон не справедлив,его нарушение гарантирует хоть какую то справедливость"....К ним себя не отношу....по этому-80% этих правил не соблюдаю... Борюсь как могу(в силу своих возможностей)..."
Вот это - по нашему! Роберт - респект! Только так. И мы с Вами.

"А заяву накатать " - а вот это лишнее...... Дон - Кихот - симпатичный человек, конечно, только плохо кончил. Нет у нас такого права. Есть моя семья. Она большаая. И она должна просто жить. И будет, пока я жив.


Водяной: "Давай проведем виртуальный эксперимент"

А давай..... мы рядом......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Роберт Тольятти (195.46.181.---)
Дата:   22-10-07 11:20

Я во многом(но не во всём) с тобой согласен! Но и позиция страуса ничего не даст...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: ВТ (---.vntc.ru)
Дата:   22-10-07 14:09

Забавно, все мы воспринимаем действующую власть как глубоко враждебную лично нам. В принципе, понятно. Все мы плюс-минус средний класс, а именно он воспринимается властью как главная опасность своему существованию.

При этом выходить на улицы с плакатами никто из нас не собирается: во-первых - мы, все-таки, меньшинство, во-вторых - как посмотришь по ТиВи, как выдают люлей "Другой России", как-то не хочется.

А ведь хочется иногда дать выход своему... ну назовем это "общественному негодованию". Если бы Гаррика Каспарова допустили до выборов, я бы, пожалуй, голосовал за него. Не допустят, может выясниться, что таких как я слишком много. Будем тупо ждать появления силы (партии? движения?) способной как-то учитывать наши интересы?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата:   22-10-07 14:14

ВТ писал:

> При этом выходить на улицы с плакатами никто из нас не
> собирается: во-первых - мы, все-таки, меньшинство, во-вторых -
> как посмотришь по ТиВи, как выдают люлей "Другой России",
> как-то не хочется.

Ерунда. Надо было защитить своего автомобилиста Щербинского - вышли и защитили.
А "Другой России" правильно люлей выдают, там собрались не меньшие ублюдки, чем сидят по кабинетам.

> Если бы Гаррика Каспарова допустили до выборов, я бы, пожалуй, голосовал за него.

Чего? Играл бы Гарик в шахматы, это у него лучше получается,
а не заигрывал со всякой швалью лимоновской.

> Не допустят, может выясниться, что таких как я слишком много.

Не допустят за связь с экстремистами.

> Будем тупо ждать появления силы (партии? движения?) способной как-то учитывать наши интересы?

Вот: http://gr-sila.ru .
Рекомендую ознакомиться с программой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата:   22-10-07 16:09

petr-Kenig писал:

> А давай..... мы рядом......

Хорошо. Меняем Калининградских руководителей на руководителей ну например Баварии. Наших туда, ихних к Вам. (языковой барьер условно уберем) Идет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата:   22-10-07 16:33

Роберт: "Я во многом(но не во всём) с тобой согласен! Но и позиция страуса ничего не даст..."

Уже дала. Мы давным давно вышли из колонны голосующих единогласно. Перевоспитывали крепко и в армии и на гражданке- не вышло. Задачи партии и правительства почемуто никогда не совпадают с нашими.Ставим свои цели - и достигаем любыми средствами. Кто мешает - враг, кто помогает - друг. Все просто, если самому не усложнять. Результаты? Стал специалистом. Ушел в ЧП-ты. Построил дом. Оформил лицензию. Купил приборы. Пробил лабораторию. Собрал один джип из го----на, купил второй. Даю возможность зарабатывать (прошу учесть разницу - не работать, а зарабатывать) своим друзьям и коллегам. Строим дома, больницы, суды, подстанции и т.д. Но всегда работаем только с людьми, понятными нам. С мутными людьми - не работаем, наше право, пусть обращаются к черным шабашникам, к черту лысому....... НАМ РЕШАТЬ - КОМУ ПОМОГАТЬ, это важно. Лишних - в сторону, иначе не помочь хорошим людям.

Добились бы мы хоть части всего этого, если бы остался инженером в госструктуре? Нет. Это там тараканы в голове. И еще какие....

Так что, Роберт, свою позицию мы бы по другому бы назвали :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата:   22-10-07 16:38

Энди Крым В-30 Моск писал:

> Купил книжку Задорного. Прикольно играется словами. Например он
> утверждает, что фамилия несколько влияет на человека :-)) и
> фамилия Солженицин происходит не от Соль Женицын, а от Со
> Лженицын. Короче вруль он подвывающий баблоплатящим :-)) Вот
> такой злобный дядька Задорнов, живущий в одном Доме с Ельцыным

Такой подход дает большой простор для творчества.
Например. Задорнов - зад Орнов. Осталось выяснить: кто такой Орнов. :-)

А вообще, терпеть его не могу за неприкрытую спесь и плохо прикрытое пренебрежение слушателем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата:   22-10-07 16:42

Роберт, на прошлой неделе улыбнуло - мой бывший директор фил. "янтарьэнерго" мешает как может (блокирует документы, не ставит визы, отказывает в оперативных переключениях), если ты бывший работник, что ушел от него.... Сволочь еще та. А тут в 4 утра воскресенья ехать испытывать сборные шины (отключили городскую ПС-110кВ), когда все фирмы города их нах послали - позвонили мне. В позу вставать? А люди то при чем? Выматерился и поехал помогать ЧП-ст - филиалу РАО ЕС России..... :)))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата:   22-10-07 16:52

"Меняем Калининградских руководителей на руководителей ну например Баварии"
Ну... Водяной.... я думал щас Вы подковырку какую подсунете, а Вы балуете все..... :)))
Если серьезно, Водяной, то с удовольствием на это пойдем. Ведь мы получим команду крепких менеджеров (одну из лучших в ЕС), какой глупец будет против? Разве коммунисты, да их мало совсем и не те они нынче, (одни пенсионеры остались, а костяк их теперь сжимает древко стяга единой россии).

Предлагаю тему Баварии вынести отдельно и обсудить, на ее примере видно, как надо жить, а как не надо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата:   22-10-07 19:27

Я же не просто так предложил, "подковырка" будет позже:-)
Пошли дальше.
Значит мы имеем "команду Баварских менеджеров" управляющую в Калиниграде и команду "Калининградских менеджеров" управляющую Баварией.
Проходит год. И что мы имеем в Баварии, и что в Калиниграде? Ваша версия?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   22-10-07 21:13

Водяной писал:

> Проходит год. И что мы имеем в Баварии, и что в Калиниграде?
> Ваша версия?

Везде будет свинство :-|

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата:   23-10-07 04:09

Пусть Петр сам ответит

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата:   23-10-07 04:20

Даем возможность им работать.(что это - еще раз предлагаю обсудить другой темой, серьезной:)))
Калиниград увеличит оборот товара в разы, социалка поднимется вразы, приграничные проблемы решатся в 4-6 месяцев, вот только безработица тоже увеличится поначалу и язык немецкий надо знать, только если ты бизнесом занимаешся....

В Боварии через неделю новые немецкие мэнеджеры благородно депортируют кучку пьяных бестолочей обратно. И все спокойно. Бизнес в Боварии давно сложился.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата:   23-10-07 04:26

По второму пункту согласен полностью - выгонят нах!
А вот по первому, извини. Найдут ли общий язык жители Калининграда с вменяемой властью? Всеж по закону делать придется. Штрафы платить, налоги, "стучать" на соседей, машину каждый день мыть и т.д. Вот в чем загвоздка!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата:   23-10-07 04:35

Стой, не убегай, щас Марию искупаю - 15 мин :)))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата:   23-10-07 05:03

Мои извинения, тока с работы - девченки каждый вечер ждут - купаться :)))

Так о чем это мы ?:)))
"Найдут ли общий язык жители Калининграда с вменяемой властью?"
Найдут, Водяной. Точнее уже нашли. Ходит список телефонов по рукам - это плиточник, это водопроводчик, это адвокат..... Путевых людей много. Непутевых тоже хватает. Ситуация, когда непутевый может прожить только руководителем мягко говоря -немного утомила всех.........
Давайте по списку:
1 штрафы.... уже платим и не малые
2 налоги - тоже платим, еще и два раза (взятки)
3 стучать....... ну здесь надо смотреть, кое кого, кто совсем оборзел и по тратуару гоняет пъяный с корами мента - можно и заложить.
4 машину мыть.... так моем :)))
5 законы исполнять..... были бы законы, можно и исполнять. А щас лучше? Нас дрюкают за все по нашим теперишним "законам", и нас же подрезают и на работе и на дороге - блатные люди, кому закон не писан. Так значит лучше????

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   23-10-07 10:58

Водяной писал:

> По второму пункту согласен полностью - выгонят нах!
> А вот по первому, извини. Найдут ли общий язык жители
> Калининграда с вменяемой властью? Всеж по закону делать
> придется. Штрафы платить, налоги, "стучать" на соседей, машину
> каждый день мыть и т.д. Вот в чем загвоздка!
>



.
Стучать - дело сугубо личное . Для этого - особое состояние души надо иметь :о))
Законы соблюдать можно . Но когда это действительно ЗАКОНЫ . Как закон Ома , как закон Бойля-Мариотта , как закон всемирного тяготения . Действуют всегда и везде . И депутата Госдумы , и генерала МВД , и вора в законе -ебнет так-же как и простого колхозника - когда от пальцы в розетку сунет .
А когда "некоторые равнее других " по отношению к законам - то это не законы . И соблюдать их не нужно ... :о))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата:   23-10-07 15:44

Значит общий язык с новой властью будем искатьс помошью взяток(п2), замалчивания правонарушений(п3) и выборочного исполнения законов(п4)? Получиться мы будем подстраивать новую власть под привычную систему взаимооотношений!

Хорошо, Попробую смоделировать другую ситуацию для прояснения.
Ты Петр в эелектричестве сечешь. Вот мы тебя "назначаем" руководителем "Грозный Энерго" (Чеченская респ.) И вот ты налаживаешь электроснабжение в Чечне. В подчинении у тебя местное население (предположим что фазу от ноля они отличают). И ты чтобы чтото сделать ты ищешь с ними общий язык. Ты им говоришь, парни, надо провода вешать туда то и туда то , а вечером им глава тейпа говорит: Ээ, провода дадут электричество враждебному тейпу, нельзя!!!
И чьи распоряжения они по твоему будут выполнять? Как ты будешь находить общий язык с людьми, менталитет которых не достиг уровня цивилизационного, а остался на предыдущем уровне?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата:   23-10-07 16:05

Эдик писал:

Стучать - дело сугубо личное . Для этого - особое состояние
> души надо иметь :о))

Для этого надо иметь не "особое состояние души" а сознание цивилизованного человека, который понимает и принимает свои ПРАВА и ОБЯЗАННОСТИ. Защищает первые (стуком в том числе) и несет ответственность за вторые.

Общество не достигшее в своем сознании уровня цивилизации управляется ОБЫЧАЯМИ, страдая от устаревших мешающих жить. Например: Русская община всегда управлялась старостой гласно критиковать действия которого было "табу". Ничего не напоминает?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата:   24-10-07 00:10

Понятно куда клоним, Водяной. "каждый народ заслуживает... что заслуживает". Оспаривать это глупо и не будем. Но если есть в стране люди, хотящие, могущие работать - то за это можно и нужно бороться. А средства - любые, все возможные, по всем пунктам!!!! . Вот так.

Готов тейпу чеченцев пустить свет без проводов....... по деревьям, шашкам и буркам, если надо - значит сделаем, любой каприз за ваши деньги :))))))))))))))))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата:   24-10-07 00:42

Если народ живет тейпом, не надо его чмырить (чеченец , эстонец это или русский), надо договариваться с "главой тейпа" или как это звучит по русски: "в чужую церковь со своим уставом не ходят".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата:   24-10-07 01:05

petr-Kenig писал:

> Если народ живет тейпом, не надо его чмырить (чеченец , эстонец
> это или русский), надо договариваться с "главой тейпа" или как
> это звучит по русски: "в чужую церковь со своим уставом не
> ходят".

Я знал что ты поймешь!!! Пока мы не изменим "устав" (систему взаимоотношений внутри нашего общества), никто нам не поможет ни Бавария, ни Марсиане, ни Путин. Потому что мы сами за свою жизнь не отвечаем, а делегируем ответсвенность "главе тейпа".

Пример с Чечней был приведен для наглядности в разности ментальности народов живущих "правами и обязанностями" (законами) и живущих "обычаями" (где надо договориться с неформальными структурами). Так мы, Россияне чем живем то? Исполнением обязанностей и отставиванием прав или "договариваемся с неформальными структурами" ?

Вот ведь как :-(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Lёha (212.96.193.---)
Дата:   24-10-07 01:09

Тема куда то нитуда повернулась, предвыборное настроение штоль. Бог с ней с этой властью, она всегда была у нас самая не зависимая.
Вообще интересно послушать мнение запада и востока страны об освоении Сибири. Осваивать сибирь надо беспорно. Сумашедшие богатства прям под ногами. Только грустно наблюдать когда эти осваивальщики оставляют после себя очень печальный пейзаж. Хоть ускоглазые, хоть пендосы, все одинаковые. Вот сижу на кухне на 6 этаже и вижу в бинокль буровую вышку. Скоро наверное в центре города забурятса. На Западной Сибири места уже живого не осталось так на Приполярный Урал нацелелись. Очередной мегапроект. И там скоро всему живому п*$дец придет. Успеть съездить бы на тайменя (на следующий год собираюсь).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата:   24-10-07 02:19

"мы, Россияне чем живем то? "
Во, Водяной, о том и речь. Все разные, нас много, я, например, ярый противник тотальной централизации. Дайте же людям право самим определяться с жильем быльем!!! Не было этого раньше, нет и сейчас. Потому Баварию притягиваю как пример. Там полное самоуправление.



Отправка отредактированного (24-10-07 02:19)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата:   24-10-07 05:07

petr-Kenig писал:


> Во, Водяной, о том и речь. Все разные, нас много, я, например,
> ярый противник тотальной централизации. Дайте же людям право
> самим определяться с жильем быльем!!! Не было этого раньше,
> нет и сейчас. Потому Баварию притягиваю как пример. Там полное
> самоуправление.

А никто и никогда и никому этого права не ДАВАЛ. А мы все ждем что "дадут". Как дед мороз подарок на новый год. Право его ОТСТАИВАТЬ надо, если кто его ущемляет. Так устроен этот мир.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата:   24-10-07 06:11

"Право его ОТСТАИВАТЬ надо"
Интересный результат получился... А?
Ведь все остались при своем мнении, но при этом есть акцент - работать придется.......... :)))
Нам то легче, в каком плане - уже давным давно не ждем "Как дед мороз подарок на новый год", сами прем, когда легче, когда - не очень.... Наработали единомышленников, уже не одни "в поле"... и здесь встретили людей близких по мировоззрению. А значит что? Значит, Водяной, будет интересно жить, Ура, е-мое и в бой............. :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Америка будет прирастать Сибирью
Автор: Alexey (213.24.237.---)
Дата:   29-10-07 10:56

Нам самоуправление не грозит. Этому даже в школе детишек перестали учить. А последние два десятилетия на первом месте - забота только о личном благосостоянии. Отношения между людими изменились коренным образом. Эту разобщенность и используют в своих, далеко не благих для населения целях власть имущие.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru