|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:33:02 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:33:02 |
|
Автор: НямЪ (95.154.78.---)
Дата: 12-09-14 16:02
Нужен мне забор, нужен дешевле чем от 2000 р за погонный метр по объявлениям.
Обзвонил нескольких знакомых кто жаловался на тяжелую жизнь и умеет работать руками - никто не заинтересовался приработком. Чудеса.
Сумма которую я планировал отдать за работу 50-70 тыс, работы на 2 недели ( ну я так думаю).
Никому не нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Флейта.... (---.gprs.mts.ru)
Дата: 12-09-14 16:34
Странно, что Вас это удивляет... Мы производство за городом открывали, местные жители кричали, что им работа нужна. Восемь лет прошло, до сих пор рабочих из города возим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Basil Duty (---.compnet.ru)
Дата: 12-09-14 17:20
Согласен.
Постоянно нужны люди адекватные.
А попадаются одни ....
Либо не умеют, либо не хотят, а чаще все в одном флаконе....
Таджики и то одурели, меньше чем за 1500 в день работать не хотят....
З.Ы. Какой хоть забор? А то цена может и адекватная...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (95.154.72.---)
Дата: 12-09-14 18:29
Все хотят " Канарейку за копейку - что бы пела и не ела". Может не спроста люди отказываются? Ты обрисовал фронт работы, человек посчитал трудозатраты + затраты на транспорт и решил что есть работы позаманчивее. Ты ведь не рабицу на кольях хочешь, а наверное профлист на бетонном основании.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.78.---)
Дата: 12-09-14 18:38
Макс, до обсуждения цены дело даже не дошло , работа просто никому не интересна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.235.---)
Дата: 12-09-14 18:45
Знакомые не хотят портить дружеские/приятельские отношения.
Ищи незнакомых и не жмись: дай сотню, пусть подавятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.yota.ru)
Дата: 12-09-14 18:45
НямЪ писал:
> нужен дешевле чем от 2000 р за погонный метр
У нас обычно пучинистые грунты, есть мнение, что недостаточно заглубленные столбы выдавит и покорежит. Слышал жалобы на такую печальку с шурупами по 60 см — а это как раз и есть те рекламируемые заборы от двух тысяч.
По своему опыту могу сказать, что даже при двухметровом заглублении (буронабивные бетонные сваи) некоторые столбы забора заметно корежит. Надо было заливать верхнюю треть в гильзы из рубероида.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 12-09-14 19:03
Герасим и Му-Му писал:
Надо было
> заливать верхнюю треть в гильзы из рубероида.
===============
Тысячи людей - тысячи мнений!
Зачем гильза? А то как раз завтра собрался бетонировать столбики из профильной трубы 80х80. Вот, буроям у друга попросил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.78.---)
Дата: 12-09-14 19:07
В моем ТЗ - дырки 2 метра(бурит машина, в цену не входит), засыпка с трамбовкой ПГС.
Для любителей бетона в нашем грунте надо бурить 2 метра, заливать метр бетоном, потом метр отсыпкой. Но это усложнение, не сильно улучшающее характеристики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.78.---)
Дата: 12-09-14 19:09
Гильза снижает силы морозного пучения, но еще больше их снижает заглубление основания ниже глубины промерзания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.yota.ru)
Дата: 12-09-14 19:31
Владимир г. Междуреченск писал:
> Зачем гильза?
В качестве опалубки верхней части бетонного столба. Иначе столб может получиться в виде расширяющегося к верху конуса, который и будет выдавливать замерзающая зимой вода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 12-09-14 19:41
Как сложно блин..
У меня на два штыка, бетона три ведра.. сверху профнастил два метра.. и ничо.. уже лет десять... в последний ураган небольшие автомобили пролетали над ним - стоял...
В Самаре глубина промерзания 1.8
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (85.17.212.---)
Дата: 12-09-14 19:46
s писал:
> Как сложно блин..
> У меня на два штыка, бетона три ведра.. сверху профнастил два метра.. и ничо..
> уже лет десять... в последний ураган небольшие автомобили пролетали над ним -
> стоял...
> В Самаре глубина промерзания 1.8
Это у тебя профнастил.
А может у НямЪа бетонные плиты или литой чугунный забор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pobeg (---.opera-mini.net)
Дата: 12-09-14 20:17
Рубероид нужен, чтобы слой промерзания скользил вместе с ним по свае.
Если силы сцепления слоя промерзания (пучинистого и подвижного) с верхней частью сваи будут выше, чем в нижней непромерзающей (значит непучинистой и неподвижной) части, то через несколько лет свая вылезет.
Каждый раз при замерзании пучинистый грунт расширяется и приподнимает сваю. Обратно она опуститься не может, так как ямка под ней заполнится грунтом.
Если обернуть сваю в верхней части на глубину промерзания рубероидом, то грунт будет по ней скользить. Грубо говоря, дрочить с частотой одна фрикция в год.
Для вящей пущести можно под рубероидом сваю обмазать солидолом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (95.154.72.---)
Дата: 12-09-14 20:35
Pobeg писал:
> Если обернуть сваю в верхней части на глубину промерзания рубероидом, то грунт
> будет по ней скользить. Грубо говоря, дрочить с частотой одна фрикция в год.
В нетленку. Срочно внести во все строительные справочники России.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.yota.ru)
Дата: 12-09-14 20:53
Это не философия забора, это у тебя , Женя, очередной за...б...:-))
Выстроил проблему на пустом месту, ну вот умеешь ты это делать..:-).. , построить забор? , Элементарно.., зайди на фарпост и пригласи бригаду, какой же дурак, из друзей или знакомых, будет тебе забор городить??? , ты же весь мозг вынесешь..:-)
...у меня дом стоит на сваях , 2 метра заглубление и забор 1.8м. Никаких проблем, проблемы в голове, когда осенью скушно...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 12-09-14 21:09
Pobeg писал:
> Рубероид нужен, чтобы слой промерзания скользил вместе с ним по свае.
А рубероид более скользкий, нежели бетон?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pobeg (---.opera-mini.net)
Дата: 12-09-14 21:18
Герасим и Му-Му писал:
> А рубероид более скользкий, нежели бетон?
Нет, более скользкий, чем грунт. Грунт должен скользить по свае вместе с рубероидом. То есть, рубероид скользит по свае, а не грунт по рубероиду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 12-09-14 21:18
МитричЪ писал:
> s писал:
> > В Самаре глубина промерзания 1.8
>
> Это у тебя профнастил.
> А может у НямЪа бетонные плиты или литой чугунный забор.
А ты знал что трубы надо смазывать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (85.17.212.---)
Дата: 12-09-14 21:24
s писал:
> МитричЪ писал:
>
> > s писал:
> > > В Самаре глубина промерзания 1.8
> >
> > Это у тебя профнастил.
> > А может у НямЪа бетонные плиты или литой чугунный забор.
>
> А ты знал что трубы надо смазывать?
Нет. Намертво вмурован в земную твердь.
А представь еслиб ты смазал? До сих пор искал забор после урагана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pobeg (---.opera-mini.net)
Дата: 12-09-14 21:30
Ну, представьте, что (по вышеприведенной аналогии) пучинистый грунт - это рука занимающегося онанизмом товарища. Непромерзающий грунт - это его туловище. Свая - это член этого товарища. А рубероид - это, грубо говоря (не знаю, как по научному) - это шкурка этого самого члена.
Не будь этой шкурки, товарищ оторвал бы этот член нахрен.
Такие вопросы задаете, что отвечать неудобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 12-09-14 21:36
Pobeg писал:
> Такие вопросы задаете, что отвечать неудобно.
Я не представляю себе рубероид скользящим по свае.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (85.17.212.---)
Дата: 12-09-14 21:38
Вопрос по протоколу.
Почему именно товарища?
Мне допустим свой представить гораздо нагляднее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pobeg (---.opera-mini.net)
Дата: 12-09-14 21:40
Герасим и Му-Му писал:
>
> Я не представляю себе рубероид скользящим по свае.
Не буду советовать, чем заняться, чтобы легко это представить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 12-09-14 21:49
Pobeg писал:
> Не буду советовать, чем заняться, чтобы легко это представить.
Спросил в Яндексе. Пишут, что версия про скользящий по бетону рубероид — не более, чем распространенное заблуждение. Ну и далее следуют многостраничные диспуты по этому поводу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pobeg (---.opera-mini.net)
Дата: 12-09-14 22:05
Герасим и Му-Му писал:
>
> Спросил в Яндексе. Пишут, что версия про скользящий по бетону рубероид — не
> более, чем распространенное заблуждение. Ну и далее следуют многостраничные
> диспуты по этому поводу.
Яндекс не ответил мне, качая головой...
Я спросил у Гугла. Не умею делать скриншот на андроиде. По запросу "рубероид на свае" подряд несколько выдержек типа "уменьшение сцепления с грунтом" и "защита от сил пучения". И, согласен, есть ссылки на рубероид, как материал опалубки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pobeg (---.opera-mini.net)
Дата: 12-09-14 22:19
Нам надо, чтобы силы морозного пучения не выдернули сваю из нижнего непромерзающего слоя. Для этого надо, чтобы силы сцепления в нижнем слое были выше, чем в верхнем.
Для этого мы можем закопать сваю глубже в нижний слой, или уменьшить силы сцепления с грунтом в верхнем слое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 12-09-14 22:24
МитричЪ писал:
> Вопрос по протоколу.
> Почему именно товарища?
> Мне допустим свой представить гораздо нагляднее.
С нашими пузами тока представлять и остается.. у товарища нагляднее.. ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.235.---)
Дата: 12-09-14 22:25
Pobeg писал:
> надо, чтобы силы сцепления в нижнем слое были выше, чем в верхнем.
Наварить на нижнюю часть сваи шипов из обрезков арматуры, не?
И мастурбация не понадобится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 12-09-14 22:36
Pobeg писал:
> или уменьшить силы
> сцепления с грунтом в верхнем слое.
Так они и уменьшатся за счет правильной формы сваи залитой в рубероид — в верхней части не будет ни гриба, ни расширяющегося конуса (как последствия неидеальной формы пробуренной скважины).
Кстати, впервые увидел подобное тут на Мотолодке в отчете про строительства дома в Канаде. Правда там не рубероид был, а специальные (кажется картонные) гильзы из магазина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pobeg (---.opera-mini.net)
Дата: 12-09-14 22:37
Иван писал:
> Наварить на нижнюю часть сваи шипов из обрезков арматуры, не?
> И мастурбация не понадобится.
Да, верно для металлических столбиков. Мастурбация более для буронабивных бетонных свай, там приварить не получится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.41.---)
Дата: 12-09-14 22:40
Забор из профлиста не столько выпучивает, сколько в весеннюю распутицу клонит ветрами.
Решение есть. Просто каждый столб на прямике, или через один хотя бы - усиливать подкосом, отнесённым на около1.5 метра от линии забора.
Лет пять так клиентам делаю - только другим нашу "банду" советуют.
2000 р с материалом за м/п - есть халява. По разумным ценам ибо тоолько материала больше тысячи на метр уходит....( я про забор из профлиста 2 м высоты , столбы в среднем через 3 метра)
А рабица , да приваренная прутком к прожилинам из проф.трубы - втрое более трудоёмка, нежели лист, прикрученный саморезами ( и даже приклёпанный вытяжными клёпками)
Причём за забор корое 30 метров - браться нет смысла за озвученные деньги. Гемора много, а выхлоп - мизерный. Либ ценник поднимать. Но тут уж клиента жабит обычно....
З.Ы. Гильз картонные Володя Роракотта ставил не для "скользкости", а в качестве опалубки. Чтобы поднять сваю выше уровня грунта. Только и всего Для забора это - НАХ не нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pobeg (---.opera-mini.net)
Дата: 12-09-14 22:45
Герасим и Му-Му писал:
> Pobeg писал:
>
> > или уменьшить силы
> > сцепления с грунтом в верхнем слое.
>
> Так они и уменьшатся за счет правильной формы сваи залитой в рубероид — в
> верхней части не будет ни гриба, ни расширяющегося конуса (как последствия
> неидеальной формы пробуренной скважины).
>
> Кстати, впервые увидел подобное тут на Мотолодке в отчете про строительства дома
> в Канаде. Правда там не рубероид был, а специальные (кажется картонные) гильзы
> из магазина.
Да, тут не поспоришь. Может, эту гильзу сделать бы еще слегка суживающейся кверху, тогда грунт при пучении отрывался бы от нее. Способов, как видим, много. Цель одна, чтоб не выперло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: venom712 (---.086.pfr.ru)
Дата: 12-09-14 22:46
Смотрим сваи по технологии ТИСЭ. Видим что там оголовки внизу в земле, естественно НИЖЕ глубины промерзания. Так же "не шевелятся" винтовые сваи у которых виток НИЖЕ глубины промерзания. У меня сваи для дома простояли зиму, летом когда продолжил стройку переживал что "ушли", приятно порадовали тем что уровень в "ноль" на них встал, так же как вставал осенью после их вкручивания...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 12-09-14 22:46
Pobeg, уникальная философия забора в Якутске! :))
Под ленточный фундамент между сваями надо рубероид укладывать?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 12-09-14 22:46
федот68( Калуга) писал:
> и даже приклёпанный вытяжными
> клёпками
Вот так тоже не надо делать. Даже при небольших подвижках забора (в том числе и температурных) срезает эти заклепки к чертовой бабушке. Десять лет их по мере отрывания высверливаю и заменяю на саморезы. Сперва пытался переклепывать, потом шурупы в продаже появились.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.41.---)
Дата: 12-09-14 22:53
Некторые клиенты просят " и на клёпки тоже". Хоть по 4 штуки на лист.
Типо "антивандалка" ( противоцыганный приём - цыгане ибо п зиме на чермет заборы тырят на дачах....)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pobeg (---.opera-mini.net)
Дата: 12-09-14 22:54
Федот, одно другому не мешает. Речь о пучинистых грунтах, а не о ветрах. И без ветра может упасть.
ЗЫ. Откосы на каждом столбе на полтора метра в сторону - ужас ужасный. ТС овощную базу огораживает или кровные сотки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 12-09-14 22:56
Заклепки срезает некоторые, меняю их, ибо саморезы с термошайбами не радуют глаз.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pobeg (---.opera-mini.net)
Дата: 12-09-14 23:02
GenRen писал:
> Pobeg, уникальная философия забора в Якутске! :))
>
Не, в Якутске заборная философия суровее). Я писал за сезонное промерзание, а у нас сезонная оттайка. Это без шуток, на самом деле так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pobeg (---.opera-mini.net)
Дата: 12-09-14 23:17
НямЪ писал:
> В моем ТЗ - дырки 2 метра(бурит машина, в цену не входит), засыпка с трамбовкой
> ПГС.
Так это ж не бей лежачего. Я бы подписался за 50 штук за две недели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.78.---)
Дата: 13-09-14 00:40
Периметр 150 метров ;))
Узнал тут технологию изготовления ворот по месту - восхищен простотой. Вкратце - к столбам крепятся вертикали ворот, к ним привариваем петли и поперечины на всю ширину проема, посередине 2 вертикали с небольшим зазором , затем прлпиливаются поперечины. Получаются 2 створки в нужном размере без всяких кондукторов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 13-09-14 00:51
НямЪ писал:
> Периметр 150 метров ;))
> Узнал тут технологию изготовления ворот по месту - восхищен простотой.
Тюу.. у меня так все калитки с воротами сварены.. При навыке конечно очень быстро.. рама конструкций профтруба 40-25.. ведет децл, иметь ввиду.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.78.---)
Дата: 13-09-14 01:00
Федот, у меня между столбами 2,5 но забор в лесу, вот думаю с заглублением 2 м пролет 3 м - прокатит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.41.---)
Дата: 13-09-14 01:03
перметр 150 метров ?
И хочешь в 50 тыров уложиться ???
Тебе даже на закупку материала втрое больше денег потребуется.
Либо закупаться в "несезонное" время. И - даже не на черметовских свалках, а "непосредственно у производителя" - у сантехников, меняющих разводку в домах ( я про трубы на столбы).
И то - в 50 тыров ты только рабицу "внатяг" сможешь купить.
Рулон рабицы 10метров погонных высотой 180см ячейка 50Х50 из проволоки Ф1,6мм непосредственно "от станка" у нас стит 700-780 рублей ныне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.41.---)
Дата: 13-09-14 01:08
НямЪ писал:
> Федот, у меня между столбами 2,5 но забор в лесу, вот думаю с заглублением 2 м
> пролет 3 м - прокатит?
Для забора 2 м профнастил буронабивных бетонных свай Ф150мм глубиной "на бур с удлинителем" ( около 120см) - за глаза.
Бетон готовится сухой: щебень, песок, цемент. На одну сваю со столбом - примерно одна тачка ( китайская из лабаза).
Воду заливаешь прямо "в дырочку". Потом туда столб, юстируешь его по уровню, а второй человек засыпает бетон. , по необходимости трамбуя его ломом.
Ничего сложного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.78.---)
Дата: 13-09-14 01:12
50-70 тыр - это за работу по монтажу забора в готовые дырки, сами дырки еще +25 . Материала примерно 150 тыр получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.41.---)
Дата: 13-09-14 01:45
НямЪ писал:
> 50-70 тыр - это за работу по монтажу забора в готовые дырки, сами дырки еще +25
> . Материала примерно 150 тыр получается.
Если только работа, да БЕЗ покраски - то нормально.
Но всё равно : 300 руб/метр - у нас только узбеки за такую работу берут. ( и качество сварки -соответствующее.Видел их работу. На чём забор держится - НИПАНЯТНА. Электроды спалены, а швов - НЕТ!!!)
Хочешь сделать хорошо - делай сам.
Как-то обещал тут фото лёгких и прочных "на изворот" створок воротных выложить. Пока не сдержал обещание :-((
Кроче :
рамка - 40Х25Х1,5 ( толще - НАХ не надь)., но с усилениями в углах, примыкающих к "петельной" вертикали ( больше не геометрию держат, а от выворота стойки)
одна горизоная планка.
В центре створки ( если её положить "на лицо") - стойка из трубы 20Х20Х1,5 . сантиметров около 20. К ней ( от неё) - диагонали из 20Х20Х1,5 в углы створки.
Получаем такую пирамиду. Жёсткость на кручение - выше, чем у "просто полотна" из трубы 40Х40Х3.
Засов п центру ворот - откидной. Один край на оси ( вваренный болт М10- достаточно). на краю створки и в двух точках на "ответной" створке - крюканы из кусков уголка ( №63 - нормуль).
Сам засов - около 80см трубы 40Х25Х2-2,8.
На конце засова - ручка из тоже болта приваренного ( любой штырь канает) петли под замок - из уголка.
Неделю назад только другу закончили ваять забор на участке. "по-корешковски" взяли п 500 руб/метр за работу. Материал - за его деньги. Правда - сами бегали покупали всё. Погонаж - 83 метра профнастила и 98 - приварной через пруток к прожилинам рабицы ( две прожилины, в каждую дырочку сетки капни сваркой - умрёшь....), двое ворот ( 4,5 и 5,2 метра) , и три калитки ( одна - с врезным замком).
Под ворота не жмись, и заложи швеллер с "крестом"("Н"кой):
между воротными столбами копается траншея и укладывается вертикально швеллер ( иль рама с уголка), ессно - приваривается к столбам. Этот швеллер не даст столбам "кивать" друг на друга.
Под 90* к каждому столбу ( этакая буква "Н" при виде сверху) - тоже вкапываются/привариваются уголки/швеллера с вылетом около метра в каждую сторону. Траншеи потом бетоном заливаются.
Всё!. ворота - мертвяк.
Калитки - обязательно " в раму" - с нижней и верхней поперечинами между калиткиными столбами.
И прожилин не жми - на 2 метра профнастила всё же лучше их 3 штуки варить ( труба 40Х20Х1,5 или 30Х20Х1,5 ). тоньше ( из 0,9. к примеру) - геморно при сварке встык очень . Даже электродами ЭСАБ46.00 Ф2,0мм...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.41.---)
Дата: 13-09-14 01:50
Pobeg писал:
> НямЪ писал:
>
> > В моем ТЗ - дырки 2 метра(бурит машина, в цену не входит), засыпка с
> трамбовкой
> > ПГС.
>
> Так это ж не бей лежачего. Я бы подписался за 50 штук за две недели.
На троих 50 тыр за две недели ?
Очень негусто.
А это - сезонная работа. Которая должна давать "жирок на зиму" отложить....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.78.---)
Дата: 13-09-14 01:50
Федот, какова трудоемкость изготовления такого забора? Грубо сколько времени может уйти на эти 150 метров и сколько нужно человек?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.41.---)
Дата: 13-09-14 01:57
Если дырки готовы - то втроём дней пять ( без ворот) "от рассвета до упаду". Причём все трое должны быть взаимозаменяемы = варить, носить, держать ( иначе тяжело). Если погода позволит.
И этаа - "буронабивать" ПГС - гораздо труднее, чем бетонировать ( трамбовка до нужной прочности "просто трамбовкой" - труднодостижима = нереальна)
Имеет значение ещё - есть ли электричество ( и какое) на участке.
У тех, кто давно "в теме" -есть, конечно, генераторы, позволяюще вести сварку "в поле". но от сети как-то проще....
З.Ы. "Хочешь мира - готовься к войне"
Лучше ошибаться в приятную сторону.
В смысле - рассчитывать на бОльшие затраты, чем они реально потребуются.
Так жить - гораздо веселее :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-09-14 04:06
федот68( Калуга) писал:
> Как-то обещал тут фото лёгких и прочных "на изворот" створок воротных выложить.
> Пока не сдержал обещание :-((
А надо бы, надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-09-14 04:12
Во вы развели :-) Я ж просил свой забор, на улицу который, мол постой ещё годик, а он, падла, взял и рухнул под утро как-то летом. Я его в печку за то предательство. А новый чё, надо до вечера успеть, благо всего 10 метров. Профильное железо 1.8, столб 40х40 просто забил в землю на 1.2 метра. Третий год стоит, не шелохнется ни зимой, ни летом :-) Грунт - супесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.142.---)
Дата: 19-09-14 23:21
Засов закрыт.
Этому клиенту мы только створки с засовом делали. Петли под замки,монтаж ворот - не наша работа. Задачи сделать засов с замком не стояло. Потому нет на нём ни ушек под замок,ни ручки для удобства пользования.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (---.san.ru)
Дата: 20-09-14 00:45
Да Федя, разочаровал. Это не ворота, а тормозной парашют. Про жёсткость не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 20-09-14 01:28
Ворота должны быть откатными. Что-то меня секс с распашными воротами начал утомлять. К распашным воротам однозначно нужен швейцар.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.142.---)
Дата: 20-09-14 04:16
Хопёр писал:
> Да Федя, разочаровал. Это не ворота, а тормозной парашют. Про жёсткость не надо.
Во-первых. Тут я воротами не торгую.
Любой желающий может сделать по описанию/фото(принцип понятен??).
Ну а потом сравнить с "просто плоскими створками". И по жёськости на кручение ,и по общему весу/потраченным на закупку материалов деньгам.
З.Ы. А жёсткость на кручение для откатных ворот - гораздо более важный параметр, чем для распашных...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex263 (85.26.234.---)
Дата: 20-09-14 07:23
По профнастилу:
Последние 3-4 года, многие торгуют "фольгой", в том числе и Леруа.
Раньше, толщина была от 0.55мм, сейчас 0.3 уже норма.
На 150м., нужно 137 листов, сс10.
Можно закупить некондицию или 2 сорт, но надо разбираться, или иметь знакомства, что бы не закупить гавно.
Две недели назад покупал себе 100 листов крашеного двухметрового сс10, толщиной 0.5, по 370р/лист.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.142.---)
Дата: 20-09-14 13:53
сс10 - порно. С8 - на обшивку стен сарая вместо сайдинга канает. На забор - дрищово.
С20 и С21 - наше всё.
В нашей деревне кондиция "со станка" - 215 руб/м.п. После торга(скидка за объём закупки от 1000листов сразу, ильза сезон) -200руб/м.п.
Некондицией (в основном -кривой отруб и разнодлинность) торгуют по 360/340 рублей за 2метровый лист. Рабочая ширина С20 - 110см.Полная -116.
С21-меньше. Ибо волн больше, и они без пропуска. Вроде как 105 рабочая у С21,точно не помню - давно не пользовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (213.171.35.---)
Дата: 20-09-14 18:19
s писал:
> Как сложно блин..
> У меня на два штыка, бетона три ведра.. сверху профнастил два метра.. и ничо..
> уже лет десять... в последний ураган небольшие автомобили пролетали над ним -
> стоял...
> В Самаре глубина промерзания 1.8
Так у тебя может грунт песчаный, тогда хренли ему (забору) будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (213.171.35.---)
Дата: 20-09-14 18:24
Герасим и Му-Му писал:
> Ворота должны быть откатными. Что-то меня секс с распашными воротами начал
> утомлять. К распашным воротам однозначно нужен швейцар.
Самая здравая мысль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.142.---)
Дата: 20-09-14 23:23
Для распашных - тоже автоматика есть.
Под откатные - больно глобальный фундамент городить надо. Потому не везде канают.
Вот с очисткой снега для открывания - откатные безусловно проще.
А ведь есть ещё с поднимаемой створкой...(частный случай - ворота-рольставни) вроде как оно для гаража, но...
.Короче : старым добрым распашным - ещё есть место в жизни.
А что клиенту хоцца - то и слепим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (31.23.102.---)
Дата: 21-09-14 02:18
Герасим и Му-Му писал:
> Ворота должны быть откатными. Что-то меня секс с распашными воротами начал
> утомлять. К распашным воротам однозначно нужен швейцар.
Я вот тоже к этому иду, у самого створки по 2,5м. Не айс, особенно в снег их радиус расчищать и ветер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (31.23.102.---)
Дата: 21-09-14 02:24
федот68( Калуга) писал:
> Первая створка.
Это пистец! :)
Почему диагональ не кинуть, нах эта городуха?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.142.---)
Дата: 21-09-14 03:11
GenRen писал:
> федот68( Калуга) писал:
> > Первая створка.
>
> Это пистец! :)
>
> Почему диагональ не кинуть, нах эта городуха?
В этой городухе - вся соль.
За счёт выноса связей из плоскости получается на порядок более жёсткая на кручение конструкция. При весьма неслабом снижении общего веса ( в сравнении с плоской створкой таких же габаритных размеров)
Это как ферма в сравнении с монолитной балкой.
При бОльших размерах створок (делали по этому принципу и створки на ворота 6х6 метров) -рисунок несколько усложняется. Но главный принцип - "вторая плоскость через треугольники" - остаётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (---.static.vologda.ru)
Дата: 21-09-14 22:47
Себестоимость моих панелей из сетки 4 мм со столбами и креплениями примерно полторы тысячи метрж высота 2. Крашеный профлист за счёт титевы чуть дороже. Я на глине ставил через 5 м винтовые сваи, загоняли на 170 см, стоят как влитые. Между ними посередке столбы 40*60 без бетонирования. Соединение титевой 40*40. Сетчатые панели на столбах 60*40 с бетонированием на метр. Работа 350 с метра
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (---.29.114.188.donpac.ru)
Дата: 22-09-14 04:00
федот68( Калуга) писал:
> В этой городухе - вся соль.
> За счёт выноса связей из плоскости получается на порядок более жёсткая на
> кручение конструкция. При весьма неслабом снижении общего веса ( в сравнении с
> плоской створкой таких же габаритных размеров)
> Это как ферма в сравнении с монолитной балкой.
>
> При бОльших размерах створок (делали по этому принципу и створки на ворота 6х6
> метров) -рисунок несколько усложняется. Но главный принцип - "вторая плоскость
> через треугольники" - остаётся.
Ферма работает только в плоскости вертикальной. Что ни говори, мнимое кручение, это надуманная проблема. Возьми трубу 40х40х1,5мм и вес минимальный, и ребро достойное. Трудно только ее сварить.
Если есть место для КАМАЗов, можно изгольнуться, кто ценит свое пространство, это не айс.
Фед, я в курсе, что у тебя богатый опыт, но такую работу я бы не принял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.142.---)
Дата: 22-09-14 05:20
GenRen Что ни говори, мнимое кручение,
> это надуманная проблема. В
?????????o_O
озьми трубу 40х40х1,5мм и вес минимальный, и ребро
> достойное. Трудно только ее сварить.
> Если есть место для КАМАЗов, можно изгольнуться, кто ценит свое пространство,
> это не айс.
> Фед, я в курсе, что у тебя богатый опыт, но такую работу я бы не принял.
В чём проблема сварки трубы со стенкой 1,5 мм???
И человек, для которого ЭТО проблема - что-то о "приёмке" моей работы говорит???
А если серьёзно:
Лично мне - глубоко ПОХ мнение форумчан о качестве изготовления моиъ изделий. Оно ровно такое, что требуется моим реальным заказчикам.
Здесь выложил один из несложных вариантов решения одной давней проблемы : именно малой прочности на кручение воротных створок.
Хотите - применяйте
хотите - и далее тупо наращивайте вес ваших изделий(смею утверждать, что аналогичных приведённым размеров рама из 60х40х2 имеем меньшую жёсткость на кручение).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 22-09-14 11:21
Это мне напоминает ,как спорят мужики поставить дешёвый замочек за 200 рублей или сразу нормальный поставить и решить ,раз и навсегда эту проблему_))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (188.95.106.---)
Дата: 22-09-14 14:39
федот68( Калуга) писал:
> Коль нет опыта - подумай....
Понятно, у Федота ответа нет. Кривая конструкция есть, а ответа нет.
Бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.142.---)
Дата: 22-09-14 15:15
2великих оценщиков,не умеющих думать (и явно ничего не могущих своими руками):
Вес створок ворот - главный фактор, влияющий на устойчивость воротных столбов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (188.95.106.---)
Дата: 22-09-14 15:19
Да, Федот, на жизнь я зарабатываю другим, это правда.
А что проблема нормальные столбы поставить? Почему все из фольги должно быть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.142.---)
Дата: 22-09-14 15:26
Во-первых:
Научись читать. Все ответы на детские твои вопросы есть выше в теме.
Во-вторых:
Поподробнее,плиззз - в чём кривость моей конструкции?. Сколько градусов на метр кривизны? Зоркий сокол-кривоглазко,блин. Спец поъххде корову узнавать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (188.95.106.---)
Дата: 22-09-14 15:42
Кривость в том, что вместо ровных ворот у Федота получился парашют, чем он, похоже, гордится. На мой взгляд, забор и ворота должны быть в одной проекции, без выступающих частей, и пофигу как это будет достигнуто. Вообще никакой проблемы в увеличении веса не вижу - ну не крои ты, поставь 2 нормальных столба и петли нормальные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.142.---)
Дата: 22-09-14 17:14
Вот это и объясняй хозяину участка на этапе закупки м материала на столбы, копке ( сверлению) отверстий под столбы и т. д.
И ещё раз :
чьё-то отвлечённое мнение мне - глубоко ПОХ.
Мнение конкретного заказчика, оплачивающего мою работу - другое дело. Ему нравится. Ворота не хлябают и соседи завидуют этому факту. ( подумывают нам заказать что-либо изготовить - либо ворота, либо навес над крыльцом...)Что ещё надо ??
А "в носу ковырялкин" - пусть и дальше в носу ковыряет.
Мож чиво и выковыряить ???( вряд ли)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (213.171.35.---)
Дата: 22-09-14 18:11
Федот, ты строишь, ты и объясняй, мне-то зачем?
У нас просто разный подход - мне, например, как заказчику, похрен сколько будет весить воротина (если бы я делал распашные, да), надо чтобы было ровно, красиво и функционально.
Можешь объяснить людям, что будет некрасиво но хорошо - молодец, конечно, но это не мой подход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.142.---)
Дата: 22-09-14 18:18
Когда начнёшь заказывать работу буровой установки под свои хотелки - поймёшь о чём я.
Тут один заказчик уже месяц ищет бурилку. Его требования -"шоп по чертежу" . А в чертежу - "буронабивная свая Ф500мм глубиной 1700мм"
Для калитки и забора. Да на участке, сдобренном обильно строймусором и с наличием всяких разных коммуникаций ( и газ, и вода, и каналюка, и телефон и что-то ФАПСИшное.....)
Пусть побегает ещё месяцок. Может быть думать научится ?? ( как сделать легче и надёжнее)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (83.220.236.---)
Дата: 22-09-14 20:30
Понятно почему - пришел такой же Федот и популярно объяснил, что стыкованная ёлка круче, проще, дешевле, технологичней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-09-14 21:21
Федот, спасибо за идею воротин.
На былой даче ворота запарились мотаться по диагонали, пока я круглую трубу не приварил посерёдке, как у соседей, потом, когда увидел как им сделали.
Твой вариант и крепче, и легче. Лучше, одним словом. Если другую дачу возьму, учту твой вариант.
Респект.
И дай бог всем, чтобы тяжёлыми воротами никого никогда не придавило.
ЗЫ. Воротины на даче 1,5 х2 метра, как правило. Ну будут они на высоте метра на 10-15см выступать, в чём криминал то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 09-10-14 02:24
Вот к замку-то ( шо в двери, а не рядом бегает) - предъяв никаких.
На паре калиток такие ( чуть помене - шо для встройки в пластиковые вери предназначены. по крайней мере в трубу 50Х25Х1,5 прячутся спокойно) - года по четыре без вопросов работают. Клиенты довольны.
Как раз на неделе заезжал. Заодно про замки спросил. Получил очередное "большое спасибо" за работу :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.ntt.ru)
Дата: 09-10-14 02:42
федот68( Калуга) писал:
> главный принцип - "вторая плоскость
> через треугольники"
А мне нравиться. Зашибись. Жёсткость, действительно, должна резко увеличится.
Кроме всего прочего, очень многих должен устроить такой вариант, когда стоимость материала процентов на 50 меньше, чем если бы запихивать в землю десятки кг лишнего железа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
