|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:06:11 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:06:11 |
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (85.26.231.---)
Дата: 04-08-14 02:16
Призадумался тут. Даже самый брендовый, дорогой бензогенератор Хонда попудривает мозги время от времени и довольно часто. Причем, берем Хонду попеременке в поход, то я, то Серёга. У нас они одинаковые. Подводят оба! Обороты плавают, время от времени хлохнут. Иногда чтобы завести, требуется немалое усердие. В общем, как принято говорить, танцуем вокруг Хонд с бас-бубном. Изучил подноготную этой гены года три назад с вашей помощью. Всё регулярно чищу, промываю, включая бензобак, меняю расходники, регулирую зазоры в клапанах. Пришел к выводу, не заслуживает он этих великих денег!
Мелькнула крамола! А если вместо гена-Хонды тупо взять в поход АКБ ампер/ч на 100? Потребности летом такие.
- В шатре свет надо вечером и ночью.
- Подзарядить гаджеты, ноут, магнитофончик, спутниковый телефон.
- Холодильник на 25 литров компрессорный чтобы тарабанил до утра.
Поход 7-10 дней. Возможно ли за день рыбалки подзарядить в лодке этот АКБ мотором Эвинруд 90, проделывая эту процедуру каждый день?
Короче, можно ли упразднить эту тарахтелку равной по весу молчаливой свинцовой (гелевой) глыбой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 04-08-14 02:22
Без холодоса хватает 75-го за глаза на неделю стоянки, в основном часа 3-4 с вечера до глубокой ночи посидеть за столом да в карты поиграть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (85.26.231.---)
Дата: 04-08-14 02:27
L200 SS писал:
> Без холодоса хватает 75-го за глаза на неделю стоянки, в основном часа 3-4 с
> вечера до глубокой ночи посидеть за столом да в карты поиграть.
-----------
Сразу вопрос. Какие лампы (светильники) на 12 вольт есть готовые в продаже, желательно светодиодные?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 04-08-14 02:28
Насчёт холодильника не в курсе.... Все перечисленные гаджеты прекрасно зарядятся от мотора (половина вообще может работать от батареек)... Свет в шатре-тоже не вопрос...
Всё к тому,что бензогенератор вроде как и лишний (если только холодильнику без него никак)....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-08-14 02:44
В хорошем холодильнике есть защита от чрезмерного разряда.
У меня теперь голова не болит: заведу или нет......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 04-08-14 02:49
Sorento писал:
> В хорошем холодильнике есть защита от чрезмерного разряда.
> У меня теперь голова не болит: заведу или нет......
============================================
По уму,дабы голова не болела,используют сервисную батарею...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 04-08-14 03:08
Sorento писал:
> Читай инструкцию......
==========================
Нафига мне её читать?
Имея кучу потребителей и холодильник принято использовать две батареи.... Одну чисто на пуск мотора (стартерную),вторую- на все остальные хозяйственные нужды...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (85.26.231.---)
Дата: 04-08-14 03:28
Ну и сервисная батарея не сдохнет от моих хознужд?
Способен ли ПЛМ восстановить потраченную емкость сервисного АКБ за день кратковременных перебежек на рыбалке?
Может гелевый купить? Говорят, ему глубокий разряд пофигу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 04-08-14 03:36
Откуда же мне известна ёмкость той батареи,на сколько ты её сумеешь засадить за сутки и прочие нюансы?...
Нужно считать,от чего то отталкиваясь....
В любом случае зарядить усаженную сотку кратковременными перебежками не удастся....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жигуль (---.4dk.ru)
Дата: 04-08-14 03:45
от мотора не зарядится-факт. Лучше напомни что за хонда, сколько квт, тактов, цена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (---.149.8.32.misp.ru)
Дата: 04-08-14 03:45
Просчти инструкцию и ты прймешь, что засадив 100-ку, ни какими пробежками не зарядишь. Не менее 12 часов надо будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik18 (---.sub73.net78.udm.net)
Дата: 04-08-14 03:53
Подключи всё своё хозяйство до похода на берегу и запытай на сколько его сотки хватит.Так сказать опытным путём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-08-14 05:45
Два дня на жаре, практически без переходов, в режиме питания от стартерной батареи, всё окей. Даже не думал работает или нет. Пару раз работа мотора минут по 20 на холостых.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (78.25.122.---)
Дата: 04-08-14 06:18
Владимир г. Междуреченск писал:
> Мелькнула крамола! А если вместо гена-Хонды тупо взять в поход АКБ ампер/ч на
> 100? Потребности летом такие.
> - В шатре свет надо вечером и ночью.
расход 0.1 - 1А/ч за сутки
> - Подзарядить гаджеты, ноут, магнитофончик, спутниковый телефон.
2-10А/ч за сутки
> - Холодильник на 25 литров компрессорный чтобы тарабанил до утра.
50-100А\ч за сутки.
> Поход 7-10 дней. Возможно ли за день рыбалки подзарядить в лодке этот АКБ
> мотором Эвинруд 90, проделывая эту процедуру каждый день?
если гелевые батареи Optima с допустимым зарядным током 20-25А, то энергия на свет и гаджеты будут обеспечиваться за 30-40минут крейсерского хода, это 25-35км пробега и литров 8-10 бензина. На обычном АКБ это не получится.
> Короче, можно ли упразднить эту тарахтелку равной по весу молчаливой свинцовой
> (гелевой) глыбой?
без холодильника можно, но лучше генератор починить либо использовать газовый холодильник - балона 27л на неделю с готовкой пищи хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.142.---)
Дата: 04-08-14 06:35
По Лукичу:
Включаем простую арифметику.
Гена.2Т. Китаец русскобрендовый(важное уточнение!!!).
К примеру- Элекон.
3990рублей. 900/1100Ватт на выходе 220В + 8А на зарядку"12"В аккума.
11кг сухого веса(15-17 полностью залитого). Что сравнимо с автомобильным аккумом на"55А".
Количество электричества-смешно даже сравнивать. На килограмм веса.
Да и на рубль затрат.
Такого гену на поход и каждый раз нового купить выгодно.
Хонду- фф топку.
З.Ы.
Новосиб от Междуреченска-соседняя деревня(в сравнении с Калугой)
Контраргументы???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 04-08-14 07:07
>> ...если гелевые батареи Optima с допустимым зарядным током 20-25А... <<
Не нужно Оптиме приписывать каких то волшебных параметров, заряд током 20-25 ампер в течение получаса испытывает любой автомобильный аккумулятор каждую зиму по несколько тысяч раз, оптима обычный свинцовый аккумулятор, только пластины свёрнуты в рулон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь/Истра (176.62.187.---)
Дата: 04-08-14 08:31
Владимир, у меня без дела стоит электро-газовый холодильник Waeco, 12/220В либо газ. Очень немного б/у. Это именно холодильник, а не морозильник - нагоняет и держит в жару -4*с. Удобно тем, что в машине-лодке втыкаешь в прикуриватель, а на стояке цепляешь баллон. Можно обсудить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (83.149.48.---)
Дата: 04-08-14 13:33
Федот, контрагумент только один. Не верю я русско-китайским бензо-электроинструментам. Несмотря на то, что кто-то говорит что ему повезло в этом вопросе. Лучше уж ненавистную Хонду обхаживать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (83.149.48.---)
Дата: 04-08-14 13:48
ksr писал:
> Владимир г. Междуреченск писал:
>
> > Мелькнула крамола! А если вместо гена-Хонды тупо взять в поход АКБ ампер/ч на
> > 100? Потребности летом такие.
> > - В шатре свет надо вечером и ночью.
> расход 0.1 - 1А/ч за сутки
> > - Подзарядить гаджеты, ноут, магнитофончик, спутниковый телефон.
> 2-10А/ч за сутки
> > - Холодильник на 25 литров компрессорный чтобы тарабанил до утра.
> 50-100А\ч за сутки.
>
> > Поход 7-10 дней. Возможно ли за день рыбалки подзарядить в лодке этот АКБ
> > мотором Эвинруд 90, проделывая эту процедуру каждый день?
> если гелевые батареи Optima с допустимым зарядным током 20-25А, то энергия на
> свет и гаджеты будут обеспечиваться за 30-40минут крейсерского хода, это 25-35км
> пробега и литров 8-10 бензина. На обычном АКБ это не получится.
>
> > Короче, можно ли упразднить эту тарахтелку равной по весу молчаливой свинцовой
> > (гелевой) глыбой?
> без холодильника можно, но лучше генератор починить либо использовать газовый
> холодильник - балона 27л на неделю с готовкой пищи хватит.
------------------
Молодец! Все мои надежды ты развеял своими амперами. Придется генератор брать. Хотя, может ты холодильники перепутал? Это термоэлектрический (принцип Пельтье) жрет энергию. У меня компрессорный.
Игорь/Истра, ты предлагаешь мне вместо гены 15 кг брать газовый баллон в 27 кг?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (95.154.72.---)
Дата: 04-08-14 13:56
Владимир привет. А может быть попробовать такой вариант. Вода же у вас в речках студеная, вполне подойдет для сохранения сметанки и пивка. Продумать удобный контейнер, возможно оборудовать циркуляцию. Но это конечно если вода действительно холодная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.142.---)
Дата: 04-08-14 15:24
Владимир г. Междуреченск писал:
> Федот, контрагумент только один. Не верю я русско-китайским
> бензо-электроинструментам. Несмотря на то, что кто-то говорит что ему повезло в
> этом вопросе. Лучше уж ненавистную Хонду обхаживать.
При всём уважении...
Бред брендофила.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (95.154.72.---)
Дата: 04-08-14 15:28
Вот я бы точно холодильник не таскал если вода есть ледяная. Можно заводь сделать, можно приямок.. А для освещения и телефонов аккумулятора за глаза хватит. тем более лампочки теперь энергосберегающие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (185.3.32.---)
Дата: 04-08-14 15:38
Доброго времени суток. Пара автомобильных светодиодных лампочек, воткнутых в разрезанную вдоль консервную банку становятся офигительным светильником, с током потребления около 100 мА. Неделю такой светильник работает ( естественно по ночам) от АКБ из бесперебойника (12В, 7Ач). Телефоны/планшеты заряжаю от этого же аккумулятора, подцепляя к нему "мобильную маму" прикуривателя. Светодиодная лента дает на порядок больше света, но и ток потребления там соответственно выше.
Надо было мне по работе снимать данные с расходомеров установленных в подземных коллекторах, а питания для ноута взять негде. Батарейки ноута хватало на 1 расходомер и езжай заряжаться. Припаял я к плате бесперебойника мощные провода с клеммами для автомобильного АКБ и .... В общем, в режиме освещения рабочего места в подземельях и зарядки ноута по мере необходимости, хватило мне моего автомобильно/лодочного АКБ 55Ач на всю рабочую неделю.
Владельцы калабух/гулянок у нас на лодочной активно пользуют солнечные панели, которые крепят на крышу кубрика. Панель+контроллер(драйвер)+АКБ тянут спокойно небольшой компрессорный холодильник, маленький телевизор (ну как футбол не посмотреть ) и освещение калабухи (тот же шатер в лагере).
Так что, альтернатива генератору есть - пробовать надо, методом научного тыка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (195.49.31.---)
Дата: 04-08-14 16:56
Повторюсь, но пусть ляжет на весы когда решение будешь принимать.
Аккум на 100 ампер таскать очень мало приятно, даже из лодки на берег и обратно. Он всё равно когда-нибудь сядет и мысль о том что бесполезная гора свница занимает место в лодке на обратном пути тебя не покинет. А ситуации бывают разные и неизвестно сколько дней пробудешь в лесу. Тебе ли не знать?
Поэтому рыбку солим, в жару обильно, потом можно вымочить слегка. Сметанку и масло в герметичный мешок и в реку, обкладываем тяжёлыми камнями, чтоб не смыло. Пиво прям в ящике туда же и так же камнями.
Хонду продай. Товарищ использует кетайца Кипор на 1 кВт 4т уже более 6 лет - полёт нормальный. Один раз этот генератор заправили из бочка 2 т мотора (нехорошие люди), после кучи матюков и волшебного пендаля, ближе к ночи он завёлся и до сих пор радуеет хозяина. На избе стоит у нас тоже кетаец на 2.2 кВт 4 т, но тот ещё молодой, три сезона только отпахал без замечаний. Ещё у одного товарища кетаец на 650 Вт 2 т, так этот работает пока бак не высохнет, товарищу просто тупо лень вылазить из палатки и идти его глушить.
Мелкие гаджеты можно зарядить от мотора или солнечной панелью. Фонарики снарядить хорошими новыми батарейками - так они не один поход или даже сезон выдержат.
Остаётся только вопрос с холодильником...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAMSHIK (---.149.9.74.misp.ru)
Дата: 04-08-14 17:43
Александр(Самара) писал:
> Аккумулятор + солнечная панель.
Поддержу мнение, поскольку сам пользуюсь. Закупался в Инверторы.ру . Панель 100-120Вт + контроллер будет самое оно.Важно сначала контроллер к аккуму подключить и только потом солн. панель. Аккумы тяговые там же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 04-08-14 18:23
Володь, вот мои мысли, хотя всё уже практически прозвучало выше:
1. Телефоны, ноутбуки и т.п. заряжаю в лодке от стартерной батареи (дополнительная сервисная не установлена, нет нужды). Что-то заряжается от 12-ти В, что-то через инвертор от 220 В;
2. Свет над столом реализуется несколькими методами. Хош бензиновой лампой, хош такой же газовой (обе светят пипец как). Полно фонарей специальных потолочных, с малым расходом батарей. Когда организуем многодневный лагерь на острове, то там используется кусок светодиодной ленты (сантиметров ~ 60) и АКБ на 12В ~ 7 Ач. Но это когда считай недели на две-три стационарную кухню освещать надо. А если каждый день на новое место, то я даже с таким маленьким АКБ не вожусь, и с бензиновыми лампами, только фонари.
3. Холодильник - вот есс-но твой главный потребитель. Конечно же, не в воде, не в яме в земле ты не получишь такого комфорта эксплуатации, как непосредственно от самогО х-ка, когда просто открываешь дверку и достаёшь что-то холодненькое. Но больно высока цена (в переносном смысле, читай - трудозатраты) для того, что бы обеспечивать его нормальную работу. Отрыв небольшую яму в пескЕ (если не камни сплошные есс-но), часа через три пиво будет холодным полюбому. Достаёшь его - запотевает. Овощи-фрукты так же живут там долго. Делаем так сколько себя помню. Сливочное масло так же в подобных условиях хранится нормально дней десять. Ещё лучше налить в стеклянную банку воды, погрузить туда масло, есс-но закрыть крышкой. Доступ в яму перекрывать листом фанеры или любым другим подручным методом. Конечно же, если ты каждый день меняешь место стоянки, то постоянно рыть новый х-к задерёшься. Тогда всё же надо рассмотреть вариант охлаждения водой, к тому же она охлаждает в несколько раз быстрее. Какой-нить мешок матерчатый заведи, в него складывай необходимое для охлаждения, мешок в воду, предварительно надёжно подвязав к лодке или чему другому. Тоже вариант.
В общем, я бы попробовал разок так сходить, а там уж и сравнить потом "тяготы и лишения" безхолодильной жизни с отсутствием лишних телодвижений по его (х-ка) обслуживанию.
Ну и правильный совет был выше - всё же дома подключи свой х-к к какому-нить имеющемуся АКБ, и посмотри - сколько он тянет, от этого и пляши.
А вообще, чЁ-т вот сейчас подумалось - если ты не вытаскиваешь х-к каждый день на новой стоянке на берег, т.е. он у тебя штатно живёт в лодке, если он там не мешается особо (не спотыкаешься о него регулярно), если он вместе с дополнительной сервисной АКБ не создают проблему по перегрузу лодки, если генератора на ПЛМ хватит забивать батареи за время переходов - то всё, что я написал выше про ямы и т.п. - фигня, забудь, и пользуй х-к в лодке ))
Не, серьёзно. Я было начал себе представлять, как ты его каждый день из лодки вытаскиваешь на берег к лагерю, следом прёшь туда АКБ на 100Ач..., а ты ж наверное этого и не планировал?
П.С. Не очень нравится тихими летними вечерами слушать шум генератора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (78.25.123.---)
Дата: 04-08-14 19:21
Владимир г. Междуреченск писал:
> Хотя, может ты холодильники перепутал? Это термоэлектрический (принцип Пельтье)
> жрет энергию. У меня компрессорный.
>
концептуально автохолодильники проектируются исходя из возможностей электросети автомобиля и их среднее потребление лежит в пределах 30-70Вт, а компрессорный лишь позволяет в этих рамках получить большее охлаждение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.gprs.mts.ru)
Дата: 04-08-14 20:00
Для тех кто в танке от Waeco: если питание холодильника осуществляется от стартерной аккумуляторной батареи, то выберите режим работы защитного реле «HIGH». Если питание холодильника осуществляется от питающей аккумуляторной батареи, то достаточно режима работы защитного реле «LOW». Если Вы хотите эксплуатировать холодильник через выпрямитель сетевого напряжения от сети переменного тока, то установите защитное реле на режим «LOW»
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-08-14 01:50
GarryV писал:
> Ещё у одного
> товарища кетаец на 650 Вт 2 т,
+++У меня такой же.Заводится всегда с пол-оборота, топливо жрёт то же, что и основной ПЛМ, от 12вольтового выхода замечательно питается холодильник.Когда купил - решил над ним поиздеваться, воткнув болгарку на 1200 Вт.Он просел поначалу, но напрягся, дёрнул тягой регулятора, плюнул дымом, стартанул её и раскрутил))).И из него идёт синус.А при цене нового в 3к...о чём тут вообще думать???)))Удлинитель в 50 м позволяет практически от шума избавиться.
З.Ы.Что за Хонды такие у ТС??Или туда ферроценовый 95ый бензин льётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 05-08-14 02:48
У Герасима и Му-му ( Фишмогер поиском) на его сайте есть отчётец про поход по Кунаширу.
Банка ( пара банок?) от какого-то армейского хитрого элемента питания - решала все их проблемы и по зарядке телефонов/фотоаппаратов и по свету в лагере.
Правда ( вроде как) - морская ( солёная) вода для этого ещё необходима... Ну - пару пачек соли всё равно невредно "в запас" с собой в тайгу брать....
Может и он сам тут поподробнее про сей девайс отпишется.
А ещё есть печки ( в том числе и компактные- походные) с элементами Пельтье. В линейке Термофора - точно есть такая ( вроде как "не очень походная" - но всё в нашем мире относительно). Термофоровская имеет вполне приемлемую заявленную мощность по электричеству - 50Ватт при 12 В "на выходе"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮрАн (---.ugmk-telecom.ru)
Дата: 05-08-14 03:39
OPTIMA 75Ah с жёлтым верхом,справится с холодильником на УРА.
Потребляет он 40 ватт в режиме после минус 10-18градусов.
Если в режиме ЭКО,и в пределах от 0 до +5,то и того меньше,где-то 25ватт.Причём компрессор работает только тогда,когда набирает холод.После набора отключается и переходит в ждущий режим.Как только температура в камере повысится на полтора-два градуса,опять стартует на несколько минут.Есть неоспоримый плюс холодильников с верхней загрузкой,в отличии от распашной дверки(как в домашнем).
Плюс в том ,что когда ныряешь в камеру через верх,то холод из неё не вытекает.Он так и остаётся на дне,так-как сверху его подпирает тёплый воздух.Отсюда и компрессор запускается не часто.
Нужно просто не распахивать надолго крышку,быстро взял что нужно и на замок.Ещё два момента.Первый. К тяговому АКБ нужно подключать холодильник уже с набранной рабочей температурой. Второй момент.
Питание от прикуривателя в топку.Просадка через него неслабая.
Если провод длиной около 5м.,то подключать только напрямую от АКБ,через пред. 20ампер.Причём что в авто,что в лодке. Провод брать 2.5-3 квадрата,не меньше.Да.Совсем забыл.Немаловажное условие для экономичного энергопотребления,является хорошая вентиляция компрессора.К решоткам вентиляции должен быть свободный доступ воздуха.И чем лучше охлаждается компрессор,тем меньше он хавает энергии.Ну и естественно чтоб на солнце не находился.
Думаю,если соблюдать эти несложные действия,то OPTIMA 75 (жёлтая)в лёгкую потянет холодильник неделю,а то и больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮрАн (---.ugmk-telecom.ru)
Дата: 05-08-14 03:40
Sorento писал:
> Для тех кто в танке от Waeco: если питание холодильника осуществляется от
> стартерной аккумуляторной батареи, то выберите режим работы защитного реле
> «HIGH». Если питание холодильника осуществляется от питающей аккумуляторной
> батареи, то достаточно режима работы защитного реле «LOW». Если Вы хотите
> эксплуатировать холодильник через выпрямитель сетевого напряжения от сети
> переменного тока, то установите защитное реле на режим «LOW»
плюсую
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: czeburaszka710 (---.neoplus.adsl.tpnet.pl)
Дата: 05-08-14 04:21
Если взять под внимание что ТС имеет не детский моторчик и гена там серьезный то зарядка ним 100А/Н аку никак не 10 часов , спокойно можем сравнить с нормальным автомобильным и каждый кто хоть поверхностно имел дело с аку и зарядкой это понимает , думаю что на холостых бустрее чем за 10час дозарядит , именно ДОЗАРЯДИТ ведь не разряжаем на 100% . Вопрос только в экономической целесообразности маслать моточасы не дешового в эксплуатации двигателя только для зарядки . Второй вопрос хонда после нескольких лет не заводится .... ну ни как не верится , есть несколько хонд одна на мотоблоке G-200 , чего мы с ними не вытворяли не убиваемые вообще . Товарищ по глупости своей налил масла в картер .... .ну вобщем сколько не жалко было ( несколько уровней ) . Мне не сказал , завел , 10мин. видел только белый дым кругом :) . работал на самом масле :) . Но заводился !!!!! Слил 1.5л до уровня :) . Может та ваша хонда только на наклейке хонда ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (83.149.48.---)
Дата: 05-08-14 04:24
YAMSHIK писал:
> Александр(Самара) писал:
>
> > Аккумулятор + солнечная панель.
>
> Поддержу мнение, поскольку сам пользуюсь. Закупался в Инверторы.ру .
> Панель 100-120Вт + контроллер будет самое оно.Важно сначала контроллер к аккуму
> подключить и только потом солн. панель. Аккумы тяговые там же.
----------------
Саша Ростов, Александр(Самара). Интересная ваша версия! Надо изучить. Не слышал про это.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (83.149.48.---)
Дата: 05-08-14 04:29
GarryV писал:
> Повторюсь, но пусть ляжет на весы когда решение будешь принимать.
> Аккум на 100 ампер таскать очень мало приятно, даже из лодки на берег и обратно.
> Он всё равно когда-нибудь сядет и мысль о том что бесполезная гора свница
> занимает место в лодке на обратном пути тебя не покинет. А ситуации бывают
> разные и неизвестно сколько дней пробудешь в лесу. Тебе ли не знать?
> Поэтому рыбку солим, в жару обильно, потом можно вымочить слегка. Сметанку и
> масло в герметичный мешок и в реку, обкладываем тяжёлыми камнями, чтоб не смыло.
> Пиво прям в ящике туда же и так же камнями.
> Хонду продай. Товарищ использует кетайца Кипор на 1 кВт 4т уже более 6 лет -
> полёт нормальный. Один раз этот генератор заправили из бочка 2 т мотора
> (нехорошие люди), после кучи матюков и волшебного пендаля, ближе к ночи он
> завёлся и до сих пор радуеет хозяина. На избе стоит у нас тоже кетаец на 2.2 кВт
> 4 т, но тот ещё молодой, три сезона только отпахал без замечаний. Ещё у одного
> товарища кетаец на 650 Вт 2 т, так этот работает пока бак не высохнет, товарищу
> просто тупо лень вылазить из палатки и идти его глушить.
> Мелкие гаджеты можно зарядить от мотора или солнечной панелью. Фонарики
> снарядить хорошими новыми батарейками - так они не один поход или даже сезон
> выдержат.
> Остаётся только вопрос с холодильником...
--------------
Рад за вас, друзья, что китайские гены вас не подводят и радуют. У меня неудачный опыт наблюдения за двумя генераторами товарищей. То что они с ними сношались, это еще мягко сказано...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (83.149.48.---)
Дата: 05-08-14 04:45
Александр\Москва писал:
> П.С. Не очень нравится тихими летними вечерами слушать шум генератора.
------------
Солидарен с тобой! Даже удлинив еще одной переноской шнур на еще 20 метров, все равно слышу в лесу эту трескотню. Понимаю что она доброе дело делает, но если освою солнечные батареи, то непременно гену брошу.
Аналогия. Когда был древний ноутбук, то раздражал ночью шум вентилятора и нагрев области бедер и паха при печатании лежа. Сейчас тыкаю iPad, не шумит, не греет... Видимо, надо стремиться к хорошему!
Но с холодильником, или без него, самое лучшее место на Планете ждет меня и я туда через несколько дней приеду. А оно меня накормит и обогреет, даст силы и новый виток смысла жизни!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь/Истра (176.62.187.---)
Дата: 05-08-14 04:56
Владимир г. Междуреченск писал:
> Игорь/Истра, ты предлагаешь мне вместо гены 15 кг брать газовый баллон в 27 кг?
Нет, я предлагаю тебе брать баллон 5л. А холодильник весит меньше обычного, т.к. отсутствует компрессор. С учетом периодической работы от акб лодки на неделю 5л должно хватить за глаза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: czeburaszka710 (---.neoplus.adsl.tpnet.pl)
Дата: 05-08-14 05:02
Фотовольтаичные батареи весчь хорошая , но их кпд в пасмурную погоду очень не большой , для ваших условий идеально подходят эластичные элементы но их кпд еще меньше , надо их больше да и следует учесть автономность в дождливые дни . Ну и такой нюанс как не возможность ремонта в полевых условиях нпр. контроллера зарядки . Хоть технология давно отработана и на яхтах с успехом применяется .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 05-08-14 05:53
Эластичные элементы можно сворачивать-разворачивать раз 15-20, потом из за микротрещин ток начинает падать, чудес не бывает кремний - камень, со всеми вытекающими, и даже если их механически не напрягать, выгорают (деградируют) от солнца за два года на 30%, дальше медленнее, но полностью умирают лет за 5.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.95.---)
Дата: 05-08-14 06:06
Почитал задачи ТС в самом начале.Взял калькулятор,лист бумаги,ручку.В итоге
-ака на 90а/ч на освещение и зарядку гаджетов -за глаза;
-холодильник с объёмом 25л-ни о чём,проще взять 3 баллона ОУ-2 и термоконтейнер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAMSHIK (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-08-14 07:06
И ещё. Думается, что гонять компрессорный холодильник часами нет смысла, ибо продукты в камень превратятся. Выгоднее иметь большой объём и температуру около нуля. Добиться этого можно периодическими включениями вручную или таймером.
Если холодильник на 220В и питается от инвертора то нужно в разрыв провода 220В поставить отрезок нихромовой проволоки, намотанный на керамику. Длина подбирается дома. Эта мастырка не даст сработать защите инвертора от КЗ, коим является движок компрессора во время пуска.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий (87.229.234.---)
Дата: 05-08-14 19:27
А можно пару вопросов:
1. Владимиру. О каком холодильнике (марка) идет речь? Если вы им довольны и не хотите расставаться "значит, точно надо брать" (себе присматриваю).
2. Про генераторы. Есть генератор, у него два выхода: 220 переменка 2,6 кВА и 12 постоянка 8А. В инструкции написано, что переменку и постоянку можно использовать только по отдельности - либо то, либо другое.
А как в реальности можно? Или просто нужно не превышать общую суммарную (номинальную заявленную) мощность генератора?
Заранее спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 05-08-14 23:44
YAMSHIK писал:
> Если холодильник на 220В и питается от инвертора то нужно в разрыв провода 220В
> поставить отрезок нихромовой проволоки, намотанный на керамику. Длина
> подбирается дома. Эта мастырка не даст сработать защите инвертора от КЗ, коим
> является движок компрессора во время пуска.
========================
Не обижайся, но посмеялся над твоим текстом. Может и зря посмеялся. Когда производители создавали холодильник, они видимо думали что покупатели тут же должны записаться в радиолюбительский кружок. Иначе в инверторе будет "коротыш". Либо второй вариант, в Китае с нихромом напряг...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 05-08-14 23:54
Гражданин Страны Советов писал:
> -холодильник с объёмом 25л-ни о чём,проще взять 3 баллона ОУ-2 и термоконтейнер.
===========
Зря ты так! Как раз холодильник на 25 литров, обо всём!
Легкий и мобильный. Все необходимое - масло, сыры, колбасы... хорошо входит в дальний поход, даже пара бутылок водки влазиет. Мы с дуру лет пять назад понапокупали на 55 литров тоже компрессорные. Теперь в гаражах стоят. Потому что габариты маленького комода надоели своим присутствием в лодках. На фото он миниатюрный, в натуре нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.78.36.---)
Дата: 06-08-14 00:04
Ни о чём я имел в виду малый объём,а по сему и предложил баллоны огнетушителей и контейнер литров на 32.И вес меньше и удобней замораживать в недельном турне не имея генератора.Просто этим на форуме мало кто пользуется,а зря.Вместо 55 я использую два по 26,так удобней холод сохранить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 06-08-14 00:08
Гражданин Страны Советов писал:
> Ни о чём я имел в виду малый объём,а по сему и предложил баллоны огнетушителей и
> контейнер литров на 32.И вес меньше и удобней замораживать в недельном турне не
> имея генератора.Просто этим на форуме мало кто пользуется,а зря.Вместо 55 я
> использую два по 26,так удобней холод сохранить.
========
Так научи этому экзотическому методу. С солнечными батареями тоже ясно! Нам такой рулон не нужен!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAMSHIK (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-08-14 04:38
Владимир г. Междуреченск писал:
> ========================
>
> Не обижайся, но посмеялся над твоим текстом. Может и зря посмеялся. Когда
> производители создавали холодильник, они видимо думали что покупатели тут же
> должны записаться в радиолюбительский кружок. Иначе в инверторе будет "коротыш".
> Либо второй вариант, в Китае с нихромом напряг...
Не знаю какие у производителей холодильников думки, а у народа они вполне конкретные Ссылка.
Я максимум в типе защиты ошибся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: captaincook (176.117.112.---)
Дата: 06-08-14 05:19
На мой взгляд, ТС дал мало вводных, чтобы даже с калькулятором кто-то мог решать эту задачу. Нужно хотя бы указать потребляемую холодильником (осн. нагрузка) мощность (производители пишут обычно класс энергопотребления A++,A+,A,B.. и кВт в год), под какое он напряжение. А также какой пусковой ток (про устройство плавного пуска тебе выше намекали)
Тем, кто рекомендует солнечные панели (я - сторонник этого дела :)) для похода не мешало бы обратить внимание на вес и стоимость всего оборудования. Например
Солнечная панель 100 Вт - 9 кг прим. 6000 руб.
Аккумулятор (AGM) Prosolar-R RA12-100D - 30 кг прим. 9000 руб.
такой же емкости гелевый аккум будет соотв. 33 кг и 12000 руб.
Также непонятно, нужен ли инвертор (и какой - с чистым синусом на выходе (дорогой) или обычный), или просто контроллер заряда (зависит от того, каким напряжением питается холодильник и не только). При длинных проводах 12 В система будет неэффективна из-за потерь.
Владимир, при всем уважении, если хочешь решить проблему, нужны корректные вводные данные....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.95.---)
Дата: 06-08-14 05:24
Владимир г. Междуреченск писал:
> Так научи этому экзотическому методу. С солнечными батареями тоже ясно! Нам
> такой рулон не нужен!
Мои СБатареи ты уже видел,в Самару ушли,готовлю новые,но у нас солнца с переизбытком.Но это к холоду длинный путь.
Термоконтейнер+ 2литра баллон УО-2(на 2.5 дня его хватает держать полностью замороженные воду и продукты.И легче,и менее объёмнее и дешевле на порядок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: captaincook (176.117.112.---)
Дата: 06-08-14 05:34
ЮрАн писал:
> Накуя автору инвектор,если его холодильник работает от 12V.
А где ты нашел указание на это (я без подйобки)?
Я из его слов понял, что он питал его от гены. А 12 или 220 вольт указаний не нашел (впрочем, тему читал по диагонали)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮрАн (---.ugmk-telecom.ru)
Дата: 06-08-14 05:59
Человек конкретно зАдал вопрос.
Моё мнение,ему нах не нужна тарахтелка под ухо.
Нужен качественный тяговый АКБ. К коим можно отнести Оптиму 75,с жёлтым верхом.
Гаджеты зарядит, и холодильник запитать не проблема.На неделю ему хватит.
А если есть возможность,во время переходов его подзаряжать от мотора,то вобще ляпота.Дело в том,что этот АКБ очень быстро набирает заряд(в отличии от кислотных).Главное чтоб напруга не превышала 14.5вольт.Они боятся перезаряда.
Ну и единственный минус этого чуда,что он тяжёлый.
Но по сравнению с его плюсами,этот минус отдыхает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮрАн (---.ugmk-telecom.ru)
Дата: 06-08-14 06:14
Сегодня,ради прикола притащил домой автохолодильник (50л.) и АКБ
60Ah четырёх лет отроду.Последний раз заряжался весной,но заряд вполне сносный.На данный момент проработал 5 с половиной часов.
Установленная температура нуль градусов.Время работы копрессора
30 мин.В режиме ожидания больше 40мин.Как только температура в камере повышается на 2 градуса,следует старт.Так-как к АКБ подключена Цешка,было замечено что во время ожидания,АКБ вполне бодро востанавливает заряд.Короче,посмотрю скока протянет.Результаты выложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: captaincook (176.117.112.---)
Дата: 06-08-14 06:24
ЮрАн писал:
> Человек конкретно зАдал вопрос.
> Моё мнение,ему нах не нужна тарахтелка под ухо.
> Нужен качественный тяговый АКБ. К коим можно отнести Оптиму 75,с жёлтым верхом.
> Гаджеты зарядит, и холодильник запитать не проблема.На неделю ему хватит.
Чудес не бывает.
Возьмем пример... Я не знаю марки холодильника ТС, но взял похожий по объему Компрессорный автохолодильник WAECO CoolFreeze CDF-25 (23л). Согласно оф.сайту: Средний расход энергии: 35 Вт.
Берем калькулятор: батарея 12В*75Ач*0,85=765Втч. Делим на 35 и получаем, что пресловутый Waeco высадит пресловутую Оптиму менее чем за 22 часа. Не забудь еще про других потребителей, пусть и не таких прожорливых. Постоянная подзарядка аккума будет просто необходима. А какой способ - зарядка от мотора или солнечная энергия опять-таки нужно считать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: captaincook (176.117.112.---)
Дата: 06-08-14 06:42
ЮрАн писал:
>Так-как к АКБ подключена Цешка,было замечено что во
> время ожидания,АКБ вполне бодро востанавливает заряд.Короче,посмотрю скока
> протянет.Результаты выложу.
Что такое "Цешка"?
Твой эксперимент интересен.
Я для следущего лета подбираю комплект для стационарной установки в лагере на острове на 4 месяца. Вот что надумал:
4 солнечные панели по 100 Вт
Инвертор синусоидальный 1000 ВА / 800 Вт
Аккумулятор AGM или гелевый на 100 Ач в качестве буферного.
Холодильник Liebherr TPesf годовое энергопотребление 147 (кВт*ч) в год
По мелочи также зарядки для мобильников и др маломощная фигня.
Гену бензинового не хочу. По моим прикидкам, соседи по острову за лето должны тратить только на бензин около 20 т.р (при работе его 5 часов в день). При этом, бензин туда надо еще и привезти. И тарахтят они противно - задолбало.
По стоимости вполне сопоставимые комплекты получаются.
По весу (если учитывать бензин для гены) тоже не в пользу генератора. К тому же для гены нужно строить будку с шумоизоляцией, а то будет 3,14здец как у соседей...
Время есть, пока думаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.178-65-203-167.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 06-08-14 06:44
Цешка-ну мультиприбор по нынешнему,для измерения всяческих электрических параметров (напряжение/ток)....))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: captaincook (176.117.112.---)
Дата: 06-08-14 07:12
Ааааааа......
И насколько восстанавливается заряд???
В общем, повторюсь, эксперимент интересен.
Только, желательно, правдивые результаты.
В вечный двигатель я че-та не верю ;))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: captaincook (176.117.112.---)
Дата: 06-08-14 07:21
В догонку посчитал, что компрессорные автохолодильники (даже брэндовые) ни хрена не экономичные по отношению к обычным бытовым однокамерным даже большего объема...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 06-08-14 13:44
У меня старый компрессорный Панасоник на 22 литра, если выставить температуру -18 , то 90 а.ч. хватает на трое суток.
При -5 работает примерно 5 суток, выше температуру не пробовал, но на неделю точно хватит.
У меня холодильник на напряжение только 12 вольт, ток не измерял, но есть подозрение что 12-24 менее экономичны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (46.61.45.---)
Дата: 06-08-14 14:34
Сейчас у нас жара, практически каждую неделю три-четыре дня провожу на Дону. Замораживаю бутылки пластиковые, холодоносы есть по 72л. но одного всегда хватает, т.к. у моих друзей у всех такие. Лед, холодные продукты и питье. По свету, специально купил акб...наверное щелочной, не обслуживаемый на 45 а.ч. Такой ка на бесперебойнике, только больше. Преобразователь 12-220в. Лампочки энэргосберегающие. В общем свет есть, зарядить можно все. Лучше заряжать, когда свет горит, т.к. преобразователь берет больше, чем лампочки и гаджеты. Холодильник газовый имею на 42л, но уже забыл, когда брал с собой, не нужен он мне. Как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAMSHIK (---.149.8.14.misp.ru)
Дата: 06-08-14 16:31
Эксперимент провёл, правда без холодильника. На оборудовании, что дома лежит.
Аккум AGM 60а\ч подключен к СБ 40Вт. Напруга на аккуме 12.9В, зарядный ток 0.04А. Подключаю 12В мотор 50вт. Зарядный ток увеличивается до 2.4А. Солнце в "полнакала"
Попозже проверю 220 вольтовую морозилку с инвертером 1200Вт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: captaincook (176.117.112.---)
Дата: 06-08-14 16:41
Спасибо.
А что ток зарядки такой маленький изначально - аккум заряжен полностью был? Какой контроллер заряда стоит?
Напиши, какой у тебя инвертор, пожалуйста... Что на выходе - чистый синус?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮрАн (---.ugmk-telecom.ru)
Дата: 06-08-14 17:02
captaincook писал:
> Берем калькулятор: батарея 12В*75Ач*0,85=765Втч. Делим на 35 и получаем, что
> пресловутый Waeco высадит пресловутую Оптиму менее чем за 22 часа.
Нужно учитывать то,что АКБ изготовленные по технологии AGM(OPTIMA именно такая),отдают энергию намного медленнее чем
кислотные.Отсюда и КПД существенно выше.Также плюс AGM аккумуляторов,это низкий саморязряд.В буферном режиме может долго
не терять заряд,не требуя подзарядки.И ещё.В силу своей конструктивной особенности,AGM аккумуляторы без последствий переносят глубокие разряды,причём не один десяток раз.Такая хрень,как сульфатация,в этих АКБ невозможна.
Поэтому нужно делать расчёты для АКБ,именно с AGM технологией.
пы.сы. как только технология АКБ с AGM технологией подешевеет,кислотные вымрут нах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: captaincook (176.117.112.---)
Дата: 06-08-14 17:21
Частично с тобой согласен. Но 75 Ач есть 75 Ач, и больше он не отдаст, хоть тресни. В буферном режиме действительно срок его службы будет лет 10-12. А вот если он будет переживать глубокие разряды - срок сократится раза в два. В интернете есть графики на этот счет...
Зы Как проходит твой эксперимент?....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 06-08-14 17:21
ЮрАн, если вы практически ничего не знаете об аккумуляторах, то не давайте советов в прямой эфир. AGM - это обычный свинцово-кислотный аккумулятор, только электролит в нём не плещется свободно, а "упакован" в стекловату, их так же нельзя разряжать ниже 10 вольт, и они точно так же сульфатируются, только уже совсем безвозвратно, все их параметры хуже чем у наливных того же веса, кроме непроливаемости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮрАн (---.ugmk-telecom.ru)
Дата: 06-08-14 17:33
Горыныч писал:
> нельзя разряжать ниже 10 вольт, и они точно так же сульфатируются, только уже
> совсем безвозвратно, все их параметры хуже чем у наливных того же веса, кроме
> непроливаемости.
Не буду спорить,Горыныч.
Хотя с вышесказанным,не согласен.
С Уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: captaincook (176.117.112.---)
Дата: 06-08-14 17:38
Хорошо, что хоть в этой теме срача, вроде, никакого нет.
Пожалуйста, выкладывайте результаты своих испытаний.
Спасибо, тема для меня насущная...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮрАн (---.ugmk-telecom.ru)
Дата: 06-08-14 17:46
captaincook писал:
>
> Зы Как проходит твой эксперимент?....
Как сутки отработает,отпишусь сколько напруги упало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 06-08-14 19:20
В общем, вот такой холодильничек на 22 литра. Названия нет, китайщина. Брал в Эмиратах за 10000 руб. На 12 вольт уже не работает. Наш местный электронщик с ремонтом не справился. Поменял микросхему, она через час сгорела. Работает сейчас только от 220 вольт. Компрессор, говорит, 12-ти вольтовый. На него 220 вольт приходит, трансформатор понижает до 12 вольт, так и работает.
Если подключить к АКБ на 12 вольт, то 12 вольт сперва приходит на преобразователь напряжения, далее он выдает 220 вольт на компрессор, даллее трансформатор понижает его до 12 вольт. Вот такая бяка, друзья!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 06-08-14 23:16
Простите за тупой вопрос. На фото холодильник, АКБ на 63,1 а/ч, цэшка (для молодых-мультиметр), инвертор 12-220 вольт на 150 ватт.
Вопрос, как с помощью этого "синхрофазотрона" узнать потребляемую мощность именно в этой ситуации.
Повторю, штатная холодильниковая схема на 12 вольт не работает. Через покупной (на фото) инвертор холодильник работает. Хочется знать, чего он жрет. У Горыныча жрет Панасоник мало. Но Горынычу я верю больше чем своему холодильнику...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 06-08-14 23:33
Цель близка! (не брать с собой бензогенератор).
С зарядкой гаджетов все предельно ясно! Со светой тоже договорился, купил гирлянду на 27 светодиодов. В радиотехнической лавке замерили мощность = 500 мА. Если я не ошибаюсь то:
Мощность = I х U
То есть 6 ватт вся гирлянда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAMSHIK (---.149.8.185.misp.ru)
Дата: 06-08-14 23:36
captaincook писал:
> А что ток зарядки такой маленький изначально - аккум заряжен полностью был?
> Какой контроллер заряда стоит?
> Напиши, какой у тебя инвертор, пожалуйста... Что на выходе - чистый синус
Аккум был полностью заряжен.
Контроллер Ссылка.
Инвертор с модифицированым синусом Ссылка. на момент покупки цена была ниже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 07-08-14 00:16
Еще раз сформулирую вопрос. Если беру с собой запасной АКБ на 63,1 а/ч. От него требуется питать холодильник вечером 6-8 часов подряд. Затем утром в процессе рыбалки ставить его в лодку на зарядку вместо штатного АКБ. Вечером опять для холодильника. Это реально? Эвинруд 90 сможет подзаряжать запасной АКБ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮрАн (---.ugmk-telecom.ru)
Дата: 07-08-14 00:23
У меня экспримент закончился.
АКБ протянул холодильник 23часа с небольшим.
Напомню исходные данные.
АКБ TAB Polar 60А/ч Ссылка.
около четырёх лет отроду.
Последний раз подзаряжался в мае.До вчерашнего дня, несколько раз
был использован в качестве освещения на стойбище.Тоесть слегка подсевший.На момент подключения,вольтаж был 12.6 вольта.
На момент отключения от АКБ,показал 11.6 вольта.
Температура в холод. была установлена на ноль градусов.
Отсечка в положении LOW.
Завтра отвезу на зарядку.Потом повторю процедуру,уже с полностью заряженным АКБ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 07-08-14 03:09
Владимир,а можно фото потрохов холодильника?
Судя по всему с электронщиком вам не свезло, я вообще ничего не понял, от 12 вольт не работает, а от понижающего трансформатора работает.
Я правда завтра уезжаю до понедельника, но может удастся по фото излечить геморрой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮрАн (---.ugmk-telecom.ru)
Дата: 07-08-14 04:58
Кому интересны GEL и AGM технологии.
Нарыл статейку в интернете.
Теперь обратимся к аккумуляторам, изготовленные по технологии AGM (Absorptive Glass Mat). На русский язык это можно перевести как “поглощающее стекловолокно”. В качестве электролита также используется кислота в жидком виде. Но пространство между электродами заполнено микропористым материалом-сепаратором на основе стекловолокна. Это вещество действует как губка, оно полностью всасывает всю кислоту и удерживает её, не давая растекаться. Пластины электродов и слои сепаратора, чередуясь между собой, образуют некое подобие “слоеного пирога”.
подробнее по ссылке......Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 07-08-14 06:54
По ссылке не статья а пипец :
-В этих порах и раковинах происходит встреча молекул водорода и кислорода, т.е. газовая рекомбинация.
Насколько мне известно, Н и О соединяются обратно в воду только при сгорании.
-Специальное техническое обслуживание батарей AGM не предусмотрено впринципе, ничего туда доливать не требуется!
Читаем - долить невозможно.
-Т.е. они могут отдавать электрическую энергию на протяжении длительного времени (часы и даже сутки) до состояния, когда запас энергии падает до 20-30 % от первоначального значения. После проведения зарядки такого аккумулятора он практически полностью восстанавливает свою рабочую емкость.
Таблицы плотности и напряжения для стартерных батарей начинаются с этих же цифр.
- Но в современных AGM аккумуляторах эффективность рекомбинации достигает 95-99%. Т.е. внутри корпуса такого аккумулятора образуется ничтожно малое количество свободного ненужного газа и электролит не меняет своих химических свойств на протяжении многих лет.
Я не видел,что бы кто-то менял электролит в стартерных батареях раз в неделю, или даже раз в год. Мои отработали 8 лет и умерли от перегрева при заряде и выкипания, микропроцессор умер от грозы и попёрло 80 ампер зарядного тока.А в процессе эксплуатации ничего не подливал, ибо они тоже необслуживаемые.
-Кроме того, у AGM батарей очень малый ток саморазряда. Заряженная батарея может храниться неподключенной долгое время. Например, за 12 месяцев простоя заряд аккумулятора упадет всего до 80% от первоначального.
У кальциевых стартерных батарей саморазряд ещё меньше, где правда ?
И почему опять написано про глубокий разряд без указания конечного напряжения разряда, например 1 вольт на банку или 1,2 вольта на банку ???
А лошки так и будут друг другу пересказывать басни о глубоком разряде,хотя он у любого типа свинцово-кислотных батарей 1,8 вольта на элемент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 07-08-14 16:50
Горыныч писал:
> Насколько мне известно, Н и О соединяются обратно в воду только при сгорании.
Нет таких молекул Н и О.
А рекомбинация ионов до воды происходит при нормальной температуре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (85.26.231.---)
Дата: 08-08-14 02:43
Горыныч, извини, некогда фотографией заниматься, через 30 часов два экипажа уходят на Восток тайгой, в Хакасию. Старший группы я, надо всё предусмотреть, продукты, связь, подъем речек по пути (броды), техника. Надеюсь, водомётная бомба Evinrude 90/65 JET меня не подведет. Хожу как умалишённый, как тигр в клетке, которому через несколько часов откроют дверь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 28-08-14 21:52
Продолжаю начатую тему.
Подключил в целях эксперимента холодильник к АКБ много б/у 100 а/час через купленый в магазине DNS инвертор. Запитал инвертор на АКБ 12 вольт, а к инвертору вилку от холодильника на 220 вольт. Напомню 12-ти вольтовый вход на холодильнике сломался, не работает и местный электронщик его не сделал.
Напряжение на АКБ было 13,2 вольта. Когда включили холодильник, напряжение просело до 12,7 вольт. В течение часа температура опустилась до -10 град. Холодильник заряженный на этот порог встал. Далее опустившись до нуля, пытается стартовать на 2-3 секунды и отключается. Напряжение сети 240 вольт. Напряжение на выходе инвертора 207 вольт. Что, не хватает АКБ-шной напруги?
Втыкаю холодильник в сеть 240 вольт, все работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 28-08-14 22:00
Господа, объясните, что такое "чистый синус". Может у этого инвертора за 700 руб он не слишком чистый!
Косюсь на другой инвертор немецкий Waeco на 150 ватт. Дороже, но может в нем синус чище?
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 28-08-14 22:09
Автор: YAMSHIK (---.149.8.185.misp.ru)
captaincook писал:
> Напиши, какой у тебя инвертор, пожалуйста... Что на выходе - чистый синус
Аккум был полностью заряжен.
Контроллер Ссылка.
Инвертор с модифицированым синусом Ссылка. на момент покупки цена была ниже.
============
Что вы имели ввиду?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: captaincook (---.gprs.mts.ru)
Дата: 29-08-14 20:53
Не все потребители работают с инверторами, у которых на выходе модифицированный синус. Вроде, это относится и к моторам компрессоров холодильников. Это то, что я знаю как покупатель. Более детально смогут объяснить те, кто в этом разбирается. Инверторы, выдающие чистый синус гораздо дороже ;))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 29-08-14 21:20
Владимир г. Междуреченск писал:
л. Далее опустившись до нуля, пытается
> стартовать на 2-3 секунды и отключается. Напряжение сети 240 вольт. Напряжение
> на выходе инвертора 207 вольт. Что, не хватает АКБ-шной напруги?
> Втыкаю холодильник в сеть 240 вольт, все работает.
Скорее всего запаса по мощи инвертора.
В момент запуска холодильнок больший ток потребляет раз в несколько, чем в установившемся режиме. А у инвертора защита срабатывать начинает, ну и так далее...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 30-08-14 03:31
У меня старый советский Минск не стартует ни от какого инвертора, пусковой ток за 20 ампер,любит только чистую синусоиду, свет в доме притухает в момент пуска, но стартанувши от сети или 4 Кваттного бензогенератора с удовольствием крутится от 350 ваттного инвертора, при этом его не загружая, то есть вентилятор в инверторе не включается, там не более 150 ватт.
Маленький 50 литровый ДЭУ стартует от 350 ваттного преобразователя примерно 6-8 раз из 10, то есть нужно вручную включать и слушать, затарахтел, значит нормально, не запустился - повторить.
Есть совсем мелкие компрессоры, у него всего 60 ватт моторчик, тот стартует хитро, сначала разгоняется мотор, потом сцепляется с компрессором, от 100 ваттного инвертора работает чётко, и стартует всегда.
Здесь видимо мощность инвертора награни, на совсем свежем аккумуляторе хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 30-08-14 05:24
А я за Nцать лет экспериментов с солнечными батареями и аккумуляторами, всё же вернулся к генератору, ибо за 10 минут тарахтения, он выдаёт столько же,сколько СБ за солнечный день.
Весит меньше 9 кг, правда шумен и вонюч, но удлинитель на 50 метров и дополнительный глушитель немного облегчат положение.
На подходе ещё полтора Фубага на 1 киловатт, будем из них мудрить сверхэкономичный агрегат с обмоткой возбуждения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 30-08-14 05:26
С другой стороны.
Опять же и душ согреть кипятильником, и палатку перед сном прогреть и просушить. Это я о нашей сегодняшней погоде,солнце вылезло на час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.81.---)
Дата: 30-08-14 06:16
Горыныч писал:
> А я за Nцать лет экспериментов с солнечными батареями и аккумуляторами, всё же
> вернулся к генератору, ибо за 10 минут тарахтения, он выдаёт
Сергей,нам нужно 12В и не так уж и много,а по сему хватает и ёмкостного ак-ра.Уже прохладно и хол-к не нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (85.26.231.---)
Дата: 30-08-14 08:03
Горыныч писал:
> С другой стороны.
> Опять же и душ согреть кипятильником, и палатку перед сном прогреть и просушить.
> Это я о нашей сегодняшней погоде,солнце вылезло на час.
---------------------
Заинтересовался предложением. А кипятильники на 1 кВт бывают? Если да, то ведро воды за сколько он нагреет? Торопиться некуда, все равно генератор почти вхолостую молотит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 30-08-14 08:16
Конечно бывают.... У меня два таких на даче,греют воду в вёдрах для полива... На улице, до градусов так 60, нагревают воду минут за 20....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 30-08-14 14:49
Кипятильники бывают на разную мощность, у нас есть в продаже 0,15 , 0,3 , 0,5 , 0,63 , 1,0 , 1,5 Квт. Вот такой походный комплект,компактный обогреватель на 0,5 Квт и кипятильник на 0,63 Квт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rapucha (---.112.3.203.pppoe.eltel.net)
Дата: 30-08-14 18:27
> С другой стороны.
> Опять же и душ согреть кипятильником, и палатку перед сном прогреть и просушить.
ну это всё-таки какое-то надругательство над термодинамикой, на стоянке-бивуаке греть воду электричеством)))) хотя удобно, конечно.
Да и вообще разводить 220 на сырой земле как-то неуютно.
А че, сорбционные холодильники с питанием от газа вымерли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vadim0738 (185.3.32.---)
Дата: 30-08-14 21:54
Горыныч, токи переноска у меня из ПВС 4х0.75мм.
два конца на питание, а два на глушилку гены, согреешься под
одеялкой, как бы и тишины уже хочется, а гена суко тарахтит и вставать- идти - глушить за сто
метров так ломает!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.f.pppoe.atknet.ru)
Дата: 03-09-14 01:32
А кипятильники на 1 кВт бывают? а вы советский чайник или самовар электрический сломайте там 600-700 ватт, а у меня U тен есть 1-1,2квт,я его хотел как ручку поднималку к П22, В30 приделать, а тэн как проверить, ну сопротивление какое,а ещё как узнать не пробивает ли на корпус
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 05-09-14 02:13
Я до кипения не доводил, а до нормальной душевой температуры 10 литров волжской воды нагрел минут за 20, кипятильник заявлен 0,63 Квт, по факту 0,75.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (83.149.48.---)
Дата: 05-09-14 04:32
Про кипятильник хорошая подсказка! Напруга от генератора все равно дармовая и осенью газовые баллончики отказываются работать. Вариант с килловатной плиткой тоже неплохой. Только на двоечке (пол накала) она работает в режиме вкл-нагрев-выкл. А хотелось бы чтобы была включена постоянно, но на пониженной мощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 18-09-14 04:12
К этому ещё не делал, ибо хочу сюда внедрить 4-х тактный моторчик, глушитель чумовой получается из автомобильного огнетушителя, над сочленением ещё не думал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (83.149.48.---)
Дата: 25-09-14 02:23
Sorento писал:
> Возьми Waeco и расслабся:)))
-------------
Так и сделал! Только что пришёл. Любо-дорого посмотреть. Упаковка в мягких шариках по периферии. Вид внушает надежность. Холодильник четко становится между передним и задним сиденьем пассажира. Работает очень тихо! Поздравляю себя! Скупой платит трижды. Сперва купил китайскую хню на 55 литров. Не ймётся. Купил китайскую хню на 23 литра. Фото выше было. Вот, с третьей попытки купил немецкий Waeco на18 литров. Посмотрим...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 25-09-14 15:38
Ребята, вразумите, пожалуйста!
Вот на слесарном столе три гаджета - новый рефрижератор Waeco, бензогенератор Хонда и АКБ. Waeco работает от АКБ хорошо, но не долго! Для полноценного похода не пойдет. Если Waeco подключить к выходу 12 вольт на бензогенератор Хонда, то холодильник не работает, загорается светодиод "ошибка".
Вопрос. Чаво ему надо (какого еще ху....я, синуса, косинуса, косеканса?)
Или этот выход у генератора на 12 вольт рождён там лишь для того, чтобы аккумуляторы заряжать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 25-09-14 15:57
Смехотура! Сейчас у меня один холодильник который чётко работает от 220 вольт бензогенератора (китай). А второй чётко работает от прикурки 12 вольт, но от бензогенератора не хочет. Как быть? Брать оба в поход? Пока еду на машине, лодке пашет немец. На точку приехал, выгружаю всё в китайский на 220 вольт, немец в резерве...
А что, нормальная идея! Моторесурс (амортизация) у каждого из них вдвое меньше, долго прослужат!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 25-09-14 17:09
Думаю у Хонды на 12 вольтовом выходе напряжение выпрямленное но не сглаженное, то есть пульсирующее, а электроника в холодильнике этого не любит. Можно попробовать параллельно холодильнику подключить электролитический конденсатор ёмкостью от 10000 микрофарад и напряжение от 25 вольт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.gprs.mts.ru)
Дата: 25-09-14 18:39
Володь не занимайся ерундой, включи в режим стартерной батареи и аккум не разрядится. У меня такой же. Блок питания от 220в можешь взять поменьше: преобразователь тока WAECO CoolPower EPS-817U.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 25-09-14 22:02
Sorento.
То, что надо выключатель ставить в положение "high" дабы не высосать батарею полностью, это я понял! Но вот про рекомендуемый тобой преобразователь в аннотации написано, что он для термоэлектрических холодильников.
Аксессуар для автохолодильников Waeco CoolPower EPS-817U является современным преобразователем тока, который специально разработан компанией Waeco, с целью обеспечения полноценной и безукоризненной работы изготавливаемой продукции термоэлектрических холодильников.
А тот, что у меня на фото, чисто для компрессорных.
Преобразователь напряжения Waeco CoolPower EPS-100 - цена, фото, описание, технические характеристики
Для компрессорных автомобильных холодильников Waeco (оснащенных компрессорами Danfoss BD 35F) специально разработан данный преобразователь тока. Преобразует ток с 220 В на 24 В.
Поэтому я рисковать не буду. Тем более, в руководстве рекомендуют модель ESP-100.
Твой преобразователь понижает до 12 вольт, а мой до 24 вольт. Как это отображается на работе системы в целом, я честно говоря, незнаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.gprs.mts.ru)
Дата: 25-09-14 22:08
Володь, все нормально, специально узнавал да и написано везде по разному. Есть где рекомендуют на компрессорную 18, но не более. Все работает....
Твой понижает и на 12 и на 24....смотря что тебе надо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
