|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:53:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:53:25 |
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 03-10-07 15:47
Во время взрыва на военном катере в Приморье погиб моторист
09:09, 03.10.2007 | Приморский край
В его руках рванул водолазный баллон.
Трагедия произошла в понедельник утром в бухте Стрелок, на берегу которой расположена одна из военно-морских баз Тихоокеанского флота. На водолазном катере проводились подготовительные работы, моторист закачивал воздух в баллоны аквалангистов.
Неожиданно раздался мощный взрыв. Баллон разлетелся на мельчайшие осколки. Моторист получил тяжелейшие осколочные ранения. Пострадавшему немедленно была оказана медицинская помощь, но через час он скончался, сообщает «Комсомольская правда во Владивостоке».
- В связи с происшедшим было возбуждено уголовное дело. Сейчас идет разбирательство. Погибший из числа гражданского персонала. Это все, что пока известно на данный момент, - рассказал пресс-секретарь ТОФ Роман Мартов. Существует несколько версий случившегося. Возможно, причиной трагедии стала неисправность баллона. Но не исключается и нарушение человеком техники безопасности. Во время заправки баллона воздухом моторист мог установить слишком высокое давление.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (82.162.84.---)
Дата: 03-10-07 18:07
Некоторые по 20 лет не проверяют . :о) Положено - раз в пять лет .
Не может баллон "разлететься на мелкие кусочки" , не может ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bmp (---.interra.ru)
Дата: 03-10-07 18:12
Энди Крым В-30 Моск писал:
>А личные балоны как часто проверяют?
>
На каждом баллоне нанесен паспорт, т.е. на закатке горловины выбиты тех. характеристики каждого баллона. В том числе указаны сроки переиспытаний. Они бывают разными - от 2-х до 5-ти лет. На отечественных, как правило, 5 лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bmp (---.interra.ru)
Дата: 03-10-07 19:03
Эдик писал:
> Некоторые по 20 лет не проверяют . :о) Положено - раз в пять
> лет .
> Не может баллон "разлететься на мелкие кусочки" , не может ...
20 лет - это еще "муха не е***ась". Попадались баллоны, которые более 40 лет без переатестации. Эдик, а как на самом деле баллоны разлетаются?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.34.254.---)
Дата: 03-10-07 19:38
Эдик писал:
> Не может баллон "разлететься на мелкие кусочки" , не может ...
насчет кусочков не знаю..а только на нашей водолазной станции мужик все баллоны набивает в специальном отгороженном закутке..сам сидит за стенкой в это время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 03-10-07 19:39
На самом деле баллоны рвутся с одной стороны как сосиска в микроволновке. Иногда компрессорщики погружают баллоны в воду чтобы не нагревались и для безопасности.На мелкие кусочки баллон никогда не разорвется - это не граната.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 03-10-07 19:51
Мао писал:
> На мелкие кусочки баллон никогда не разорвется - это не граната.
Это понятно всем нам, но не "высокоэрудированным" журналюгам. Да и хрен с ними.
Смысл моего поста - с баллонами поосторожнее надо, взрываются, сцуки, иногда...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 03-10-07 20:15
А я недавно ладонь обжег при проверке давления воздуха в водолазном баллоне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 03-10-07 20:33
А я подсознательно боюсь таких вещей, в которых скрыта огромная сила. Так например многие неосознанно бояться электричества.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 03-10-07 22:56
Мао писал:
> На самом деле баллоны рвутся с одной стороны как сосиска в
> микроволновке.
Да, и опасность не в том, как он порвется, а в том, что он летать начинает очень быстро и по непредсказуемой траектории. Прошибая все, что попадется. А один случай знаю, когда вентиль вылетел. Но баллон был закреплен, и с набивавшего его человека, сидевшего перед баллоном, рубашку сдуло, порвав на клочки, а сам ничего.
Сколько лет их набиваю, и каждый раз боюсь :-)
Хорошо в плане безопасности набивать в ванне с водой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 03-10-07 23:09
bmp писал:
>
> 20 лет - это еще "муха не е***ась". Попадались баллоны, которые
> более 40 лет без переатестации. Эдик, а как на самом деле
> баллоны разлетаются?
Вот и у меня есть - 81 года выпуска . :о) В прошлом году проверил - говорят ещё девочка , даже лужение нигде не покоцано .
Баллоны просто "разворачивает " взрывом . Сталь там вязкая . осколков не дает ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 03-10-07 23:31
Баллонным обороудованием занимался Морис. Причём конструировал и выпускал редуктора для пожарных. Они тоже с балонами бегають. Нынче сильно много работает и на форум не вылазит. С его слов знаю, взрыв балона по энергии равен взрыва снаряда (калибр не известен :-)) ) Проверяют балоны набивая его жидкостью, кажется до 400атм. Материал должен быть пластичен как ружейная сталь. Народу погибло много, как и перебортировщиков шин для грузовиков.
Отправка отредактированного (03-10-07 23:33)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bmp (---.interra.ru)
Дата: 04-10-07 06:06
Каюсь, мой вопрос про взрывы - небольшая провокация. То, как многие описали данный процесс, свидетельствует об отсутсвии практического (т.е. личного) опыта в данном вопросе. И слава Богу! Искренне и от всей души желаю никогда не испытывать такие вещи на себе или на близких людях!
Немного тех. конкретики:
1. Все баллоны (и новые, и б.у.) действительно испытывают только гидравликой. Жидкость несжимаема, т.е. и нерасширяема (почти). При достижении критического давления разрушение металла как раз и происходит, как у сосиски в печке, т.е. баллон "разворачивает", но не сильно.
Взрыва, как такового, при данном методе не происходит.
2. Сфер использования баллонов великое множество. Марок сталей для их производства еще больше ( от алюминия и всевозможных титанов до чертногусломит ). Если не брать чего-нибудь замудреного ( обсуждаем акваланги ), то, как правило, у нас их изготавляют из ст. 30ХМА. О какой пластичности вы говорите? Поверьте, при реальном взрыве(с воздухом), форма разрушения металла может быть любой, в том числе и осколочной!!! Вырывание вентелей из другой оперы.
З.Ы. Терпеть не могу писать "развернутые статьи", но к тому, о чем говорю, имею непосредственное отношение. Поэтому повторюсь: - не пренебрегайте техникой безопасности, следите за состоянием своего оборудования.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-10-07 09:20
bmp писал:
> Каюсь, мой вопрос про взрывы - небольшая провокация. То, как
> многие описали данный процесс, свидетельствует об отсутсвии
> практического (т.е. личного) опыта в данном вопросе. И слава
> Богу! Искренне и от всей души желаю никогда не испытывать такие
> вещи на себе или на близких людях!
> Немного тех. конкретики:
..........................
Хе-хе ... Провокатор ! :о))
Скажите , коллега , дейсвительно есть правило , которое запрещает эксплуатировать баллоны со сроком выпуска более 15 лет ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 04-10-07 09:59
То bmp Факт!!!! При реальном взрыве разрыв балонов непредсказуем....
Балончик от сифона начинёный серой от спичек с марганцовкой,то "розочкой" раскроется, то на части разлетается (3-4ре.....).Кислородный балон заполненный на четверть водой и положенный в костёр ну то же самое!!!!! Огнетушитель заполненый водой с карбидом и ....ну в общем-когда как:))))
PS Где мои 12 лет?:((( Тик так ходики,пробежали годики:)))) 37мь уже:)))) А были времена....Сорри...что то нашло....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-10-07 10:04
Роберт Тольятти писал:
> То bmp Факт!!!! При реальном взрыве разрыв балонов
> непредсказуем....
> Балончик от сифона начинёный серой от спичек с марганцовкой,то
> "розочкой" раскроется, то на части разлетается
> (3-4ре.....).Кислородный балон заполненный на четверть водой и
> положенный в костёр ну то же самое!!!!! Огнетушитель заполненый
> водой с карбидом и ....ну в общем-когда как:))))
>
> PS Где мои 12 лет?:((( Тик так ходики,пробежали годики:))))
> 37мь уже:)))) А были времена....Сорри...что то нашло....
.
Роберт ! Не ври ! :о)) На спичках никогда баллончик не рвало - тока на порохе ! :о))
Эх ... Уже 43 ... А вроде было как вчера ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 04-10-07 10:23
Я 100% отвечаю за слова:))) С марганцовкой самое то..Или от конструкции зависит...(горловину заделывал,отверстие сбоку,присыпка итд:)))
Ладно...не будем....а то ветку убьём.Вижу,есть что вспомнить:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 04-10-07 21:51
В 1993 году в соседнем цехе рванул (пожар) кислородный баллон. Разорвало на НЕСКОЛЬКО ЧАСТЕЙ. Верхняя часть (добрая половина), превратившись в "розочку", просвистела метров 30, прошив по дороге здание цеха насквозь и врезалась в стену уже второго здания. Тогда обошлось без жертв. Так что по разному бывает. Побаиваюсь давления, зато электричесва не боюся :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-10-07 21:54
petr-Kenig писал:
> Побаиваюсь давления, зато электричесва не боюся :)))
А я вот побаиваюсь гравитации (то бишь, высоты).
Хотя, казалось бы, чего его бояться? Самое слабое из четырех фундаментальных взаимодействий ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-10-07 21:56
petr-Kenig писал:
> Побаиваюсь давления, зато электричесва не боюся :)))
Кстати, силы давления газа имеют электрическую природу ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (---.Vladivostok.dial.rol.ru)
Дата: 04-10-07 23:22
Ну тогда и слова такого не знали:)))) А сейчас,когда каждый подросток знает(в некоторых регионах России:))) как из кардана от КАМАЗа сделать неплохой миномёт, вроде и неактуально:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bmp (---.interra.ru)
Дата: 05-10-07 01:29
Эдик писал:
> Скажите , коллега , дейсвительно есть правило , которое
> запрещает эксплуатировать баллоны со сроком выпуска более 15
> лет ?
Да запросто. Только это, скорее всего, какой-либо ведомственный норматив. Любая техника имеет регламентированый срок службы. Это для частника довольно все просто, что случись - сам себе злобный буратино. А для промышленного, профессианального, военного (и т.д.) применения сплошные правило на правило, норматив на нормативе. Правда, не нужно забывать, что многие правила "прописаны" чьей-то кровью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Electronic (---.nat.telix.ru)
Дата: 05-10-07 01:42
Знакомый рассказывал, как на Ижорском заводе "рационализаторы" для ускорения рабочего процесса, недолго думая, стали скидывать пустые кислородные баллоны со второго этажа на первый. Один полный "не заметили", и именно у него при падении срезало вентиль. Эта ракета пробила в своем полете плиту перекрытия и крышу. Дуракам, правда, повезло, никого не зацепило.
Еще в детстве смотрел "путешествия Кусто", там показывали развернутый как сосиску баллон. Правда, сами признались, что вместо положенных 160 качали 250 (у них шкала до 250 рассчитана). Да и запасы прочности, скорее всего, меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 05-10-07 03:30
Вот я и говорил насчет литрового пропанового баллона. Заправил его зимой,(мужик -заправщик, заправил его на совесть, все так-бы заправляли). Наступила весна (май), хотел его немножко использовать, но не получилось. В итоге, жара, май, пристройка рядом с гаражом, с вентиляцией, а в ней баллоны с кислородом, ацетиленом и маленький(литровый) с пропаном. Поехал домой на обед. Отсутствовал 2 часа. Приехал. Мужики говорят, что что-то у тебя там взорвалось, и пошел запах газа(пропана). Ну к моему приезду уже все выдохлось и проветрилось, но народ на один час бросил курить(боялись, что это будет у них последняя сигарета в этом мире). Подхожу к этой будке, внешних повреждений нет, но шеколду замка от взрыва погнуло. После срезания щеколды и открытия дверцы, я увидел виновника беспокойствия- литровый баллон. Я его хранил у себя в гараже около года и всем показывал, как разрываются баллоны. Но от только взорвался от избыточного давления, а не от воспламения, поэтому и всем повезло.
Мужики, соблюдайте технику безопасности.
Потом, как это не отличить пустой и полный кислородный баллон.
Это точно были "рационализаторы".
Отправка отредактированного (05-10-07 03:35)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 05-10-07 05:39
Иван: "Самое слабое из четырех фундаментальных взаимодействий ;-)"
А остальные три каковы?:)))
Иван: "Кстати, силы давления газа имеют электрическую природу ;-)"
Но это мы слишком глубоко нырнули :))) Балоны рвет физика... нагнетенная, но не электричество, все таки :))) Свет - это добро, амброзия :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paperman (---.vntc.ru)
Дата: 05-10-07 12:03
Абсолютно поддерживаю...рвутся непредсказуемо...
Для примера спросите на о. Попова жив ли мужик у которого руки оторвало в начале 90-х взорвавшимся баллоном.
Сам видел баллоны с боковой трещиной, видел с вырванным вентилем(сорвало нитки резьбы причем у самого баллона а не у латунного вентиля) видел вырванный кусок в днище, видел сорванную конусную верхнюю часть. Честно скажу все это видел на наших советских 7 литровых баллонах от АВМ и Украина.
Дальше отошел от дел и как взрываются современные баллоны не знаю. Но правда они сейчас на 200 атмосфер, а не всякий компрессор до таких значений надавит. Это раньше на К2-150 подрывник накрутил и 200 атмосфер пожалуйста... а баллоны на 150...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 05-10-07 12:45
Не знаю, правда, или нет, слышал, что матросики на Русском себе развлекуху устраивали — клали кислородный баллон вентилем к берегу а донышком к морю и отшибали кувалдой вентиль. А потом смотрели как "торпеда" по волнам скачет :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YSV (86.102.110.---)
Дата: 05-10-07 14:25
Максимальный срок службы отечественных балонов - 30 лет. Окотловка проводится раз в 5 лет давлением, в 1,5 раза превышающим рабочее. При взрыве вполне могут быть осколки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|