|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:55:32 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:55:32 |
|
Автор: крым (---.201.195.ru)
Дата: 08-07-14 04:27
все от размера ворот и устойчивости к взлому зависит.
трубу 20+40 я бы лично и на перемычки не поставил, не говоря про основу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-07-14 04:32
Если базар про ворота для гаража на своём участке ( где вопрос вандалоустойчивости вторичен), либо "в месте с охраной" - подумай о секционных воротах ( тех, что "рольставни" типо - вверх уезжают)
Комплект "всего-всего" - стоит примерно столько же, сколько металл на "нормальные" ворота ( а ещё за изготовление - столько же . даже если варишь сам - о стоимости работы забывать не стоит).
Ну а по сути вопроса :
меньше, чем проф.труба 60Х40Ххотя бы 2 мм - и думать не моги. Даже для ворот "из двух листов" ( два листа условно 2,5Х1,25 метра) - то есть "условно 2,5Х2,5 метра". Ну а тоньше 2 мм лист - тоже зело дрищевастенько....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Renovatio_mva@mail.ru (---.opera-mini.net)
Дата: 08-07-14 04:47
ворота в гаражном кооперативе, гараж крайний до сторожки далеко, со всеми вытекающими, размеры стандартные, 2×2.5 или около того, необходимо добиться нормальной жесткости створки и чтобы консервным ножом не открыть. ворота буду делать сам, материалы примерно в 10 тысяч ну даже если работу оценить в 10, то меньше чем за 40 секционные ворота не видел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.195.ru)
Дата: 08-07-14 05:03
Renovatio_mva@mail.ru писал:
, гараж крайний до сторожки далеко, со всеми
> вытекающими,
лично я использовал бы трубу или уголок( наверное уголок) с шириной стенки 70 и толщиной 4 мм на основ, включая поперечину. на укосины и перемычки уголок 50 . сам лист - 2 мм достаточно при наличии нескольких перемычек на каждой створке. не забыть о штырях от спиливания петель
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (46.61.11.---)
Дата: 08-07-14 05:15
Имхо, выбор только, что дешевле. Чем варить, более актуально. Когда лист к рамке прихватываешь электродом, конструкцию выгибает (ну или я сильно увлекся прихватками). Полуавтомат идеально, недавно дверь делал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-07-14 05:16
Рама с уголка №63 или 75. Не менее.
Каркас створок - 60Х40Х3 ( край - 2 мм)
обшивка снаружи - лист 2,5 мм ( край - 2 мм) лучше - холоднокатаный. С ним работать проще.
Стоимость материала - порядка 15 тысяч рублей ( без покраски, замков и утепления)
Утеплять проще пенопластом. Обшивать изнутри - сотовым поликарбонатом. А утеплять щели - вложенным меж поликарбонатом и каркасом сложенным вдвое-трое пенополиэтиленом ( подкладка под ламинированный паркет)
Стоимость комплекта для самостоятельной установки секционных ворот 2,4Х2,5 метра - порядка 18 тысяч рублей ( ларёк "Краута")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-07-14 05:17
GenRen писал:
> Имхо, выбор только, что дешевле. Чем варить, более актуально. Когда лист к рамке
> прихватываешь электродом, конструкцию выгибает (ну или я сильно увлекся
> прихватками). Полуавтомат идеально, недавно дверь делал.
Не неси пургу.
Постсварочные термокоробления не зависят от способа сварки ( ММА иль МИГ/МАГ) . А вот от карты сварки - зависят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (46.61.11.---)
Дата: 08-07-14 05:21
крым писал:
> лично я использовал бы трубу или уголок( наверное уголок) с шириной стенки 70 и
> толщиной 4 мм на основ, включая поперечину. на укосины и перемычки уголок 50 .
70мм на размер ворот 2х2,5? Не сильно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (46.61.11.---)
Дата: 08-07-14 05:24
федот68( Калуга) писал:
> Не неси пургу.
> Постсварочные термокоробления не зависят от способа сварки ( ММА иль МИГ/МАГ) .
> А вот от карты сварки - зависят.
Через какое расстояние правильно прихватывать лист к рамке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (46.61.11.---)
Дата: 08-07-14 05:39
федот68( Калуга) писал:
> Достаточно стежков 2-3см через 7-10см.
10мм через 250мм, выгибает нафик ММА. Или я с другой планеты? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.195.ru)
Дата: 08-07-14 06:55
GenRen писал:
> 70мм на размер ворот 2х2,5? Не сильно?
смотря какие цели преследовать. некоторые вполне довольны таким девайсом Ссылка.
главное дешево.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (46.61.11.---)
Дата: 08-07-14 07:14
крым писал:
> смотря какие цели преследовать. некоторые вполне довольны таким девайсом
> Ссылка.
> главное дешево.
Ты правильно написал про лист 2мм. Но зачем рамку из 70мм варить?
На видео обыкновенная китайская дверь из штамповки 0,75мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-07-14 14:51
GenRen писал:
> крым писал:
>
> > смотря какие цели преследовать. некоторые вполне довольны таким девайсом
> > Ссылка.
> > главное дешево.
> Ты правильно написал про лист 2мм. Но зачем рамку из 70мм варить?
> На видео обыкновенная китайская дверь из штамповки 0,75мм.
Кхм...
0,75 там - если только суммарная толщина всех панелей.
На мой неумный взгляд - толще 0,35 листа в этих дверях не применяют...
У таких дверей есть своя ниша: Они дешёвые.
Дешевле дешёвых из картона.
В мастерну в бытовку именно такую прикупили . За 2500 рублей.
В комплекте - замок, глазок. А к замку - восемь ( !!!) ключей.
Ессно - куплено "из брака" - ибо помята малость . А мнутся эти дверки - на раз...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: venom712 (---.086.pfr.ru)
Дата: 08-07-14 15:28
GenRen писал:
> федот68( Калуга) писал:
> > Не неси пургу.
> > Постсварочные термокоробления не зависят от способа сварки ( ММА иль МИГ/МАГ)
> .
> > А вот от карты сварки - зависят.
>
> Через какое расстояние правильно прихватывать лист к рамке?
Как сварщик по профессии знаю следующее. Прихватывать - есть собирать металлоконструкцию, там по барабану в каких местах и какими прихватками (шьем где скрепить-поджать нужно). В частности гаражные ворота (после сборки - прихваток) провариваются т.н. "прерывистым швом". Это сколько то мм -шов, сколько то пропуск. Какой длинны шов, а какой пропуск зависит от толщины металла. С какого шва начинать и в каком порядке варить это и есть "карта сварки" ее как раз умный технолог и щитает-рисует "шоб не повело" Еще могу сказать шо есть еще "катет шва", так вот он зависит, ща попробую по умному вспомнить, "Катет шва равен толщине наименьшего металла (типа ежели лист 2мм к уголку 5мм, то катет шва не меньше 2мм)" как то так. Нахрена швами толщиной в 5мм варить металл двухмиллиметровый? Это перегрев со всеми вытекающими...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: venom712 (---.086.pfr.ru)
Дата: 08-07-14 17:33
Renovatio_mva@mail.ru писал:
> что скажите на счет такой схемы?
Думаю что калитку нужно сместить от края, т.е. от края воротины миллиметров 200, потом калитка (типа на 600мм, она ж токма для того шоб в гараж за лопатой попасть), А на глухой воротине двух горизонтальных поперечин через равное расстояние вполне хватит.
P.S. Еще очень полезно во время изготовления ворот приварить шпильки или болты для крепления утеплителя, многие забывают а потом извращаются со сверлением или сваркой, что ОСОБЕННО приятно по свежекрашеным воротам и ежели в новом гараже лектричества нема....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 08-07-14 17:42
У нас в кооперативе изначально стояли ворота из уголка 50х50 и листом из 2мм. Конструкция оказалась довольно слабая. Отрывали эти 2мм или гнули пополам воротину. Чем уж эти грабители действовали хрен их знает, но многие уже переделали воротины на 3мм и усилили их вторым каркасом из уголка 45х45, тем самым увеличив толщину утеплителя и жёсткость самих ворот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 08-07-14 17:46
Renovatio_mva@mail.ru писал:
> для жесткости нужны ли диагонали?
Там жёсткости нужны не столько для каркаса ворот, сколько для листов металла, что б его не коробило при сварке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.72.---)
Дата: 08-07-14 18:35
Делал ворота въездные - ветровая нагрузка у нас большая. Створки по 2,5 метра. Раньше створки были из уголка 75-го - ворота дышали и при ветре был скрип.
Сейчас профильная труба 60х40, толщина стенки 2 мм. Створки связаны крест на крест внутри. От профнастила отказался. Метал на створки брал толщиной 2,5 мм.
Получилось крепко и надёжно. Цена - около 10 тыр. Работа 4 тыр. Проф. труба (6м х 4 шт.) - 2500 руб. Листы металла около 3 тыр.
Петли и засовы сняли со старых ворот. Краску и грунтовку ещё использовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.140.---)
Дата: 08-07-14 19:40
При каркасе из 60х40 диагонали есть излишество. Калитку лучше по центру ворот располагать.Чтобы один из замков замыкал калитку со второй створкой. Тогда злоумышленник,даже попав внутрь гаража не сможет просто открыть ворота.
Шпильки/закладухи для утепления есть лишнее в век саморезов со сверлом.
Можно извернуться с изготовлением внутренних петель.
А можно отойти противосъёмными штырями. Чтобы спилив петли и не открыв замка нельзя было открыть ворота.
Ну и к расположению петель:
Они должны быть максимально вынесены в стороны от проёма ворот - дабы нащельник был максимально возможный.
Да. А для лёгких ворот весьма неплохо применять "внутреннюю пирамиду". Створки под профлист 2х2,5 каждая створка весьма жёсткие получаются с основной рамкой из40х25х1,5 и задней пирамидой(диагонали,отстоящие по центру ворот на 20-30см,по концам к углам рамы приварены) из 20х20х1,5...
Коль не забуду - когда будем отгружать такие заказчику - сфотаю.щаз лениво их откапывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата: 08-07-14 19:55
профильной трубы 40Х40 с толщиной стенки 2мм вполне хватит(на рамку и калитку), усилить и сделать закладные под обшивку можно с П-образного профиля 40Х40(стенка 2мм), калитку по центру одной из воротин. Замок(ки) в калитку и один снаружи(в защите, кусок трубы Ф200-230мм) с перекрытием/запором обеих створок ворот.
П.С. если захотят вскрыть то или сам откроешь или резаком вскроют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: venom712 (---.086.pfr.ru)
Дата: 08-07-14 20:12
крутоярский0474 писал:
> П.С. если захотят вскрыть то или сам откроешь или резаком вскроют.
Вот это правильная мысль. Сейфовую дверь с бюджетом в 10 000 рублёв не изготовишь, а посему, нужно сделать так, шоб просто не хлипко было...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.140.---)
Дата: 08-07-14 21:06
Брусок тут лишний.
Профильная труба. И никаких алибабов.
И жескость на порядок лучше. И обшивать потом проще.
Стоимость уголка против близкого размера проф.трубы - тоже близкая. Нахуа создавать себе сложности там, где их не было???
Открыл прайс годовалой давности.
63 угол - 163 руб.за м.п.
Труба60х40х3 - 140 рублей...
????????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата: 09-07-14 04:26
Зачем пирог с брусками лепить, бруски еще отдельно надо крепить, проще как я уже написал, те же профиля да профильную трубу можно еще и пеной задуть, только не буду утверждать что гнить не будут, так как сам так не делал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.195.ru)
Дата: 09-07-14 04:35
GenRen писал:
> Ты правильно написал про лист 2мм. Но зачем рамку из 70мм варить?
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 08-07-14 17:42
У нас в кооперативе изначально стояли ворота из уголка 50х50 и листом из 2мм. Конструкция оказалась довольно слабая. Отрывали эти 2мм или гнули пополам воротину. Чем уж эти грабители действовали хрен их знает, но многие уже переделали воротины на 3мм и усилили их вторым каркасом из уголка 45х45, тем самым увеличив толщину утеплителя и жёсткость самих ворот.
вот после siddor, мне на вопрос ЗАЧЕМ и ответить то нечего :))))
и к рисунку автора я перемычек бы добавил. но это ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.195.ru)
Дата: 09-07-14 04:53
и еще. я понимаю, что это вопрос религии, но сам твердо считаю, что в гаражных воротах калитка - зло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.140.---)
Дата: 09-07-14 05:05
крым писал:
> и еще. я понимаю, что это вопрос религии, но сам твердо считаю, что в гаражных
> воротах калитка - зло.
А как ты зимой , после обильного снегопада в гараж попадать собрался? религиозный ты наш....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
