|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:49:42 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:49:42 |
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-162-250.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 25-04-14 18:15
Вопрос:.
Сколько весит рыбка в воде? ...точнее на сколько она легче в воде чем на берегу.
Проводила эксперимент.
На последнее кольцо спиннинга в мешке подвешивала 5 литровую банку с водой.
Так даже сил оторвать банку от пола не хватило, а в воде три по пять рыбин поднимаю.....
Т.е. поднимаю мультом (как лебедкой), очень тяжело.
Выкачаванием тоже поднимаю, т.е. и сил хватает и бланк не сильно в дугу ...
Так на сколько же же рыбка в воде легче чем на берегу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (188.19.98.---)
Дата: 25-04-14 18:21
Вес почти нейтральный, то есть в воде "0". Так как рыба висит в толще воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 25-04-14 18:29
С учетом того, что рыба не тупо висит на крючке, а активно сопротивляется, лучше рассматривать не ее вес, а развиваемую тягу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (95.163.160.---)
Дата: 25-04-14 18:49
В рыбе пузырь еще есть. Это коренное отличие от банки с водой. Кроме водоизмещения, рыба меняет плавучесть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.84.165.109.donpac.ru)
Дата: 25-04-14 18:57
Елена, Мурманск. писал:
> Так даже сил оторвать банку от пола не хватило, а в воде три по пять рыбин
> поднимаю.....
Круто Лена. А зачем две подвески ставишь? Путается, я пробовал, пока распутал, укачало нафиг:))) Тут две по трешки метров с шестидесяти руки отваливаются, а три по пять, это конечно здоровье нужно иметь, Зачет Лена! А сколько весит рыба в воде, я незнаю, мне это не интересно, вот сейчас еду на рыбалку, но не на такую как у тебя, а с фидером, на бережок, без лодки, с вискариком...эхххх красотища:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-162-250.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 25-04-14 19:00
Сергей61 писал:
> Круто Лена. А зачем две подвески ставишь? Путается, я пробовал, пока распутал,
> укачало нафиг:)))
Сергей, я три ставлю + сам пилькер (пунда) с тройником :-) итого четыре крючка на одном спиннинге
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-162-250.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 25-04-14 19:21
ПУХ писал:
> Вес почти нейтральный, то есть в воде "0". Так как рыба висит в толще воды.
А почему же она вытаскивается с усилием? ...даже когда просто как бревно висит в воде?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 25-04-14 21:13
Пора, девушка, идти в качалку... и мужики там все больше симпатичные, и проблему пора, пора решать кардинально.. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warm (95.154.78.---)
Дата: 25-04-14 23:51
REUTMEN писал:
> В рыбе пузырь еще есть. Это коренное отличие от банки с водой. Кроме
> водоизмещения, рыба меняет плавучесть.
В морской рыбе пузыря, как правило, нет. Уж в треске, что на картинке - точно нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: URRI (90.151.13.---)
Дата: 26-04-14 00:01
Елена, Мурманск. писал:
> А почему же она вытаскивается с усилием? ...даже когда просто как бревно висит в
> воде?
Если она ,никак хвостиком да плавниками не упирается,что вряд-ли ,значит сопротивление среды,то-бишь ашдвао виновно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (178.45.60.---)
Дата: 26-04-14 00:07
Елена, Мурманск. писал:
>
> Так на сколько же же рыбка в воде легче чем на берегу?
дааа...прискорбный вопрос. образование в постсоветской России стоит на высшем уровне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-162-250.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 26-04-14 00:47
...похоже что не кто не знает :-)
т.е. из вышесказанного можно сделать вывод что в воде рыба почти ни чего не весит, а поднимается с усилием за счет сопротивления воды.,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-162-250.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 26-04-14 00:55
KAPER писал:
> еще хлеще. facepalm
Типа круче Эвереста, но не кому не скажу?! :-)
Ваша версия, или таковой нет? :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 26-04-14 01:02
Елена, Мурманск.
Весит, но не сильно много :) В нее встроен самойрыбойрегулирующийся поплавок, позволяющий ей по ее желанию обладать либо положительной, либо отрицательной плавучестью(весом). Если она его сдувает, тогда она весит. А вот сколько весит в воде относительно веса на воздухе, это на практике нужно пробовать, путем извлечения поплавка и произведя замеры....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-162-250.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 26-04-14 01:04
Судья Дредд писал:
> Гугл говорит что нужно почитать закон Архимеда,в учебнике физики за 7-й класс.
Фигню говорят, не верьте им Судья !!!
Закон Архимеда здесь не катит (Ровно на столько меньше, сколько весит вытисненная ею вода)
Рыба имеет тоже какую то плавучесть (свою)
Другими словами (на примере человека, он тоже имеет какую то плавучесть)
Для спасика (спас жилета) человеку (допустим 100 кг) надо 15 литров объема воздуха и он будет на плаву.
Если взять чушку из метала весом 100 кг, то 15 кг воздуха её не удержат
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-162-250.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 26-04-14 01:07
Борис писал:
> Елена, Мурманск.
> Весит, но не сильно много :) В нее встроен самойрыбойрегулирующийся поплавок,
> позволяющий ей по ее желанию обладать либо положительной, либо отрицательной
> плавучестью(весом). Если она его сдувает, тогда она весит. А вот сколько весит в
> воде относительно веса на воздухе, это на практике нужно пробовать, путем
> извлечения поплавка и произведя замеры....
...надо как-нибудь провести натур опыт :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 26-04-14 01:07
Елена, Мурманск.
"Для спасика (спас жилета) человеку (допустим 100 кг) надо 15 литров объема воздуха и он будет на плаву.
Если взять чушку из метала весом 100 кг, т.е. 15 кг воздуха её не удержат"
у них плотность разная :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-162-250.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 26-04-14 01:20
Борис писал:
> у них плотность разная :)))
... вот и я про тоже.. Плотность по разному влияет на вес в воде и на суше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 26-04-14 01:52
Елена, Мурманск. писал:
> Судья Дредд писал:
>
> > Гугл говорит что нужно почитать закон Архимеда,в учебнике физики за 7-й
> класс.
>
> Фигню говорят, не верьте им Судья !!!
> Закон Архимеда здесь не катит (Ровно на столько меньше, сколько весит
> вытисненная ею вода)
>
> Рыба имеет тоже какую то плавучесть (свою)
> Другими словами (на примере человека, он тоже имеет какую то плавучесть)
> Для спасика (спас жилета) человеку (допустим 100 кг) надо 15 литров объема
> воздуха и он будет на плаву.
> Если взять чушку из метала весом 100 кг, то 15 кг воздуха её не удержат
Все правильно Леночка, а что бы окончательно взорвать мозг граматеям (пятницО жЕ) предлагаю еще и ответить на такой вопрос.
Вы едете в машине, у Вас на торпедо сидит муха. Вы муху спугнули и она взлетела. Изменилась ли сила с которой колеса давили на грунт после того как муха взлетела.
То есть стала ли эта сила меньше на массу мухи?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg1973 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 26-04-14 04:21
Елена, Мурманск. писал:
> Борис писал:
>
> > у них плотность разная :)))
>
> ... вот и я про тоже.. Плотность по разному влияет на вес в воде и на суше.
Елена, извиняюсь....
Плотность по одинаковому влияет на вес на суше и в воде.... По закону Архимеда....
Она просто как физическая величина у чушки металла и человека разная....
У рыбы ИМХО можно считать плотность равной плотности воды - то есть она в воде ничего не весит. Усилие создается за счет сопротивления воды и самой рыбы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg1973 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 26-04-14 04:23
Александр-НН писал:
>
>
> Все правильно Леночка, а что бы окончательно взорвать мозг граматеям (пятницО
> жЕ) предлагаю еще и ответить на такой вопрос.
> Вы едете в машине, у Вас на торпедо сидит муха. Вы муху спугнули и она взлетела.
> Изменилась ли сила с которой колеса давили на грунт после того как муха
> взлетела.
> То есть стала ли эта сила меньше на массу мухи?
А вот был еще анекдот про то как изменится сопротивление маршрутки с открытым окном, приставучего препода и упорную студентку:)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-162-250.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 26-04-14 06:02
Serg1973 писал:
> У рыбы ИМХО можно считать плотность равной плотности воды - то есть она в воде
> ничего не весит. Усилие создается за счет сопротивления воды и самой рыбы...
Вы более правильными словами это написали, а я же написала, что рыба почти ни чего не весит, а поднимать тяжело за счет сопротивления воды :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 26-04-14 06:10
Елена, Мурманск. писал:
> zimandr писал:
>
> > А вот рыбьи самцы тяжелее....
>
> И червяки тоже :-)
рыба глотает червяка и блесну, за счет этого становится тяжелее, чем в свободном плавании.
А еще задний ход включает потомучто не каждая рыба хочет на сковородку.
З.Ы. а ты взвесь безменом рыбу в воде и на суше. Найди ответ опытным путем, потом под результат подведем теорию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-162-250.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 26-04-14 07:21
МитричЪ писал:
> З.Ы. а ты взвесь безменом рыбу в воде и на суше. Найди ответ опытным путем,
> потом под результат подведем теорию.
а только это и остаётся :-)
МитричЪ, надо сделать ещё один тест.
Почему одна и та же рыба в Мурманске тяжелее чем в Сочи :-)
И на засыпку вопрос специалистам, почему говорят вес 10 кг, а не говорят что вес = 98 ньютонов (10кг*9.8)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 26-04-14 07:38
Елена, Мурманск. писал:
> МитричЪ писал:
>
> > З.Ы. а ты взвесь безменом рыбу в воде и на суше. Найди ответ опытным путем,
> > потом под результат подведем теорию.
>
> а только это и остаётся :-)
>
> МитричЪ, надо сделать ещё один тест.
> Почему одна и та же рыба в Мурманске тяжелее чем в Сочи :-)
Потомучто 1.мертвая рыба в Мурмманске покрыта глазурью, пока доедет до Сочи глазурь тает.
2. В Сочи более выражена центробежная сила земли и там все легче.
Для примера - голову после пьянки в Мурманске гораздо тяжелее оторвать от подушки, чем в Сочах.
3. Если взвешивать в воде, то Черное море более соленое, чем Баренцево.
4. Усушка и утруска при транспортировке.
Но я думаю, что на прилавке ситуация обратная, т.к. гири на Сочинских весах тоже более легкие.
>
> И на засыпку вопрос специалистам, почему говорят вес 10 кг, а не говорят что
> вес = 98 ньютонов (10кг*9.8)
Потомучто вес измеряют в килограммах, а тягу рыбы на хвосте в Ньютонах, это чтобы не путать вес и мощность рыбы, для определения толщины лески передаточного числа катушки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Granit (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 26-04-14 11:02
Елена, Мурманск. писал:
> Для спасика (спас жилета) человеку (допустим 100 кг) надо 15 литров объема
> воздуха и он будет на плаву.
Меньше Аленушка, гораздо меньше. Даже в пресной воде замри в воде на выдохе и ты медленно погружаешься, а на вдохе на плаву. С учетом того, что даже у самых крутых водолазов объем вдоха не превышает как правило 6 литров делай вывод. А вообще плотность тушки колеблется от 1.02 до 1,07 в зависимости от строения костей индивидуума ( расхожая фраза широкая или тяжелая кость), а мягкие ткани обладают положительной плавучестью. ( Источник - спецкурс подготовки водолаза- спасателя)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-04-14 02:15
Для спасика (спас жилета) человеку (допустим 100 кг) надо 15 литров объема
> воздуха и он будет на плаву.
> Если взять чушку из метала весом 100 кг, то 15 кг воздуха её не удержат............
Правильно написали-плотность погруженного тела.Отсюда объем разный, отсюда,по закону Архимеда(которому почему то верить нельзя) чушка гораздо меньше "выталкивает" воды",следовательно меньше "теряет" веса+,как верно замечают плотность жидкости в которую погружено тело так же играет роль
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гоша5 (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 30-04-14 15:24
.........................Если взять чушку из метала весом 100 кг, то 15 кг воздуха её не удержат.......................
а например 100кг. пенопласта не утонут вообще
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (217.118.90.---)
Дата: 30-04-14 15:54
Учите физику 6 класс. А то у нас все стальные корабли потонут если к ним 15 кг воздуха в бутылках не примастрячить. После вкусного обеда по закону Архимеда тело впёрнутое в воду выпирает из воды с силой впёртого туды. Популярная у нас в школе версия, конечно с точки зрения физики не совсем верная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 30-04-14 16:21
Хопёр писал:
> Учите физику 6 класс. А то у нас все стальные корабли потонут если к ним 15 кг
> воздуха в бутылках не примастрячить. После вкусного обеда по закону Архимеда
> тело впёрнутое в воду выпирает из воды с силой впёртого туды. Популярная у нас в
> школе версия, конечно с точки зрения физики не совсем верная.
Я еще раз говорю, что закон Архимеда здесь не катит, т.к. вытаскивая рыбу из воды прилагается усилие на преодоление сопротивление воды, и чем быстрее подъем тем "тяжелее" рыбка :-) проверено :-)
Скажем на подъеме 60 метров в минуту я с трудом удерживаю спиннинг с рыбиной в 7 кг, а на скорости 120 м/мин я вообще не могу удержать спиннинг с такой же рыбиной.
PS
При скорости (ручная намотка с "пеперкурами") 10 м/мин поднимаю 15 кг :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 30-04-14 16:30
Лена,при чём тут скорость подъёма? Разговор,как мне помниться,был о разности веса тела (рыбы) в воде и на воздухе.
Безмен дома есть? А вода в ванне? Ну так завесь какую нибудь хрень (ту же пятилитровку) на воздухе и опусти её в воду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 30-04-14 16:36
Судья Дредд писал:
> Лена,при чём тут скорость подъёма? Разговор,как мне помниться,был о разности
> веса тела (рыбы) в воде и на воздухе.
> Безмен дома есть? А вода в ванне? Ну так завесь какую нибудь хрень (ту же
> пятилитровку) на воздухе и опусти её в воду.
Я наверное не точно вопрос сформулировала. (виновата, каюсь :-) )
Имела виду рыба в воде когда её вытаскиваешь из воды ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.turkunet.spb.ru)
Дата: 30-04-14 17:57
......Имела виду рыба в воде когда её вытаскиваешь из воды.
А здесь задача с несколькими неизвестными.
Зависит от настроения,сытости,"накаченности" рыбы,от спина наконец
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 30-04-14 17:59
Smokie писал:
> А здесь задача с несколькими неизвестными.
> Зависит от настроения,сытости,"накаченности" рыбы,от спина наконец
А вот это наверное самый правильный ответ :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (217.118.90.---)
Дата: 30-04-14 22:17
Сила сопротивления воды увеличивается пропорционально скорости в кубе. Чем быстрее тянеш сила сопротивления возрастает в куб. В возухе в квадрат. На рыбу дейсивует 4 силы: сила сопротивления воды, сила тяги "хвоста рыбы на швартовых" , сила Архимеда, которая может быть направлена как вниз так и вверх и этому всему противодействует сила на катушке. Чем вертикальней подъём, тем большее значение имеет сила Архимеда, т.к. она направлена вертикально. Но всё выше сказанное к вопросу о весе рыбки в воде это не относится. Вес это несколько другое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 30-04-14 22:42
Елена, Мурманск. писал:
> Вопрос:.
> Сколько весит рыбка в воде? ...точнее на сколько она легче в воде чем на
> берегу.
_Вес_ рыбы в воде близок к нулю (_масса_, заметим, у нее при этом есть).
Насколько я представляю, плавучесть рыба регулирует надувая или сдувая пузырь, т.е. увеличивая или уменьшая объем тушки при постоянной _массе_, т.е. увеличивая или уменьшая архимедову силу при постоянной силе тяжести.
Что касается силы сопротивления, ну скажем, мерить ее можно как силу, натягивающую леску, то она зависит а) от скорости движения рыбы в воде, б) от того как сопротивляется сама рыба.
Обе эти составляющие значимы - можно проверить это, протащив под водой дохлую рыбу, но шевеление самой рыбы, мне кажется, тут играет больше. Хотя если насадить дохлую рыбу поперек и таскать под водой... :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 30-04-14 23:38
LenVV писал:
> Лен, чо, катуха сгорела? Или просто не тянет?
>
Владимир, тянет катуха очень хорошо тянет, я выше первой не переключаюсь...потому, как и на первой большая рыбина меня за борт тянет :-))))) Ссылка. , а если вторую или третью, так точно утащит :-) (опрокинет за борт или спиннинг из рук вырвет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 30-04-14 23:40
vinnolodochnick писал:
> насадить дохлую рыбу поперек и таскать под водой... :-)
Я живую за спину поймала (кг на 8) вот это был экстрим :-) любой спортзал отдыхает :-))))))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|