|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:58:15 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:58:15 |
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 12-03-14 15:59
Трёхкомфорочная Лысьва с духовым шкафом,подключена в обычную розетку 220V,ибо дом старый и другой проводки нет,тем не менее нормально работала лет так 20.... Буквально на днях стала шарахать током если ненароком коснуться сразу её и рядом стоящую раковину....
Взял индикаторную отвёртку-ткнул в никелированный ободок конфорки...... Светиться если включить любую из трёх и в любом положении,не светиться если всё выключено....
Переворачиваю вилку в розетке,всё наоборот-постоянно светиться когда всё выключено и гаснет как только включишь что нибудь...
Не очень силён в этом вопросе.... Что случилось и как исправить???... Подозреваю, что корпус плиты нуждается в заземлении....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 12-03-14 16:14
Соседи электричество пи..ят?Как вариант:Замени подводящий шланг на тот,который без металлической гофры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 12-03-14 16:25
dimon62 писал:
> Соседи электричество пи..ят?
=============================
Кто ж их знает...
Как вариант:Замени подводящий шланг на тот,который
> без металлической гофры.
==============================
Не поверишь,но в природе ещё существует подводка трубами а не шлангами.....)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата: 12-03-14 17:03
Насколько я понимаю все импульсные блоки питания бьют 110В. Пример компьютер. Для теста достаточно взяться за корпус (не окрашенную часть) блока компьютера и за батарею. :) Результат гарантирован.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 12-03-14 17:21
Хмм.... Причём тут импульсные блоки питания и плита,нормально работающия последние 20 лет???
Мне хочется знать в чём проблема.... Если пробило на корпус одну из комфорок,было бы понятно...... Но *фонят* все три....
Заземлять? Куда/на что???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 12-03-14 17:28
на батарею гггг :)))
шутка
сделай сам заземление и подключи отдельным проводом, в сети полно ссылок на эту тему. я себе уже 3 год собираюсь :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.211.---)
Дата: 12-03-14 17:32
Это поганый сигнальчик.
Я лично знал женщину, погибшую от хреновой электроплиты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 12-03-14 17:32
НямЪ писал:
> сделай сам заземление и подключи отдельным проводом...
Так куда подключи то? К распределительному щиту на лестничной площадке? Тянуть туда провод через всю квартиру совсем не вариант....
Нужно докопаться до истины,ведь работало же всё нормально раньше и без земли....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 12-03-14 17:34
Иван писал:
> Это поганый сигнальчик.
> Я лично знал женщину, погибшую от хреновой электроплиты.
================================
Охотно верю,ибо вчерась меня так тряхнуло-мотор пару секунд троил....(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.211.---)
Дата: 12-03-14 17:36
Начни с замены провода.
Он наверняка в резиновой изоляции, которая постарела, ссохлась и потрескалась.
Поставь новый в двойной ПВХ изоляции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 12-03-14 17:38
Хорошо..... Но почему тогда не *фонит* при выключенной плите? Провод или пробитая комфорка давала бы постоянную наводку....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.opera-mini.net)
Дата: 12-03-14 17:51
Разобрать плиту и почистить весь электромонтаж от пыли и жировых отложений.
Разобраться по схеме какая линия садит на корпус и проверить ее более тщательно. Схема есть здесь Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 12-03-14 17:57
1ый лодочник писал:
> Разобрать плиту и почистить весь электромонтаж от пыли и жировых отложений.
> Разобраться по схеме какая линия садит на корпус и проверить ее более тщательно.
==============================
Понятно..... Посмотрим......
То есть дело однозначно в плите,и сказки о ворующих электроэнергию соседях всего лишь сказки???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (---.sovintel.ru)
Дата: 12-03-14 18:00
То что показывает индикатор - это плита.
А то что бьёт - это к коммунальным службам на предмет проверки
заземления коммуникаций и качества домовой электропроводки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата: 12-03-14 18:01
ИМХО проще заменить это орудие пыток.
Не врубился сразу, что это электроплита, подумал что это газовая с розжигом.
Тем более 20-ть лет проработала. Пора и на пенсию на помойку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 12-03-14 18:06
Чё это на пенсию то???....)
Варит отлично,все конфорки и духовка в отличном состоянии,внешний вид тоже.... Вот разобраться почему дерётся и пусть дальше служит....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.opera-mini.net)
Дата: 12-03-14 18:09
___То есть дело однозначно в плите,___
Да.
Если кусается когда фаза приходит на линию N схемы, то проверить монтаж между N и клеммами К переключателей, если наоборот, то между АВС и клеммами Р
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 12-03-14 18:10
Владимир 59 писал:
> А то что бьёт - это к коммунальным службам на предмет проверки
> заземления коммуникаций и качества домовой электропроводки.
Хмм.... Так нет и не предусмотрено в старом доме никаких заземлений..... Вся система в два провода,счётчик и два автомата по 16 ампер,вот и вся канитель....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-03-14 18:12
Купить новую плиту. 20 лет - это серьёзно, там все изоляции поумирали.
Или купить всем галоши. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.opera-mini.net)
Дата: 12-03-14 18:18
Если монтаж сделан по совковому: жестким одножильным проводом в теплостойкой изоляции и с пространственной разводкой, то утечки чаще появляются по грязи на корпусах переключателей и комфорок в зоне заделки клемм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 12-03-14 18:20
1ый лодочник писал:
> Если кусается когда фаза приходит на линию N схемы, то проверить монтаж между N
> и клеммами К переключателей, если наоборот, то между АВС и клеммами Р
============================
Этот момент мне не совсем понятен,даже глядя на схему....Напряжение появляется на корпусе плиты только при включении,причём любой конфорки....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (---.sovintel.ru)
Дата: 12-03-14 18:32
Не может быть.
Поставлены электроплиты без заземления?
Тогда вообще два заявления: одно в ЖКХ, другое в местный энергонадзор.
В старые времена люди тоже слышали что такое заземление.
Концепции меняются, а заземление остаётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (195.178.2.---)
Дата: 12-03-14 18:36
STORM писал:
> 1ый лодочник писал:
>
> > Если кусается когда фаза приходит на линию N схемы, то проверить монтаж между
> N
> > и клеммами К переключателей, если наоборот, то между АВС и клеммами Р
> ============================
> Этот момент мне не совсем понятен,даже глядя на схему....Напряжение появляется
> на корпусе плиты только при включении,причём любой конфорки....
Смотри пробой патрона лампочки-индикатора включения на корпус плиты.
А так-да, требовать в энергонадзхоре заземления и поменять плиту на новую.
Я себе взял индукционный Сименс, о чем ни разу не пожалел.
ПыСы.. Самая лучшая посуда для индукционки- советская эмалированная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 12-03-14 18:36
Владимир 59 писал:
>
> Не может быть.
> Поставлены электроплиты без заземления?
> Тогда вообще два заявления: одно в ЖКХ, другое в местный энергонадзор.
> В старые времена люди тоже слышали что такое заземление.
> Концепции меняются, а заземление остаётся.
=========================================
Заземления нет-это точно и однозначно.....
Плиты подобного типа устанавливались жильцами самостоятельно и посему жаловаться кому то и на что то бесполезно.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 12-03-14 18:39
Zloalex писал:
> Смотри пробой патрона лампочки-индикатора включения на корпус плиты.
=======================
Это мысль!...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.opera-mini.net)
Дата: 12-03-14 19:30
____Светиться если включить любую из трёх и в любом положении,не светиться если всё выключено....
Переворачиваю вилку в розетке,всё наоборот-постоянно светиться когда всё выключено и гаснет как только включишь что нибудь...___
Вот во втором случае у тебя фаза и приходит на "грязную" цепь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (---.turbotron.ru)
Дата: 12-03-14 19:42
Искать пробой в самой плите, разбирать и чистить правильно сказали за открытую проводку в старых плитах. Заземление ничего не даст, при включении плиты будет выбивать узо или автомат. Останется без плиты и без супа, но живой((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 12-03-14 20:51
В доме с электроплитами нет заземления? Это как?
Заземление должно быть. Другой вопрос, что его могли тупо попятить на металл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 12-03-14 20:53
Более того - вредно. Можешь отхватить штраф. В частности за отсутствие заземления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 12-03-14 20:55
Вот так..... Молча..... Я выше уже писал, что изначально плит в доме не было.....Соответственно квартирная проводка под них не рассчитана....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kalian57 (95.106.15.---)
Дата: 12-03-14 21:09
заземли ее на раковину.но сначала померий тестером что у тя получится.у некоторых на разности заземления лампочки горят)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 12-03-14 21:13
Открой крышку и внимательно посмотри медные жёсткие оголённые провода, что соединяют комфорки. Со временем от температуры они проседают и могут коротить на фазу. Так же могла соскочить одна из клемм с переключателя режимов какой-нибудь комфорки. Короче, тебе надо сделать ревизию электропроводки твоей незыблемой "печки". :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 12-03-14 21:18
Дом постройки начала пятидесятых прошлого века..... Капитального ремонта не было не разу,соответственно вся проводка системы тех годов,в своё время просто убрана с наружных керамических изоляторов в стены.... Счётчик и два автомата внутри квартиры,к ним подходит и уходит по ДВА провода....
Убьюсь веником,если ещё раз кто то спросит, почему нет заземления на плиту.....))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 12-03-14 21:22
siddor писал:
> Открой крышку и внимательно посмотри медные жёсткие оголённые провода, что
> соединяют комфорки. Со временем от температуры они проседают и могут коротить на
> фазу. Так же могла соскочить одна из клемм с переключателя режимов какой-нибудь
> комфорки. Короче, тебе надо сделать ревизию электропроводки твоей незыблемой
> "печки". :-)
=======================
Да,конечно,сегодня буду глядеть...
Вот только сомневаюсь что провода просели со всех трёх конфорок сразу,ровно как и то что соскочили клеммы с трёх переключателей враз....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 12-03-14 22:06
STORM писал:
> =======================
> Да,конечно,сегодня буду глядеть...
> Вот только сомневаюсь что провода просели со всех трёх конфорок сразу,ровно как
> и то что соскочили клеммы с трёх переключателей враз....
И правильно делаешь, что сомневаешься. :-) Там достаточно "одной таблэтки". :-)) Кстати, обязательно обрати внимание на лампы индикации включения комфорок. Там тоже может быть косяк.
И на будущее. Запиши где-нибудь, во время ремонта квартиры в-первую очередь займись проводкой, в частности заземлением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (---.turbotron.ru)
Дата: 12-03-14 22:10
Владимир 59 писал:
>
> Смотри проводку до выключателей.
Он же писал, что грызётся плита после включения ручек разогрева конфорок, при выключенных регуляторах не бьёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (---.sovintel.ru)
Дата: 12-03-14 22:11
Соедини плиту с батареями толстым проводом.
Всё говорят нет в жизни счастья ан нет вот оно каждый день и
каждый час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.121.---)
Дата: 12-03-14 22:11
siddor писал:
> И правильно делаешь, что сомневаешься. :-) Там достаточно "одной таблэтки". :-))
> Кстати, обязательно обрати внимание на лампы индикации включения комфорок. Там
> тоже может быть косяк.
>
===============================
Если бы было достаточно одной таблетки,глюк появлялся бы при включении конкретной конфорки а не любой....
Лампа индикации включения-одна общая на всё...... Вот там действительно что то может быть....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (---.turbotron.ru)
Дата: 12-03-14 22:14
Один провод у всех комфорок по любому общий. он и хреначит на корпус, скорее всего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (---.sovintel.ru)
Дата: 12-03-14 22:16
Он писал, что при смене полярности вилки индикатор горит наоборот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 12-03-14 22:19
Somm писал:
> Один провод у всех комфорок по любому общий. он и хреначит на корпус, скорее
> всего.
=================================
Судя по схеме,в нулевом положении переключателя,все выводы конфорки *висят в воздухе* и связи с соседними не имеют....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 12-03-14 22:19
STORM писал:
> >
> ===============================
> Если бы было достаточно одной таблетки,глюк появлялся бы при включении
> конкретной конфорки а не любой....
> Лампа индикации включения-одна общая на всё...... Вот там действительно что то
> может быть....
Эээээ, вскроешь крышку и сам увидишь эту "паутину" из проводов. Приготовь сразу пылесос, но незабудь выдернуть вилку из розетки у плиты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 12-03-14 22:24
Владимир 59 писал:
>
> Он писал, что при смене полярности вилки индикатор горит наоборот.
===============================
Это так,всё верно..... Вот только точно так же было и год назад,и пять,и десять.... Лампа там похоже неоновая и почему то так реагирует на смену полярности подключения....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 12-03-14 22:29
Вопрос: а все ли комфорки работают правильно? Может какая-то в каком-нибудь положении переключателя не работает? Мог просто контакт с переключателя соскочить или отгореть и упасть на экран духовки. Заземления ведь нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 12-03-14 22:32
У меня в доме нет заземления, только защитное зануление.
Вот как-то так ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 12-03-14 22:34
siddor писал:
> Вопрос: а все ли комфорки работают правильно? Может какая-то в каком-нибудь
> положении переключателя не работает? Мог просто контакт с переключателя
> соскочить или отгореть и упасть на экран духовки. Заземления ведь нет.
===============================
Может и даже скажу больше, что в одной конфорке одно положение не работает.....
Но во первых-оно не работает уже давно.....
Во вторых-если схема верна,то напряжение на этом соскочившем контакте должно появляться только при включении этой конфорки а не любой другой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 12-03-14 22:47
STORM писал:
> ===============================
> Может и даже скажу больше, что в одной конфорке одно положение не работает.....
> Но во первых-оно не работает уже давно.....
А провод коснулся экрана только сейчас. Такое вполне вероятно.
> Во вторых-если схема верна,то напряжение на этом соскочившем контакте должно
> появляться только при включении этой конфорки а не любой другой...
Совсем не обязательно.
Ты давай теорию не глуми, а открути пару саморезов по бокам и открой крышку и посмотри с пристрастием. Особо на потемневшую оплётку проводов в месте обжима клемм и подёргай за них. Думаю задумаешься о замене плиты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 12-03-14 22:50
siddor писал:
> Ты давай теорию не глуми, а открути пару саморезов по бокам и открой крышку и
> посмотри с пристрастием.
=================================
Да ясен перец......) Но пока на работе, но без работы,могу поразводить теорию.... Приду домой-займусь практикой....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 12-03-14 22:54
За колхозные заземления "на трубу" - Хотите грех на душу взять - делайте.
Посадите фазу на холодную воду. Соседи будут душ принимать бодрящий...
А если на батарею, то если весь стояк железный - начнет гнить на глазах. А если где-то пластик - кошки начнут радоваться.
Я тут так подумал - если после включения появляется потенциал, то где-то на корпус сел какой-то провод. Правильно тут говорят. Надо вскрыть и всю внутреннюю проводку "перетрахнуть". Со шкуркой, надфилем и баночкой бензина для обезжиривания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 12-03-14 23:00
Единственный провод на котором появляется потенциал при включении любой конфорки-это провод на сигнальную лампу..... Отсюда и стоит начать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (---.sovintel.ru)
Дата: 12-03-14 23:03
То что они живы до сих пор большое счастье.
При заземлении на батарею я бы так не говорил ( про большое счастье).
В условиях ТС хоть какая-то защита.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (---.sovintel.ru)
Дата: 12-03-14 23:07
Анатолий, ты-же в первом посте писал, что при повороте вилки
индикатор на корпусе светится без включения плиты.
Поэтому проверять входную проводку до выключателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 12-03-14 23:09
Владимир 59 писал:
>
> Анатолий, ты-же в первом посте писал, что при повороте вилки
> индикатор на корпусе светится без включения плиты.
> Поэтому проверять входную проводку до выключателя.
===========================================
А в середине темы я писал что так было изначально,на протяжении многих лет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата: 12-03-14 23:29
Так у нас и нет нигде заземления (в старых домах) у нас ЗАНУЛЕНИЕ. То есть земля это тот же ноль на щитке. А вот щиток уже должен быть заземлен. Если дом многоэтажный, то все щитки должны быть связаны шиной и нижний заземлен. Так вроде.
Иными словами я всегда кидал ТРЕХ жильный провод на силовые розетки (под всякую хрень типа чайников, бойлеров, микроволновок и т.п.) в котором было 2 нуля и одна фаза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 12-03-14 23:30
У тебя, Шторм, старение изоляции. Даже найдешь и почистишь/заменишь - не изменит сути. Нельзя так пользовать прибор. Говоришь 20 лет холява проскакивала? Ну, молодец.. хочешь и дальше на нее надеяться? Дело хозяйское..
Замена проводки на трех проводную (сис TN-S) исправит ситуацию. Требуется установка современных аппаратов защиты на вводе в твое жилье.
Эконом вариант - отдельный медный провод 6 кв. от щита.
Но, даже эта мера, отдельная земля, спасет вас, а смерть прибора только ускорит - плита устала...
Нужна и новая проводка, и земля, и исправная плита. Исключая любое верно пойдешь в гости к злобному буратине.
Объявление, огромными буквами:
"Сделаем для вас все быстро, качественно, не дорого!"
Ниже мелким шрифтом: ".. условия выберете сами.. любые два..".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1-ый лодочник (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 13-03-14 01:10
____Мегомметр (на 2500 вольт), он тебе поможет.___
Ну да, окончательно убить изоляцию...
Тогда уж пробойную установку на 5Кв
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1-ый лодочник (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 13-03-14 02:17
___Взял индикаторную отвёртку-ткнул в никелированный ободок конфорки...... Светиться если включить любую из трёх и в любом положении,не светиться если всё выключено....
Переворачиваю вилку в розетке,всё наоборот-постоянно светиться когда всё выключено и гаснет как только включишь что нибудь...___
Совсем мозги заплёл!
Ты смотришь на индикаторную отвертку или на индикатор плиты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-222-125.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-14 02:26
Тыкая индикаторную отвёртку-ессно смотрю на огонёк внутри неё....
Ну вот,собственно уже освободился и дома..... Сейчас займусь....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1-ый лодочник (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 13-03-14 02:38
Пометь фазу в розетке.
Найди положение вилки когда всё отключено, а индикаторная отвертка показывает напряжение на плите.
Пометь фазный штырь вилки.
Разбери плиту и найди куда на входную колодку приходит помеченый провод (тестер или прозвонка в помощь).
вот эти цепи и проверяй на грязь, обугливание колодок и пр. безобразия
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-222-125.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-14 02:54
Вскрыл верх.... Видимых глазу отвалившихся,обугленных проводов - нет....
Да и провода все выглядят весьма достойно-мягкие и в хорошей изоляции... Индикаторная лампа в пластиковом корпусе,внутри замыкать ничего не должно.... Пойду копать дальше.... Вся беда в том что выдвинуть плиту из стенки весьма проблемно и подлезть к подключению и разводке шнура от вилки тяжело.....
Кстати,проверил включение духовки-от неё пробоя на корпус нет,только при включении конфорок....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1-ый лодочник (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 13-03-14 03:01
___подлезть к к подключению и разводке шнура от вилки тяжело....___
Так ты не отключив от сети копаешь? Млин... потеряем мы тебя...
Маркировка входной колодки совпадает со схемой из нета?
Посмотри индикатором, где фаза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1-ый лодочник (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 13-03-14 03:05
Если к входной колодке доступа нет, а схема похожа, посмотри на "К" или "Р" приходит фаза на переключателях комфорок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-222-125.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-14 03:08
1-ый лодочник писал:
> ___подлезть к к подключению и разводке шнура от вилки тяжело...
> Так ты не отключив от сети копаешь? Млин... потеряем мы тебя..
========================================
Ну уж совсем за лоха то меня не держи..... ) Я ведь электрик всё же,хоть и автомобильный..... ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-222-125.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-14 03:20
Вообщем буковку на клеммах выключателя,куда приходит фаза я не вижу.....
Все провода делятся на два цвета-белые и чёрные.... Фаза на чёрном...
Отключал питание с той конфорки которая не греет в одном положении,с индикаторной лампы-всё по прежнему-фонит на корпус при любом щелчке любой переключателя.....(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1-ый лодочник (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 13-03-14 03:25
Сдерни черные входящие со всех переключателей комфорок и затем по одному подключай и меряй
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-222-125.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-14 03:33
1-ый лодочник писал:
> Сдерни черные входящие со всех переключателей комфорок и затем по одному
> подключай и меряй
=============================
Ничего не дало.... Фаза подключенная отдельно на каждый переключатель по очереди даёт всё тот же коротыш на корпус....
Блин,прямо чудеса какие то....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 13-03-14 03:38
Может комфорки на пробой на корпус проверить, предварительно отключив провода? рассыпалась керамика, спираль каснулась на корпус.
В мармитках такое часто встречалось((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-222-125.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-14 03:44
Somm писал:
> Может комфорки на пробой на корпус проверить, предварительно отключив провода?
> рассыпалась керамика, спираль каснулась на корпус.
====================================
Ну все три то не рассыпались разом..... Сейчас по очереди подключал каждую отдельно..... Поворот переключателя на ней в любое положение и индикатор фиксирует потенциал на корпусе....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 13-03-14 03:53
.. черти, .. а фаза после комфорки в воздухе висит, да?:) Ноль вы куда дели, "отмели за ненадобностью"?.. а он и будет - общим.
Это не подсказка, видеть вас больно что творите - это предупреждение - без земли пользовать нельзя. Не в коня корм - так нельзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-222-125.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-14 03:59
Zloalex писал:
> Может самим переключателям пися настала? Открутить их и померять?
=============================
Всем трём сразу?
Повторяю-глюк идёт при ОТДЕЛЬНОМ подключении любого переключателя....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-222-125.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-14 04:00
petr-Kenig писал:
> .. черти, .. а фаза после комфорки в воздухе висит, да?:) Ноль вы куда дели,
> "отмели за ненадобностью"?.. а он и будет - общим.
=================================
Петь,будь ласка,напрягись,и напиши фразу понятным простым юзерам языком..... Лучше с рисунком.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1-ый лодочник (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 13-03-14 04:00
___Это не подсказка, видеть вас больно что творите - это предупреждение - без земли пользовать нельзя. Не в коня корм - так нельзя.___
Петр! Я тебя очень уважаю за твои неординарные мысли, но вроде, нолик от комфорок не отключали!??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-222-125.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-14 04:03
Тут вот ещё момент,который я не пойму..... Перевернув вилку в розетке, получаем потенциал на корпусе сразу же,но он пропадает как только щёлкнешь любым переключателем....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-222-125.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-14 04:09
Владимир 59 писал:
>
> Шторм, я третий раз пишу, проверь подводящую проводку.
> От вилки до выключателей.
==============================
Что это должно дать? Я понимаю, если бы подводящий провод протёрся и сидел на корпусе,тогда потенциал на нём был бы постоянен и не зависел от включения конфорок.... Это первое....
Второе-отодвинуть плиту от стены проблематично и пока не вижу в этом смысла,ибо это ЧТО ТО сидит после переключателей....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-222-125.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-14 04:15
Схема,что бы не бегать далеко.... Может кто тыкнет пальцем куда смотреть.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 13-03-14 04:19
Хорошо. Три провода ведут фазу по трем проводам к трем розеткам - это один штырь вилки. Три нуля объединились за комфорками и идут ко второму штырю вилки. Теперь понимаешь, почему крутишь вилку, а огни разные ? ...
Прогноз - снижение изоляции нулевых проводников плиты. Сделать землю - сама пыхнет и отвалится, где хреново.
Но без земли пользовать - нельзя. Даже если купишь новую плиту. Даже если загодя застрахуешься, запостишься (в смысле РПЦ) и причастишься.
Схема. Хорошо - четыре провода... сел ноль. "N" по схеме.
...его много на схеме, еще больше внутри в реалии...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-222-125.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-14 04:23
Петя,я снова не совсем тебя понял.....
А второе-ты конечно страшные страшилки рассказываешь,такие что просто непонятно как плита столько лет работала нормально....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-222-125.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-14 04:29
Владимир 59 писал:
>
> Проверить провода от точек АВСN до точек КР.
================================
Что там может быть не так? Прямые провода от колодки до клемм на переключателях.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (---.95-54-114-206.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-14 04:35
От вилки, которая вставляется в розетку на стене, до точек КР
Банальная протёртость на входе в корпус.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-222-125.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-14 04:36
Нет,я конечно могу сейчас разворотить пол стенки и вытащить плиту на центр,что бы добраться до подключения шнура,но смутные сомнения что беда не там,всё же терзают.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 13-03-14 04:36
Вспомни, как горит твой индикатор (себя- не перечитывай - поди помнишь). И прочти внимательно ответ.
И годами тыкать/гордиться/надеется не стоит. Надо быть уверенным. Просто. Не более. Но совершенно.
Подумай, что говоришь. Оцени возможный ущерб. Если ты просто уперся, то пасс, моя идти стороной.
Убиваться В РФ запрета нет. Есть у РПЦ, да ей веры нет. Свобода выбора.
Описька -"..фазу по трем проводам к трем розеткам - это один штырь вилки.."
Надо: "..фазу по трем проводам к трем комфоркам через переключатель - это один штырь вилки.."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 13-03-14 04:40
Проверь нулевой провод "N" на схеме. И все его соединения. Насколько я понял Петра, нуль где то потерялся.
ПРОВЕРЬ СОЕДИНЕНИЕ ЛАМПЫ показывающей что комфворка включена на участке от С до R1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-222-125.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-14 04:40
Владимир 59 писал:
>
> От вилки, которая вставляется в розетку на стене, до точек КР
> Банальная протёртость на входе в корпус.
=====================================
Может я чего совсем не понимаю? И попадание фазы на корпус из за протёртости кабеля появляется не постоянно а только при включении конфорки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 13-03-14 04:40
То есть посмотри не перетерся ли где провод и не контачит ли он на корпус. Так же посмотри что с лампой и ее цоколем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (46.39.248.---)
Дата: 13-03-14 04:44
При пробое на корпус 5 го контакта любого из переключателей будет именно такое поведение. Отсоединяй от всех этот провод ( он идет на неонку) и перепроверяй по новой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-222-125.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-14 04:44
Сергей Михейкин писал:
> Проверь нулевой провод "N" на схеме. И все его соединения. Насколько я понял
> Петра, нуль где то потерялся.
==========================
Разве при этом конфорки не должны перестать работать?
> ПРОВЕРЬ СОЕДИНЕНИЕ ЛАМПЫ показывающей что комфворка включена на участке от С до
> R1
=====================================
Придётся наверное вытаскивать плиту.....
Цоколь и лампочка в пластиковом корпусе...... Да и отключал я клеммы с неё.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-222-125.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-14 04:46
Zloalex писал:
> При пробое на корпус 5 го контакта любого из переключателей будет именно такое
> поведение. Отсоединяй от всех этот провод ( он идет на неонку) и перепроверяй по
> новой.
================================
Я полностью отключал этот провод от всех переключателей....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 13-03-14 04:46
Вставляя вилку в розетку может быть две ситуации:
Ситуация 1:
Ноль там где N, фаза там где А,В,С
Ситуация 2
Наоборот, ноль на А,В,С, фаза на N.
В первой ситуации при пробое изоляции на участке С-L1-5 (у любой из трех конфорок) имеем фазу на корпусе сразу.
Во второй ситуации имеем фазу на корпусе плиты , когда включаем один из переключателей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 13-03-14 04:58
PS Вернуть все на место, крышку закрыть, водки - выпить. И спать.
Утром заземлить. Все.
Итог - неисправность или самоустранится, или полыхнет где больно. Тогда и целесообразность ремонта можно оценить.
PSS если на вводе в жилье еще и жуки стоят эти 20 лет - застрелиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-222-125.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-14 05:04
Вообщем так..... Схемка немного не соответствует реалу....
Шлейф,который соединяет клеммы 5 переключателей конфорок идёт и дальше,на переключатель духовки..... Так вот,если всё это дело вырвать нах и лишиться индикации включения,то всё встаёт на свои места и работает как надо (на корпусе потенциала нет при любом положении переключателей).....
Почему так-мне не ведомо,ибо проводок этот,с пятью *мамами* весь на виду и никаких повреждений не имеет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 13-03-14 05:04
STORM, а сами нагревательные элементы прозвонить на пробой изоляции не пробовал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-03-14 05:09
Блин вот засада.... Сторм, у меня такая же плита. Лысьва трехкомфорочная. Подключена правда к плиточной розетке с заземлением. Может мне что глянуть в своей как что подключено?
Если конечно это может помочь тебе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-222-125.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-14 05:09
petr-Kenig писал:
> Утром заземлить. Все.
> Итог - неисправность или самоустранится, или полыхнет где больно. Тогда и
> целесообразность ремонта можно оценить.
> PSS если на вводе в жилье еще и жуки стоят эти 20 лет - застрелиться.
====================================
Петя,хорош страшилки рассказывать....
На ввводе стоят два 16 амперных автомата (я выше писал)......
У двух соседей напротив всё точно так же-не слышал чтобы кто то жаловался..... Я понимаю что ты привык работать по нанотехнологиям и сейчас насоветуешь с десяток устройств, которые просто необходимо прикупить и вкрячить в щиток для беспроблемного существования живых людей в квартире....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-222-125.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-14 05:11
kness писал:
> STORM, а сами нагревательные элементы прозвонить на пробой изоляции не
> пробовал?
==============================
В пятый уже наверное раз.... Весьма маловероятно что бы все три элемента,одновременно пробило на корпус.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 13-03-14 05:12
>Почему так-мне не ведомо,ибо проводок этот,с пятью *мамами* весь на виду и никаких повреждений не имеет....
Значит пробой в одном из 3-х включателях. Пробуй теперь подключать их поочереди и увидишь какой пробивает. Его на замену.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-222-125.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-14 05:13
zimandr писал:
> Может мне что глянуть в
> своей как что подключено?
> Если конечно это может помочь тебе.
===========================
Нет,спасибо.... Сейчас если не разберусь далее,просто выкину эту проводку на индикатор включения,хай без неё работает.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1-ый лодочник (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 13-03-14 05:17
___Почему так-мне не ведомо,ибо проводок этот,с пятью *мамами* весь на виду и никаких повреждений не имеет....___
Пропустил несколько постов, поэтому ранее ляпнул невпопад.
Ранее уже писал, что не только (и не столько жгут виноват) но и те клеммы, куда он приходит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 13-03-14 05:19
Можно просто прозвонить.
Отключай плиту от сети.
Подключай мультиметр к заведомо контактному месту на корпусе а вторым концом тыкай в 5-й контакт на каждом включателе.
ТОЛЬКО ОТ СЕТИ ОТКЛЮЧИ :) а то будет минус мультиметр :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-222-125.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-14 05:26
Ну собственно решилось......) Хотя и не совсем понятным образом,ибо я раз 5 сдёргивал всякие клеммы с переключателей.....)
Если отключить клемму 5 у выключателя левой конфорки (той кстати у которой одно положение не работает)-то всё нормально,и потенциала на корпусе нет и индикатор включения работает (за минусом ессно этой конфорки)......
Короче-переключатель судя по всему под замену и тогда вообще наступит благодать....)
Благодарю всех кто принял посильное участие в решении вопроса!!!...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (217.118.90.---)
Дата: 13-03-14 15:51
А не соединены ли провода земли и 0 в точке подключения в связи с отсутствием в доме заземления, а неисправная конфорка пробиваек на землю? поэтому и при повороте вилки такая закономерная вещь. В промплитах 90% утечек через мармиты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 13-03-14 16:05
Хопёр писал:
> А не соединены ли провода земли и 0 в точке подключения в связи с отсутствием в
> доме заземления....
==============================
Хотя подключение делал я сам,но по схеме на задней крышке плиты и вряд ли засадил заземление на вилку.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Obskoj (212.74.196.---)
Дата: 13-03-14 17:03
Шторм, пожалуйста прислушайся к призывам Петра. У тебя дома находится предмет, реально опасный для тебя и твоих близких. Он на самом деле может кого-нибудь убить. От старости косяк вылезет повторно, вопрос когда. Плиту лучше менять, проводку переделывать. Использовать как есть-опасно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 13-03-14 17:18
Спасибо за беспокойство,конечно.... Но думаю что в ближайшее время ничего меняться не будет...
Ибо переключатель точно так же может накрыться и в новой плите,причём подозреваю что раньше чем через 20 лет ,при нынешнем то качестве.....
Да и по заземлению всё совсем непонятно...... Поскольку в квартире оно отсутствует, а прикручивать провод к батарее или к трубе холодной воды как то не правильно,то что делать я не знаю...... Разве что в подвале забивать ломик в землю и тянуть провод к плите через окно.....)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-03-14 17:25
В щитке должно быть заземление. Вроде как сам то щиток должен быть заземлен? Ну или шины на которые автоматы крепятся?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 13-03-14 17:28
zimandr писал:
> В щитке должно быть заземление. Вроде как сам то щиток должен быть заземлен? Ну
> или шины на которые автоматы крепятся?
=================================
Если честно -то не знаю.... Знаю что из дырки в стене выходит два провода на счётчик,с него же два идёт на потребители....
П.С. Есть ещё какой то силовой шит этажом ниже в подъезде..... Возможно он заземлён.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 13-03-14 17:56
Не мудри головой, а лучше поработай чуток ручками и сделай хотя бы временное заземление от щитка. Так спокойней будет, а потом при случае и с расстановкой сделаешь более приглядно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 13-03-14 18:13
Блин,как всё просто на словах...(
От какого щитка? От того что этажом ниже ? Как ты себе это представляешь?
От того щитка что в стенной нише в прихожей? Так там тогда должно выходить ТРИ провода а не два.....
П.С. У нас даже тариф на электроэнергию иной чем в новострое..... Так и пишут *В домах,не оборудованных стационарными электроплитами* -столько то....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата: 13-03-14 18:15
>Поскольку в квартире оно отсутствует, а прикручивать провод к батарее или к трубе холодной воды как то не правильно,то что делать я не знаю....
Я бы сделал так:
- обозначил маркером ПРАВИЛЬНЫЙ вариант втыкания вилки в розетку, когда НОЛЬ это N, а фаза это А,В,С.
- зацепил землю на ноль в вилке
- проинспектировал проводку, что бы была сечением не менее 2,5 мм2 и без гнилых стыков.
Так, по крайней мере при очередном пробое у тебя (как писал Петр) или автомат будет гарантированно вышибать или слабое место в плите выгорит основательно и бесповоротно.
Но это лишь временный вариант от безисходности. Правильное решение выше писали:
- плиту на помойку;
- проводку положить новую;
- занулиться в щитке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 13-03-14 18:22
О Боже..... Зачем плиту то на помойку? Из за пробитого переключателя,который стоит 100 рублей и меняется за 15 минут???...
Если ты про то что там всё сгнило,окислилась,задубело и т.п., то думаю что это не так,выше писал что проводка в отличном,на мой взгляд,состоянии.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 13-03-14 19:03
STORM писал:
> О Боже..... Зачем плиту то на помойку? Из за пробитого переключателя,который
> стоит 100 рублей и меняется за 15 минут???...
> Если ты про то что там всё сгнило,окислилась,задубело и т.п., то думаю что это
> не так,выше писал что проводка в отличном,на мой взгляд,состоянии.....
Взгляды у всех разные, ты это и сам знаешь. Температура делает своё "чёрное" дело с изоляцией изо дня в день. Это же нагревательный прибор!!! Это же ЛЫСЬВА!!!, а не Ветерок8. :-)) И сделай заземление, пожалуйстаааааааа. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-03-14 19:04
STORM писал:
..... Разве что в подвале забивать ломик в
> землю и тянуть провод к плите через окно.....)
===================================================
В общем практически так и пришлось один раз делать по просьбе заказчика переживающего за своих малолетних детей. Только не через окно, а через капиталку пробурили отверствие и опустили провод с 3 этажа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (89.232.118.---)
Дата: 13-03-14 19:14
Занулять в щите при сечении межэтажного стояка менее 16 квадрат по алюминию нельзя.
По теме - выкинуть розетку и ампутировать вилку, вместо розетки поставить дифавтомат с параметрами под плиту, провода подключить соответственно нулям и фазам - что к дифавтомату, что к плите.
Это и если монтировать заземление, и на сегодняшний случай. Автомат выбьет при КЗ спирали, УЗО спасет при утечке на корпус - хоть не долбанет никого. Дифы бюджетны, хотя жизнь бесценна..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (89.232.118.---)
Дата: 13-03-14 19:19
Андрей65 писал:
=====================================
> В общем практически так и пришлось один раз делать по просьбе заказчика
> переживающего за своих малолетних детей. Только не через окно, а через капиталку
> пробурили отверствие и опустили провод с 3 этажа.
В такой ситуации запросто получит разницу потенциалов между самоделкой и любыми металлическими предметами в квартире, нехорошо. Нужно было смонтировать контур заземления в подвале, зацепить его за врушку - организовав ГЗШ (главная заземляющая шина) и оттуда уже тащить к заказчику в квартиру..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-03-14 19:50
Делали заземление на ''джакузи'' и накопительную водогрейку в свежекупленной квартире с ремонтом, но с двухпроводной разводкой , при значительном удалении от щита. Медный толстый провод был опущен в подвал по наружной стене дома, где и был подключен посредством болта к закопанным трем ломам сваренным металлической лентой. ХЗ где разница потенциалов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.121.---)
Дата: 13-03-14 20:29
mmg писал:
> По теме - выкинуть розетку и ампутировать вилку, вместо розетки поставить
> дифавтомат с параметрами под плиту, провода подключить соответственно нулям и
> фазам - что к дифавтомату, что к плите.
=====================================
Что за штука? Конкретно название/модель можно???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-03-14 21:36
УЗО с автоматом с одном теле. Если изоляция проводов в пенсионном возрасте УЗО затрахает отключениями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (217.23.187.---)
Дата: 13-03-14 22:12
STORM писал:
> Что за штука? Конкретно название/модель можно???...
Типа такого Ссылка.
конкретно эти (с разным амперажем) и подобные от Легранда поставил множество - как отдельно в старые застройки, так и в составе групповых щитов. Можно подешевле от китайцев - но там уже качество 50/50.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (217.23.187.---)
Дата: 13-03-14 22:18
Андрей65 писал:
> УЗО с автоматом с одном теле. Если изоляция проводов в пенсионном возрасте УЗО
> затрахает отключениями.
УЗО трахает мозг пользователю при криворукой установке и фиговой бытовой технике. Если утечки идут в проводке - то такая проводка долго не живет, или пыхает (чаще всего) - или тупо перегорает в слабом месте. Тем более, что ТС я посоветовал поставить диф непосредственно вместо розетки - убрав еще одно слабое звено из элцепи питания плиты: розетка+вилка. Не обращали внимание, что много мощной кухонной бытовой техники идет с голыми концами провода?
STORM писал:
> Ясно..... Спасибо.... Поинтересуюсь в местном лобазе.....
УЗО и дифы много поставил в старые дома (в свое время требовали местные пож и иные надзорные органы), претензий не было - кроме испускавших дух бытовой техники и осветительных приборов. Еще надо понимать, что УЗО не защитит при включении человека в цепь между нулем и фазой)), только при утечке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-03-14 22:53
mmg писал:
> УЗО и дифы много поставил в старые дома (в свое время требовали местные пож и
> иные надзорные органы), претензий не было - кроме испускавших дух бытовой
> техники и осветительных приборов.
=================================================
А ты поинтересуйся у жителей старых домов, со старой проводкой - где теперь эти УЗО? В лучшем случае они обходятся в щите, в худшем просто выкидываются. Не спроста получили распространение приборы имитаторы УЗО (чтобы соблюсти требования органов).
Элементарная ситуация - старая советская люминевая лапша в штукатурке. При постановке УЗО - прощай цивилизация :( в самое неподходящее время.
Такая же хрень может произойти и у STORMа в его старой плите. Только если без него ещё как-то осторожно можно будет позавтракать, спеша на работу, то с УЗО наврядли.
УЗО и иже с ними хорошо и прекрасно в новых домах с правильной новой проводкой. Хотя и там приходилось ловить наспех кое-как заизолированные скрутки в штукатурке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (217.23.187.---)
Дата: 13-03-14 23:38
Андрей65 писал:
> А ты поинтересуйся у жителей старых домов, со старой проводкой - где теперь эти
Как то все эти дома на глазах и люди живут не богатые - за любую фигню весь мозг выгрызут.
Еще раз повторюсь - ПРИ КРИВОРУКОЙ установке, и плюс еще и монтаж с соплями.
При монтажах у меня из парка приборов еще и мегер имеется, думаешь - если вижу фиговую проводку, я туда УЗО буду тулить?
Про алюминиевую лапшу - приходится держать на обслуге много муниципальных объектов, так вот - некоторой проводке уже лет 40 и состояние изоляции как у новой. Умирает проводка от неправильной эксплуатации - хоть новая медная, хоть старинная алюминиевая - одинаково быстро и тут уже без разницы - есть УЗО и нормальные АВ или же их нет.
ПС за 14 сделано дофига монтажей в домах и коттеджах (частный сектор) - некоторые уже обращались с подачи предыдущих заказчиков, так по автоматике за эти годы не было ни одного нарекания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 13-03-14 23:59
ММГ, Андрей, не спорьте - вы об одном говорите, со стороны видней... :)))
ММГ, да, узо (1 тыр) спасет людей вырубив аппарат. Но этот приговор станет безаговорочным для плиты. А ТС любит его незабвенно и все посягательства пресекает... выше даже веником грозился :)
Земля же защитит и людей и аппарат. При сильном повреждении- да, то же аппарат вырубит. Но красиво... сразу ясно шо менять.. и не дорого.. ну не тыщу же переключатели стоят?.. главное - дальнейший цирк будет безопасен :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|