Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 17:55:11 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 00:55:11 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 А как нынче телики выбирают?
Автор: Спортист (---.112.relinfo.ru)
Дата:   15-01-14 20:47

семья поставила задачу - купить новый телик. Старый, купленный на горбушке ровно 10 лет назад, работает в точности как при покупке...ну вот надо людям чего-то нового ))) замечу, что я телик не смотрю в принципе, только чтогдекогда 12 раз в году и всё. Поэтому критериев выбора не знаю. Весь комизм ситауции в том, что сам пару лет отсидел на ремонте, и бытовухи в том числе. Тогда выбрать телик было проще простого: дал ему с Ласпи шахматы, сетку и всё видно. Ибо практически все они были одинаковые по функциям и отличались исключительно качеством трубки. А сейчас-то как??? Начать с того, что даже технологии экрана различные. Что брать? Как выбирать? Бюджет скажем тыщ 30, но это не принципиально - главное знать что покупать )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Владимир1111 (91.210.199.---)
Дата:   15-01-14 20:52

главное надо услышать какой размер нуну 30 см или 2 метра.. а потом выбрать плазма или ЖК а потом надо ли 3 ДЭ -? а надо ли интернет в нем -??а потом уже марку смотреть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Аралин Макс (95.154.72.---)
Дата:   15-01-14 21:30

В телевизоре должно быть: Фулашди, и встроенный плеер чтоб любую инфу воспроизводил с обычной флешки. Все остальное ненужная шелуха. Я дома 3Д смотрел раза три сразу после покупки телевизора. Интернет тоже либо в нормальном компе или ноутбуке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Танкист-7608 (85.26.165.---)
Дата:   15-01-14 21:47

З Д не нужно брать.... это замануха не нужная...для качественного воспроизведения формата 3Д одного телика мало..
Плазма наверное отпадает сразу, у нее имеется ресурс, потом изображение становится блеклым, плюс еще отражения и блики.... ЖК прошлый век... сейчас все телики идут LED, нужные функции вот какие: USB порт однозначно (но они щас тоже во всех почти), HDMI порты тоже однозначно, для просмотра фильмов с ноутбука, игр и т.д., Full HD по любому, ну и основное это цифровой тюнер, они не у всех идут.... нужно чтобы был! иначе выкинешь телик через год за ненадобностью....
ну и сам думай нужен тебе СМАРТ или нет? это интернет в телевизоре, цена отличается, но вещь полезная.... и если будешь брать СМАРТ то бери чтоб не провод подключался с инетом, а через Vi-Fi.
УДАЧИ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Танкист-7608 (85.26.165.---)
Дата:   15-01-14 21:48

да кстати, бери LG. не дорого и одна из лучших матриц на сегодняшний день...
мне верь )))) это мой хлеб

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: SanSAAB (---.asd.ru)
Дата:   15-01-14 21:53

Максималист? Это хорошо. Это очень хорошо....
Ну вот тут как-то прописано про IPS, FullHD и безШИМность: Ссылка.
3D, Smart - это фишки прикольные, но к 3D придется прикупить нормальный плеер, и прикупать лицензионные дисочки, а Смарт - это просто приколюха - доче нравится. Касательно провода или WiFi - например в большинстве нормальных LG WiFi неактивен, т.к. настройка страны Рус. Меняем на Украину и вуаля - ваш девайс стал WiFi помимо кабеля.
Если уж кардинально подходить, то к телекам дома прикрутить роутер нормальный с встроенным NAS как например на втором ЗюхеГига.
Удачного выбора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: ФедорЛ (---.valdetron.ru)
Дата:   15-01-14 22:07

Танкист-7608 писал:

>
> Плазма наверное отпадает сразу, у нее имеется ресурс, потом изображение
> становится блеклым, плюс еще отражения и блики....
>

Это на собственном опыте или интернетов начитался? у меня первая плазма 2007 или 2008 года,не помню,работает как часы.
Не подскажешь,когда станет блеклой и начнуться блики?
Вторая-2010,тоже самое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Танкист-7608 (85.26.165.---)
Дата:   15-01-14 22:11

у плазмы ресурс 7 лет. я не начитался интернета, я работаю в оптовой компании продающей аудио-видео и бытовую технику, как раз таким магазинам в которых вы покупаете потом.... а в сфере этой с 2002 года. как с армии ушел....
я понимаю что 7 лет это не мало! но если человек покупает телик надолго, а не меняет их в ногу с прогрессом и временем, то лучше хорошенько подумать.....
хотя в остальном плазма вещь довольно не плохая...

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Танкист-7608 (85.26.165.---)
Дата:   15-01-14 22:12

кстати, не просто так мировые производители такие как Панасоник, самсунг и т.д. прекратили производство плазменных телевизоров.

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Танкист-7608 (85.26.165.---)
Дата:   15-01-14 22:15

а про блики... они не начнутся, они есть! так как почти у всех плазменных панелей, покрытие экрана глянцевое а не матовое... а глянец отражает! и в солнечную погоду, тем более под углом, смотреть ЖК панель намного комфортнее чем плазму

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-01-14 22:17

Ресурс тоже относительное понятие. Есть дома где телеки не отключаются сутками. Я например смотрю только спорт и новости. Ну иногда Дискавери.

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Танкист-7608 (85.26.165.---)
Дата:   15-01-14 22:23

Согласен! как то он расчитывается, извините не знаю...))))

Понятно что сейчас все владельцы плазм, будут спорить и рассказывать какие они замечательные ))
человек задал вопрос, спросил мнение людей, я высказал свое мнение, оно независимое, мне все равно что он купит.....
просто я в теме, лично у меня на складе есть и ЖК и LED и даже пару плазм где то завалялось..

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата:   15-01-14 22:23

А как вам эта модель?
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Томич (---.229.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   15-01-14 22:25

ЖК прошлый век... сейчас все телики идут LED
Вообще-то LED - это ЖК телевизор со светодиодной подсветкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Танкист-7608 (85.26.165.---)
Дата:   15-01-14 22:27

хорошая модель...6-я серия, последняя....
но повторюсь, переплата за 3Д матрицу ощутимая, поверьте мне, то что у Вас будет показывать дома, будет ООООЧЕНЬ сильно отличаться от той картинки которую вам предлагают в магазине! там спец. оборудование, 3Д плееры и 3Д ролики.... оденете пару раз очки, на 5 минут, потом уберете их в шкаф и забудете про то что у вас телик 3Д

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-01-14 22:28

А вот у меня как то с Филипсами отношения не складывались. Было два, оба ломались чуть ли не в день окончания гарантии. Сейчас Самсунг. Я доволен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Танкист-7608 (85.26.165.---)
Дата:   15-01-14 22:29

втор: Томич писал:)
ЖК прошлый век... сейчас все телики идут LED
Вообще-то LED - это ЖК телевизор со светодиодной подсветкой


+++я в курсе что ЖК это LED... я имел ввиду ЖК старого поколения... которые конкурировали с плазмами

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Танкист-7608 (85.26.165.---)
Дата:   15-01-14 22:30

у меня тоже Самсунг и LG, обоими доволен... а Филипс если честно.... хрень!

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: ФедорЛ (---.valdetron.ru)
Дата:   15-01-14 22:32

Танкист-7608 писал:

> у плазмы ресурс 7 лет. я не начитался интернета, я работаю в оптовой компании
>
Да нет,ты именно начитался или чушь-тренингов наслушался.

Сам же говоришь-ресурс сложно расчитать.Ну так откуда цифра 7 лет?
У меня 7 лет отработала,думаю еще столько же отработает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Танкист-7608 (85.26.165.---)
Дата:   15-01-14 22:34

ну они видимо расчитывают среднюю выработку! откуда берется срок службы например стиральной машины? да вообще любого товара....
примеров масса! сам сто раз обращал внимание на плазмы висящие в вокзалах или банках... они становятся тусклыми.... ЖК это не грозит вообще! у ЖК другая беда, пиксели выгорают..(точки яркие)

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата:   15-01-14 22:37

Танкист-7608 писал:

> хорошая модель...6-я серия, последняя....
> но повторюсь, переплата за 3Д матрицу ощутимая,

Посоветуй тогда подобный телевизор, только без 3Д матрицы.
Тоже нужно менять телевизор, а то Панасоник 1995 года устал уже. :о)

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-01-14 22:37

Танкист-7608 писал:

> кстати, не просто так мировые производители такие как Панасоник, самсунг и т.д.
> прекратили производство плазменных телевизоров.
====================================================
Не куя себе прекратили:
Ссылка.

особенно Самсунг -37 моделей:

Ссылка.

Похоже ты явно не в той теме :)))

PS: У самого LEDы .... и трубчатые :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Пупкен (95.154.76.---)
Дата:   15-01-14 22:43

Александр /Владивосток/ писал:
> Посоветуй тогда подобный телевизор, только без 3Д матрицы.
> Тоже нужно менять телевизор, а то Панасоник 1995 года устал уже. :о)
>

себе в декабре купил соню w653 42" - нравится и не дорого, тоже метался между разными моделями и сериями. На кухне висит самсунг какой то нафокстроченный - 3д смотрел два раза на нем, а сейчас даже и не включаю вообще(

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Танкист-7608 (85.26.165.---)
Дата:   15-01-14 22:44

ага! стекляшка висит на стене......

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Танкист-7608 (85.26.165.---)
Дата:   15-01-14 22:48

Александру, там на том же сайте есть модель 540V
Андрею, в интернете можно сейчас найти все что угодно, если вы такой умный, то занимайтесь продажей плазменных телевизоров! и удачи вам в этом!
мне же осенью пришло письмо от поставщиков о том что самсунг и панасоник сворачивают производство плазменных телевизоров... но спорить я с вами не буду! Вы же все знаете!

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Танкист-7608 (85.26.165.---)
Дата:   15-01-14 22:50

и ссылка у Вас Андрей шикарная! плазмы панасоник по 130-160 тыс. это просто супер бюджетная серия.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Пупкен (95.154.76.---)
Дата:   15-01-14 22:50

Танкист-7608 писал:
> мне же осенью пришло письмо от поставщиков
настоящее? прям в конверте?

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Спортист (---.112.relinfo.ru)
Дата:   15-01-14 22:51

Итак: необходим FullHD, USB. Размер думаю 42 дюйма достаточен. Теперь предлагайте конкретные модели ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: GenRen (---.opera-mini.net)
Дата:   15-01-14 22:55

И еще важный критерий, источник сигнала. Что-бы он имел этот тюнер.
DVB-C -кабельное
DVB-T2 -наземное цифровое
DVB-S2 -спутниковое

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Otto Frija (---.149.8.159.misp.ru)
Дата:   15-01-14 23:07

3Д на террентах полно. Видюха компа управляется. ИМХО брать ИПС, 3Д и ессно 1080.

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Виталий (87.229.234.---)
Дата:   15-01-14 23:07

Нечего на плазму дрочить. Обычные нормально показывающие телеки. Когда только появились - были лучшие. А сейчас по сумме потребительских качеств рулят ЖК с LED-подсветкой. Те, кто сейчас пытается сравнивать свою старую плазму с современными ЖК-LED, занимаются херней. Вы в кинотеатре то же выпендриваетесь по поводу размытостей, четкостей и сочности красок ?А там, между прочим, проектор не одну сотню рублей стоит. ЖК-LED показывают картинку, которую 99,9...% из 100 пользователей сочтут отличной. И расход электроэнергии у них значительно меньше, чем у плазмы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Танкист-7608 (85.26.165.---)
Дата:   15-01-14 23:08

Виталий +1000

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Otto Frija (---.149.8.159.misp.ru)
Дата:   15-01-14 23:08

ЖК Лед? На ТН? Дрянью было дрянью и осталось.

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-01-14 23:12

Ссылки на офсайты и цена от 27 999.... но ведь суть не в цене :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-01-14 23:15

Otto Frija писал:

> ЖК Лед? На ТН? Дрянью было дрянью и осталось.
===========================================
Всё гавно (с).

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Аралин Макс (95.154.72.---)
Дата:   15-01-14 23:15

Еще плазменный телевизор может служить альтернативным отопительным прибором в зимне время. Летом правда херово, жаром пышет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-01-14 23:17

Над ним можно верёвки повесить -бельё сушить или воблу ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Виталий (87.229.234.---)
Дата:   15-01-14 23:24

Otto Frija, я понимаю, что вы любитель потроллить, но аргументируйте, почему вы называете ЖК LED не просто обычными, ничем не выдающимися телевизорами, не плохими телевизорами, а именно дрянью? И что тогда не дрянь? Марку и модель напишите.
Или так, лишь бы ляпнуть глупость?

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата:   15-01-14 23:25

Я вот тоже хотел лед - уж больно в магазинах картинка красявая была . Залил на флешку кино и пошёл гулять по лабазам . В итоге - плазма : накуя мне телек , который только мультики показывает хорошо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: GenRen (---.opera-mini.net)
Дата:   15-01-14 23:25

И на стену повесить, будет как шкафчик с эканом. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата:   15-01-14 23:28

Виталий писал:

> Otto Frija, я понимаю, что вы любитель потроллить, но аргументируйте, почему вы
> называете ЖК LED не просто обычными, ничем не выдающимися телевизорами, не
> плохими телевизорами, а именно дрянью? И что тогда не дрянь? Марку и модель
> напишите.
> Или так, лишь бы ляпнуть глупость?

Я не Отто . и не называл ЖК дрянью , но подтверждаю , что это обычные ЖК со светодиодной подсветкой , со всеми их недостатками .
Про ОLED слышали ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-01-14 23:31

John Zaitsev писал:

> Я вот тоже хотел лед - уж больно в магазинах картинка красявая была . Залил на
> флешку кино и пошёл гулять по лабазам . В итоге - плазма : накуя мне телек ,
> который только мультики показывает хорошо.
============================================
Киношку с видика кассетного сливал? Я Вас умоляю (с) .... :)))

Может и надо было купить в магазине, а не в лабазе ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Otto Frija (---.149.9.71.misp.ru)
Дата:   15-01-14 23:38

Виталий, читайте написанное выше. Телеки бывают на ИПС и на ТН. ТН - дрянь. А "ЖК ЛЕД" термин ни о чем из лексикона блондинок, глупость если хотите.. И Вы пишете неправду о моей любви к тролленью.
А теперь обоснуйте что мнение о превосходстве ИПС над ТН - глупость, плз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Виталий (87.229.234.---)
Дата:   15-01-14 23:45

Про OLED читал. Да - перспективная технология. Характеристики хорошие. Ну и что? А глаза зрителей инженеры там случайно не собираются улучшать? Чтобы в массах было чем оценивать их труды по созданию телевизоров.
Для того, чтобы смотреть всю ту "шляпу", которую сейчас снимают, незачем переплачивать кучу денег.
Что такое ИПС и что такое ТН? Речь тут идет по равнение СОВРЕМЕННЫХ (что подразумевает использование самых передовых технологий в конструкции) ЖК ЛЕД и плазмы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата:   15-01-14 23:48

Виталий писал:

> Для того, чтобы смотреть всю ту "шляпу", которую сейчас снимают, незачем
> переплачивать кучу денег.

А я и не переплачивал ;-)
Просто хочу смотреть , а не догадываться , что там на самом деле .

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-01-14 23:50

Виталий писал:

> Что такое ИПС и что такое ТН?
=========================================
Это практически то же самое, что и "что лучше Ямаха или Хонда?"

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Otto Frija (---.149.9.16.misp.ru)
Дата:   15-01-14 23:52

Виталий, если Вы даже не слышали о двух самых применяемых типах матриц в ТВ какого рожна Вы обвиняете меня в троллизме? Идите учить матчасть, мне именно Вам азы рассказывать не хочется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: ФедорЛ (---.valdetron.ru)
Дата:   15-01-14 23:54

Виталий,какое право Вы имеете запрещать мне дрочить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Виталий (87.229.234.---)
Дата:   15-01-14 23:55

Если приходится догадываться, что там на самом деле, то это не стоит того, чтобы жечь электроэнергию на плазме на это. Или вообще тратить свое время у телевизора:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Виталий (87.229.234.---)
Дата:   15-01-14 23:59

Я не запрещал, исключительно рекомендательный характер:)))
Вам нравится ваш телек? Замечательно. Но, увы, это не значит, что он ЛУЧШИЙ.
Отто, за тролля извини, погорячился. Азы мне рассказывать не надо, когда понадобятся - сам найду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   16-01-14 00:09

Купить новый телек не проблема, лучше озадачиться хорошим HD контентом к нему.
Смотреть же SDtv на новом дорогом телевизоре - немного неразумно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: ФедорЛ (---.valdetron.ru)
Дата:   16-01-14 00:21

Виталий писал:

>
> Вам нравится ваш телек? Замечательно. Но, увы, это не значит, что он ЛУЧШИЙ.
>

Я где-то говорил,что он лучший? Цитата есть?
Или Вы дрочите?

Я лишь ответил на маркетологический бред про выгорание за семь лет.Только и всего.
Что касается лучший-не лучший.... Ну точно не хуже жк,купленного в том же году и сопоставимого класса,опыт эксплуатации есть.
Я три года теликами не интересовался,если бы брал сейчас-не знаю что бы выбрал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Глот (194.67.37.---)
Дата:   16-01-14 00:22

Близиться логичный конец -срач в теме.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Танкист-7608 (85.26.165.---)
Дата:   16-01-14 00:27

Автор: Глот писал:
Близиться логичный конец -срач в теме.

+++да... поэтому я уже и перестал писать.... тут кто то спрашивает, кто то советует, а кто то просто для того чтобы обосрать или опровергнуть всё! при этом не дав ни одного дельного совета....

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: ЮрАн (---.ugmk-telecom.ru)
Дата:   16-01-14 00:31

Танкист-7608 писал:

> да кстати, бери LG. не дорого и одна из лучших матриц на сегодняшний день...
> мне верь ))))

620T,нормальный телек.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: lionbob (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   16-01-14 01:16

Пишу фиг знает какой раз:

Имею 3шт. ЖК ("Сони", "Филипс", "эЛЖи") + плазму "Панасоник". По качеству картинки плазма пока далеко впереди любого ЖК. Ну и что бы не вдаваться в полемику, просто совет: Сходите в ближайший лабаз, где включено сразу много телеков, да прямо на месте сравните ЖК и плазму. Глазами гляньте, руками потрогайте, инструкции почитайте. Те, кто думает обогреть современной плазмой жильё, будете разочарованы. Для обогрева раньше надо было её покупать, опоздали минимум лет на 10.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: lionbob (---.fttbee.kis.ru)
Дата:   16-01-14 01:33

Спортист писал:

> Итак: необходим FullHD, USB. Размер думаю 42 дюйма достаточен.
> Теперь предлагайте конкретные модели ))

Вот оч.хороший телек: Ссылка. , по твоим требованиям есть всё, и даже больше. 3D в нескольких форматах показывает суперски, Wi-Fi быстрый, помимо антенны есть много чего с интернета посмотреть. Если есть обновления прошивки, то запросив разрешение, обновляется сам. Советую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата:   16-01-14 01:54

Я лично брал телек не для просмотра ТВ . На неделе скачиваю с торренов пару фильмов в качестве , близком к HD (как получится . по-крайней мере , никогда не качаю камрипы) и на выходных их смотрю . пусть у моего телека бликует стекло , но я , по-крайней мере , могу создать условия , при которых это будет незаметно . Но если картинка ущербна изначально , то это уже ничем не выправишь .
И про блики : всё зависит от полноты налитого стакана - старшие модели плазмы имеют матовый чёрный экран и изображение у них поистине волшебно , но денег это удовольствие стОит некислых .

Да , и ещё забыл сказать об одной причине , почему я сильно хотел LED - они тонкие , а телек висит на стене входа . Это как надо показывать , чтобы все эти плюсы нивелировать .

lionbob писал:

> Имею 3шт. ЖК ("Сони", "Филипс", "эЛЖи") + плазму "Панасоник". По качеству
> картинки плазма пока далеко впереди любого ЖК. Ну и что бы не вдаваться в
> полемику, просто совет: Сходите в ближайший лабаз, где включено сразу много
> телеков, да прямо на месте сравните ЖК и плазму. Глазами гляньте, руками
> потрогайте, инструкции почитайте. Те, кто думает обогреть современной плазмой
> жильё, будете разочарованы. Для обогрева раньше надо было её покупать, опоздали
> минимум лет на 10.

Дык , некоторые покупают маркетинговые фишки типа тридэ , вайвай и тырнет , экономию электроэнергии в придачу . Изображение , как таковое , для них вторично . Главное - величина зазора между пальцами )). Но сами ведь предпочитают мясо кубикам магги ).

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: ЮрАн (---.ugmk-telecom.ru)
Дата:   16-01-14 02:05

lionbob писал:
> Вот оч.хороший телек:
> Ссылка.

не подойдёт ему такой,с фрэшки не все форматы читает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата:   16-01-14 02:21

Танкист-7608 писал:

> примеров масса! сам сто раз обращал внимание на плазмы висящие в вокзалах или
> банках... они становятся тусклыми....

Они не становятся , они такие изначально , но не дома , а на вокзале . Дома ведь нет такого освещения , как на вокзале , правильно ? И яркости плазмы , более , чем достаточно . В магазине то же самое - LED очень выгодно смотрятся в условиях яркого освещения . И всего лишь .

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: sable70 (---.pppoe.nn.ertelecom.ru)
Дата:   16-01-14 03:21

вечер добрый. месяц, как купил такой Ссылка.
пока нравится

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: apol (194.48.218.---)
Дата:   16-01-14 03:28

Еще замечание по поводу ресурса плазмы- в первых поколениях может и было,наблюдал 'засветы'-но это был диспетчерский монитор 24ч 7 дн. в неделю вкл.Производители может и сворачивают производство плазмы,но вы думаете,что они такие щедрые,что жк,лед-олед не ограничены ресурсом?Гы-гы.
Плазма Панасоник- диагональ от 40" до ограничения местом и кошельком.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Витька (---.pppoe.atknet.ru)
Дата:   16-01-14 03:36

У меня вообще телевизора нет, иногда подумываю гипотетически о приобретении. Да и то не для просмотра телевидения, а для фильмов с флешки. Но пока обхожусь ноутом. Дык в домашнем компе и ноуте принципиально не приемлю TN-матриц, ибо говно, особенно ноутбучные TN-ки тошнотворны. В мониторе PVA, в ноуте IPS. Ну подороже, конечно, чем TN, но картинка - не сравнить. А в телевизорах как - бывает IPS и сильно ли такие телевизоры дорогие?

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-01-14 03:42

Оно то конечно понятно, шашечки главное, и можно не ехать :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Сергей Михейкин (---.dynamic.penza.ertelecom.ru)
Дата:   16-01-14 03:55

> у меня первая плазма 2007 или 2008 года,не помню,работает как часы.

Вот жду не дождусь, когда моя плазма 2007 года сломается... Выгорит или поблекнет! Сразу на помойку ;)

Ан нет... А так рука новый не поворачивается купить.

У меня самсунг 50", родителям взял 65 панас топовый. Кажет много лучше.

Если по науке, то у плазмы по данным производителя ресурс около 50000 часов. У обычных трубных ЛТ теликов был 5000...

Самсунг 1995 года у нас до сих пор работает... Страшно подумать сколько протянет моя плазма :((( не видать мне новый телек.

П.С. Дома с телеком растут две обожательницы мудьтиков. Аккурат 5 и 3,5 лет :) телек они иногда гоняют чуть не весь день. К сожалению.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: GenRen (31.23.236.---)
Дата:   16-01-14 04:01

Тоже хотел обновить телек в зале, диагональю только поболя. Пару недель вечерами лазил по профильным форумам, смотрел/читал обзоры. Чем больше проводил время за этим увлекательным занятием, тем больше не вписывался в бюджет этого мероприятия. И угомонился.)
Понял, что самые бюджетные с приличным качеством и функционалом то Sams и LG. Упирался правда на модели с минимальной рамкой. По цене, новую модель лучше брать через пару месяцев после старта продаж или предыдущую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: GenRen (31.23.236.---)
Дата:   16-01-14 04:14

Сергей Михейкин писал:
> Ан нет... А так рука новый не поворачивается купить.

Аналогично, только жк. Лучше бы у них самоликвидация через 5 лет была. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: cola (---.189.152.37.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   16-01-14 04:29

самсунг UE32D5000PWX брал пару лет назад .Все устраивает . Если бы брал сейчас , взял бы диагональ побольше , 32 дюйма маловато . Сергей , бери не меньше 40 дюймов . Моя имха . Фильмы в HD это здорово )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   16-01-14 06:29

cola писал:

> Если бы брал сейчас ,
> взял бы диагональ побольше , 32 дюйма маловато .

Еле отговорил своего друга брать 32 . По стечению обстоятельств он взял 42 . Сейчас благодарит ).
Сам нацеливался на 42 , втихаря подумывал о 46-и . В итоге , в последний момент , взял 50 . Большим он мне показался , только когда вешал на стену , но длилось это ровно до первого включения ).
При качественном контенте диагонали много не бывает .

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-01-14 06:36

7 лет - срок амортизации основных фондов, вот оттуда и родилась:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-01-14 06:41

А я от тебя что- то не узрел дельного совета кроме "поверьте мне...", "я давно(с 2002-го) занимаюсь...", "хорошая модель...".

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: DmitryN (---.vgt.ru)
Дата:   16-01-14 06:43

Тоже на днях мониторил рынок. Присмотрел две модели:
Сони КДЛ-40W905 или LG 42 LA868. Обе с отличными отзывами в интернете, смарты, с 3Д, в живую в магазине рядом смотрел - обе понравились.
Туплю теперь какой 3д мне не нужен будет - активный в сони, или пассивный в ЛЖ :)

Танкист, не в обиду, но "шестая" серия у ЛЖ не последняя, после нее уже были седьмая, восьмая и уже везут девятую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: гоша5 (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата:   16-01-14 06:51

недавно купил лж 660. 42 диагональ . смарт вообще вещь, отказался от кабельного, смотрю через интернет кучу каналов по цене самого интернета. 3д тоже прикольно, но не могу скачать с торрентов. а есть документальные фильмы типа " коралловые рифы" подводные съемки. в общем телек надо брать максимально навороченным на сегодня, и тогда завтра его можно еще будет смотреть. иначе завтра начнешь искать замену. имхо конечно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Сергей Михейкин (---.dynamic.penza.ertelecom.ru)
Дата:   16-01-14 06:51

>Лучше бы у них самоликвидация через 5 лет была. :)

Эт точно! :) Но мне проще я знаю что хочу. Панас Вттоповый :) Мне в шкаф влезает максимум 55-й :) А хочется 70, нет 80, нееет 150 дюймов :) С разрешением 4хFullHD :)

Совет, смотри телек самый большой по диагонали, который вписывается в бюджет.

Имхо самый самый размер в соотношении цена/качество 50 дюймов. Минимум 40. Ну а максимум ... на что хватит :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   16-01-14 07:16

Сергей Михейкин писал:

> Но мне проще я знаю что хочу. Панас Вттоповый :)

VT - уже не топовый : в прошлом году пришла серия ZT . Когда брал свой в Елде, стояла у нас в Эксперте вт-шка . Картинка - просто отпад . Но 80 косарей за 40 или 42 дюйма показались нескромными ).

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Сергей Михейкин (---.dynamic.penza.ertelecom.ru)
Дата:   16-01-14 07:23

А чем zt отличается от вт? С ходу не нашел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   16-01-14 07:41

Здесь немного .

З.Ы. Панели:
ST60 - Infinite Black Pro
VT60 - Infinite Black Ultra
ZT60 - Studio Master Panel

Она , оказывается , пока только для европейского рынка .

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Dimmon (---.earn.volia.net)
Дата:   16-01-14 07:53

lionbob писал:

> Спортист писал:
>
> > Итак: необходим FullHD, USB. Размер думаю 42 дюйма достаточен.
> > Теперь предлагайте конкретные модели ))
>
> Вот оч.хороший телек:
> Ссылка.
> , по твоим требованиям есть всё, и даже больше. 3D в нескольких форматах
> показывает суперски, Wi-Fi быстрый, помимо антенны есть много чего с интернета
> посмотреть. Если есть обновления прошивки, то запросив разрешение, обновляется
> сам. Советую.

Не надо его советовать, именно это дерьмо, только в 55-том сайзе я имел счастие недавно приобрести. Привезли, снял 9-ти летнюю плазму Гнусмас, включил и не поверил своим глазам - показывает на порядок хуже "старичка".
Не поленился съездить в лабаз и посмотреть на качество изображения всей новой линейки Сони... Показывают так же - дерьмово.
На следующий день Сони сдал, взял 55 плазму Панасоник иии вот оно счастье, картинка просто изумительна.
Причем на мое ИМХО, если раньше ЖК проигрывало плазме, то LED современным плазмам вообще не конкурент - это подделка под телевизор в сравнении.
Снимают с производства их из-за не рентабельности, несмотря на качество изображения в производстве они обходятся дороже LED.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Грин (---.vologda.comstar-r.ru)
Дата:   16-01-14 08:10

В нашей семье ТВ не привилось. У нас главное вай-фай, FuLL HD, остальное не сильно важно. Не телевизор нужен-монитор удобный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   16-01-14 08:20

Спортист писал:

> Тогда выбрать телик
> было проще простого: дал ему с Ласпи шахматы, сетку и всё видно.

Да , кстати - чуть не забыл : тестовые картинки существуют и сейчас . Их много всяких разных для разных технологий , но проверить экран хотя бы на наличие битых пикселей в магазине просто необходимо . Применяемые в телевизорах матрицы делят на классы по количеству битых пикселей на квадратный там чего-то . И если после покупки на экране обнаружится один или несколько битых пикселей , а матрица по документам окажется невысокого класса , то это будет признано негарантийным случаем . А с битым пикселем , в отличии от битого сабпикселя , жить трудно - однажды найденный , он сам лезет в глаза .
С помощью обычных цветовых полей ещё в магазине я обнаружил на потенциальном кандидате битый синий сабпиксель . Поскольку на других цветах он себя никак не проявлял , а на реальной картинке был заметен только на фоне чистого голубого неба , и то только с расстояния не более 1м как мерцающая тенью точка , причём глаза надо было заранее нацелить , иначе легко было потерять , то решил забить на это дело , т.к. смотрю телек с расстояния 2,5м . Впоследствии это дело никак о себе не напоминало и все попытки поначалу чего-то там разглядеть с дивана не увенчались успехом , поэтому я благополучно забыл об этом на два года , только сейчас вспомнив об этом .

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Dimmon (---.earn.volia.net)
Дата:   16-01-14 08:21

Грин писал:

> В нашей семье ТВ не привилось из-за ненадобности чужой пропаганды и мнения.

Читаю подобные высказывания и диву даюсь.
Что правда по телику одну пропаганду показывают?
Мне вот нравятся каналы: трэвэл, хистори и прочие анималы с нэшнл джеографик, которые ещё и в ХД качестве показывают...
Вот их и смотрю, какая там пропаганда?

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Грин (---.vologda.comstar-r.ru)
Дата:   16-01-14 08:27

Пропаганда? Пропаганда плохого вкуса, и прочих религий. Надоело же слушать про непорочное зачатие Аллы Пугачёвой и суррогатное отцовство её Фили или поклонение,тьфу всяким святыням типа крестов, ларцов, костей, и прочей белиберды..

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-01-14 08:54

У вас что в Вологде до сих пор 2 канала?

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Грин (---.vologda.comstar-r.ru)
Дата:   16-01-14 09:06

Ещё есть НТВ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-01-14 09:10

Попробуйте поставить наружную антенну :))) . Может ещё РенТВ поймает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: иванов 1 (---.primorsky.ru)
Дата:   16-01-14 12:19

Нужно что бы было: DVB-T2 -наземное цифровое, ну и смарт неплохая весч.

Ответить на это сообщение
 
 Re: а как нынче телики выбирают?
Автор: иванов 1 (---.primorsky.ru)
Дата:   16-01-14 12:25

Ссылка.

я бы рекомендовал

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: LenVV (---.iacp.dvo.ru)
Дата:   16-01-14 13:51

Странно как-то.
Вопрос-то был: "как нынче телики выбирают?", а тут все про характеристики да плазмы-матрицы...
Как мы телек выбирали. На кухню, правда.
Покурили тырнет, посмотрели что есть в магазинах.
Купили в результате "Вон тот, красненький!" :)
Даже не знаю, какая там матрица.
Звук - как из помойного ведра.
Зато в интерьер вписался на 5++ :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-01-14 15:07

Dimmon писал: "... Читаю подобные высказывания и диву даюсь.
Что правда по телику одну пропаганду показывают?
Мне вот нравятся каналы: трэвэл, хистори и прочие анималы с нэшнл джеографик, которые ещё и в ХД качестве показывают...
Вот их и смотрю, какая там пропаганда?..."

В нэшнл джеогрэфик с хистори и особенно дискавери как раз махровая пропаганда периодически встречается за милую душу. Рассказывают былины про раскопки динозавров в Монголии. Белые пушистые Дартаньяны из Штатов высоконаучно копали в начале века (но скромно умалчивается сколько именно накопали), потом "но научные исследования и раскопки продолжились только после 1991 года, когда замордованная исстрадавшаяся Монголия сбросила с себя ненавистное русское игО.". Умгу. Ни Ефремова Ивана Антоновича, не кучи экспедиций, ни всего того, что сейчас стоит в Москве в музеях просто не было. Мрази "забыли" сказать слово "американские" перед словом "исследования". А народ думает, что реально Союз никаких научных работ не проводил, а только вешал бедных монголов пачками с 1928 го по 1991-й.
Смотрим дальше. "Выдающиеся, рекордные, небывалые показатели Спитфайра-Астры-Шермана" Снова ребята "забыли" что конкретно в то время или советская, или немецкая, или даже японская техника дрючила по объективным и официальным характеристикам сабжевое вооружение. И ес-сно "забыли" сказать что рекорд-то внутриамериканский, а никак не мировой.
И так во многом. Абсолютное замалчивание или радикальное умаление любых работ конкурентов и раздувание боевого слона из штатовской хроменькой мушки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-01-14 15:12

Витька писал: "... А в телевизорах как - бывает IPS и сильно ли такие телевизоры дорогие?"

Да, бывают. Нет, не особо дорогие. (Щас и мониторы с ИПС стали вполне доступными, что уж там).

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-01-14 15:18

Виталий писал: "... Отто, за тролля извини, погорячился. Азы мне рассказывать не надо, когда понадобятся - сам найду."

От и славненько. На мотолодке уникальная ситуация - тут не надо написать глупость и оскорблять людей пару страниц, чтобы полетели какакхи - тут достаточно написать абсолютно правильную вещь - и пожалуйста, отряд троллей оперативного реагирования уже беснуется, хватается за сердце от перспектив появления в зимнем лесу начинающего туриста с ковриком и спальником, заявляют, что их провоцируют предложением поклейки ребёнком Ла-5 вместо Fw-190 и открывают новые горизонты в истрёпанном вопросе ТВ матриц.

ФедорЛ писал: "... Виталий,какое право Вы имеете запрещать мне дрочить?"

Вы, батенька, думается, в запале окошком браузера ошиблись - форум онанистов за углом, тут про телевизоры.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата:   16-01-14 16:13

На кухню ЖК выбирал так.
Пришел, посмотрел, сравнил (на глаз), выбрал.
Привез, посмотрел, не понравился, сдал, купил в два раза дороже, такого же размера. Кажет нормально.

Реально можно более менее выбрать только сравнивая "на глаз".

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата:   16-01-14 16:14

>Здесь немного .

СПАСИБО!

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата:   16-01-14 16:29

Как я понял основное отличие в новой безвоздушной технологии. Интересное решение, так как при развитых углах обзора картинка в моем телике двоится и троится из-за переотражения от стекла с большим воздушным пространством.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата:   16-01-14 17:23

Предлагаю самый простой алгоритм выбора.
Идешь в профильный магазин, и смотришь аппараты 13 года выпуска от известных брендов от 6 серии и выше. Все, что здесь рекомендовали, там уже есть. Берешь тот, который больше понравился.
Это, если качественный сигнал смотреть, а если эфир, то вообще можно взять самый дешевый.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: shurik_67 (---.smolensk.ttk-centre.ru)
Дата:   16-01-14 17:44

Может и повторю кого нибудь), но я реально ощутил что такое СМАРТ ТВ, никаких кабелей к ТВ, WIFI или шнурок до роутера и все. Контента море, что пожелаешь, + каналы от провайдера интернета (IP TV), нет надобности платить за антенну, управление с телефона на Ютубе. Смотришь не то что показали а то что сам хочешь посмотреть. А так по характеристикам, LED, фулл HD, плеер в тв, HDMI, USB (проверить тянет ли винчестер (500 и более ГБ)), 3Д нафиг за три года посмотрел 4 фильма.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: ЭСБ (---.ru)
Дата:   16-01-14 18:28

гоша5 писал:

> в общем телек надо брать максимально навороченным на
> сегодня, и тогда завтра его можно еще будет смотреть. иначе завтра начнешь
> искать замену. имхо конечно.

Блин, у меня ЛЖ телевизор, т.е ящик с трубкой, хер знает какого года, из последних моделей с ЭЛТ, больше 80 кг. весит. Так я посматриваю его иногда, а че работает, кажет. Иногда появляется желание его заменить по причине размера только, т.к. максимальное растояние до него 8-10м. мелковато получается. Но это желание уже лет 5 как, вялотекуще. Короче я к тому, что покупка топовых моделей, это заслуга маркетологов, а пользователь просто переплачивает денежки. ИМХО.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Kalyazin (---.novikom.ru)
Дата:   16-01-14 18:38

Вот это по делу(LED, фулл HD, плеер в тв, HDMI, USB (проверить тянет ли винчестер (500 и более ГБ)), 3Д нафиг ), более мне инфы не надо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-01-14 18:45

Kalyazin писал:

> Вот это по делу(LED, фулл HD, плеер в тв, HDMI, USB (проверить тянет ли
> винчестер (500 и более ГБ)), 3Д нафиг ), более мне инфы не надо.
> ======================================================
Ещё до кучи не мешало бы взять в магазин фильм в .mkv полнообъёмный гигов на 60, на том же винчестере или флехе, если такая имеется. Ну и потестировать в магазине на самых динамичных моментах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Kalyazin (---.novikom.ru)
Дата:   16-01-14 18:48

ОК, правда такого нет:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Спортист (---.112.relinfo.ru)
Дата:   16-01-14 18:59

да, телик нужен чтобы только смотреть эфир. Ну точнее кабельное, но это обычный аналоговый сигнал, тупо загнанный в кабель для удобства юзера. За последние года 4 не припомню, чтобы смотрели диски и проч. Может дети будут смотреть, не знаю, мне лично тупо терять 1,5 часа у ящика некогда и лень )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата:   16-01-14 19:04

Хм, почему большинство утверждает, что чем больше размер экрана, тем лучше..?
Есть и другое мнение, например -

"От правильного выбора размера экрана (диагонали экрана телевизора) во многом зависит комфортность просмотра. И совсем неверно утверждение, что чем больше диагональ телевизора тем лучше.

Диагональ экрана

Производители техники обычно заявляют размер диагонали в дюймах ("). 1 дюйм равняется 2,54 сантиметра. Дюймы применяться в технике при указании калибров и форм-факторов, для совместимости с давно устоявшимися техническими решениями. В телевизионной технике в дюймах выражают диагональ экрана, которая измеряется как расстояние между противоположными углами матрицы. Например, 37" означает экран с диагональю в 37 дюймов или 37х2,54=93,98 см.
Как выбрать размер диагонали

На выбор размера диагонали экрана жк телевизора влияют два фактора. Это расстояние, с которого Вы будете смотреть телевизор и разрешение картинки на телевизионном экране. Разрешение картинки зависит как от разрешения экрана вашего телевизора, так и от разрешения видеосигнала, поданного на вход жк телевизора.

Чем больше разрешение изображения, то есть чем большее количество точек используется для его формирования, тем ближе можно просматривать картинку на экране без ущерба для качества. Соответственно, чем меньше разрешение картинки, тем меньше должна быть диагональ телевизора. Вы можете это и сами проверить при выборе жк телевизора. Если близко смотреть на картинку с низким качеством (например эфирное телевидение), то можно заметить все недостатки, как изображения, так и схем обработки видеосигнала. А вот если отойти от телевизора чуть подальше, то мелкие погрешности станут незаметными.

Например, если взять телевизор с диагональю экрана 32 дюйма, то для сигнала с 625 строками комфортное расстояние до экрана телевизора при котором незаметны дефекты картинки будет равно трем диагоналям или примерно 2,5 метра. При разрешении изображения в 720 строк минимальное расстояние до экрана для нормального просмотра будет уже 1,9 метра. Если жк телевизор будет уже Full-HD качества, то просматривать картинку можно с расстояния 1,3 метра и больше. Это минимальные расстояния до экрана, при просмотре с которых на экране не будет видно искажений обусловленных структурой видеосигнала. При просмотре с расстояния, которое превышает расчетное, большой разницы между телевизорами с разной разрешающей способностью не будет видно.

Соответственно, если планируемое расстояние при просмотре будет примерно 2,2 метра, то покупая телевизор HD Ready можно выбрать аппарат с диагональю до 37 дюймов. Если выбрать телевизор Full-HD, то можно увеличить диагональ до 52 дюймов без ущерба для качества картинки.

При этом нодо понимать, что разрешению самого телевизора должно соответствовать и разрешение видеосигнала для наиболее качественного воспроизведения.

Аналоговое телевидение и сигнал с DVD может обеспечить не больше 625 строк. Поэтому использование телеприемников с разрешением 720р или 1080р не улучшит сигнал и разницы между ними Вы не заметите.

Сигнал с качеством 720р могут выдавать программы спутникового телевидения, игры с приставок, копии дисков BD.

Разрешение 1080р соответствует телевизорам Full-HD и использовать такие аппараты лучше, если у Вас есть источники такого сигнала. Хотя есть системные решения повышения разрешения сигнала до значений 1080р, но такие схемы не всегда работают идеально. Все нужно проверять на месте.

Поэтому лучше определиться с расстоянием до экрана заранее и соответственно ему выбрать нужное разрешение и диагональ телевизора в см для комфортного просмотра."

П.С. Лично мне не нужен экран более 80-90 см для просмотра телевизора, т.к. плазма с реальной диагональю 104 см (хотя у 42 как бы 107 см должно быть) уже не так чтоб удобна для глаза при просмотре оказалась, смотрел ее с 2,5-3,5 метров и с самой дальней точки комнаты нормально только смотреть и было.. была бы комната длинней, тогда и имело бы смысл ставить большой экран.. 2 разных кабельных в квартире подключено, смотрю только обычное, на все телевизоры, каких то жалких 30 каналов.. а цифровое от ростелекома, где каналов больше 100, за год смотрел раз 5, деньги только зря плачу за него.. и двд-проигрыватель, как с дачи привез, уже 1,5 года из коробки не достаю и на даче его за лето раза 3 включали..

Так нахрена было брать вещь не нужную и платить за это свои кровные..? Целесообразность где..?
Завтра понадобиться..? - так завтра еще что-нить придумают, а твое старье уже справляться с этим нормально не будет, оно как бы правильнее тогда завтра и купить новую вещь подходящую, так будет правильнее, ИМХО..

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата:   16-01-14 19:19

DenZ это все правильно, но теоретически.

На практике более высокое разрешение позволяет смотреть не напрягаясь телевизор большой диагонали почти в упор (в разумных пределах).

У меня друг смотри 65 дюймов с 3 метров, так же я иногда у родителей смотрю. Офигенно, когда HD сигнал. То же и с 3Д, пример Imax с экраном с 7-ми этажный дом :) и расстоянием до экрана в 1-1,5 диагонали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата:   16-01-14 19:22

Больше не меньше. Точно лучше (в большинстве случаев). Как говорится больше диагонали за те же деньги. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: cola (---.gprs.mts.ru)
Дата:   16-01-14 19:36

Доцент-М писал:

> Предлагаю самый простой алгоритм выбора.
> Идешь в профильный магазин, и смотришь аппараты 13 года выпуска от известных
> брендов от 6 серии и выше. Все, что здесь рекомендовали, там уже есть. Берешь
> тот, который больше понравился.
> Это, если качественный сигнал смотреть, а если эфир, то вообще можно взять самый
> дешевый.
>

Абсолютно согласен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата:   16-01-14 19:52

Да только у Сергея сигнал аналоговый, что ведет совсем не к Фулл-HD..
Если телек с большим экраном смотреть только с двд хорошими, то да.. а для каждодневного просмотра он глаза будет утомлять..

Смотрел я с 1,5 метров у знакомых телек с аналоговым ТВ.. совсем не понравилось, да и экран великоват, вся картинка не охватывается нормально взглядом, там 80 см за глаза, как говориться..
А впоследствии я с нормального для меня расстояния, разницы в просмотре телевизора с качеством HD сигнала и не заметил.. не художник, поэтому может не могу прочувствовать все это качество.. но к восторгам хозяина я остался равнодушен, мне кажется это надуманное, человек себя сам убедил, что не зря деньги за кабельное платит.. мне это качество непринципиальным оказалось, если бы смотрел фильмы часто, тогда бы и качеству требования выше были, но я их почти не смотрю.. :)

Это как и с бритвами, типа 2 лезвия бреют чище, а три так вообще несравненны, пробовал я и 1 и 2 и 3 лезвия.. разница почти незаметна, даже по исследованиям 3-е лезвие даже меньше 1 процента к качеству бритья дает.. поэтому использую Gillette Mach 3 и однолезвийный станок совсем старый, они от щетины промываются проще, а качество бритья меня у обоих устраивает.. Двухлезвийные и однолезвиные одноразовые и кассетные бики и жилеты забиваются быстро, поэтому не прижились..

Так и с качеством ящиков, куда громадину под аналоговое ТВ..? Недостатки качества изображения рассматривать..?

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-01-14 20:37

DenZ по качеству приёма аналога тоже всё не просто, есть которые принимают и воспроизводят очень хорошо, а есть совсем гавно. Не надо всё в одну кучу на примере одного увиденного аппарата.

Я бы конечно свой посоветовал, но он уже с производства снят. А так фулэйчди самсунг UE40 С6000. Показывает аналоговое кабельное не хуже чем топовый в своё время Филипс 29 дюймовый 1998 года покупки. При выборе Самсунга просмотрел много моделей аппаратов, к примеру тот же Самсунг того же года но 4-ой серии аналог показывал очень отвратно.

Я не думаю, что современный телевизоры хуже в приёма аналога , хотя ХЗ. А впрочем сколько аналогу (эфирному) осталось - год-два-максимум 3 в зависимости от региона. Так что смотрим на наличие тюнера с Т2 на конце (DVB-T2)

А бритвы накуа приплёл? Ну тогда совет, не покупай кассеты Российского и Польского производства, ищи Американские - будешь приятно удивлён.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата:   16-01-14 20:45

>куда громадину под аналоговое ТВ..? Недостатки качества изображения рассматривать..?

У современных телевизоров процессоры почище чем в 5-ти летних компах стоят. Хорошо фильтруют, улучшают.

Если смотреть аналоговый сигнал, то рекомендую плазму. Она смягчает. ЖК наоборот, несколько подчеркивает недостатки исходного сигнала.

Дома смотрю аналог от кабельного ТВ на кухне ЖК Сонька 22", в зале Самсунг 50" плазма 2007 года не HD. Плазма кажет лучше во много раз, н смотря на то что диагональ больше. Расстояние просмотра в зале 4,5 м на кухне 2 м. Когда с кухни в зал переходишь на с тем же каналом, то глаз отдыхает.
И это при том, что кухонный вибирал с пристрастием, отсмотрел кучу претендентов выбрал один, потом сдал, взял этот почти в два раза дороже. Он тогда по стоимости был почти как 42 плазма... То есть дорогой телек. Но все равно кажет много хуже самой дешовой плазмы от Самсунга :)
Все сугубо мое личное мнение и мнение моей супруги. Спорить не хочу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата:   16-01-14 20:48

Кстати советовать модель бесполезно (кроме топовых) т.к. в них могут быть разные матрицы. Смотрел две соньки, однинаковой модели, но одна с ДВД приводом, вторая без. С виду телеки один в один, модели отличаются буковкой, а матрицы совершенно разные. И нет нигде инфы, какие точно стоят матрицы в телеках.

Не знаю правда или нет, но в магазине сказали, что не у одного производителя сегодня не узнать какой тип матрицы применяется в телеке. То есть использовать опыт выбора монитора не получится. Жаль, но факт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата:   16-01-14 20:50

Надежда только на свои глаза. Или пофигизм :) купил и купил. Кажет и нормально. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-01-14 21:02

Сергей Михейкин писал:

> Кстати советовать модель бесполезно (кроме топовых) т.к. в них могут быть разные
> матрицы. Смотрел две соньки, однинаковой модели, но одна с ДВД приводом, вторая
> без. С виду телеки один в один, модели отличаются буковкой, а матрицы совершенно
> разные. И нет нигде инфы, какие точно стоят матрицы в телеках.
>
> Не знаю правда или нет, но в магазине сказали, что не у одного производителя
> сегодня не узнать какой тип матрицы применяется в телеке. То есть использовать
> опыт выбора монитора не получится. Жаль, но факт.
=================================================
Разные матрицы даже в одной модели. К примеру у моего применялись кажется 5 матриц. К слову я тогда случайно урвал самую лучшую.
Кому хочется конкретно забить себе мозги, пожалста Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: John Zaitsev (85.26.233.---)
Дата:   17-01-14 00:34

Андрей65 писал:


> Ещё до кучи не мешало бы взять в магазин фильм в .mkv полнообъёмный гигов на
> 60, на том же винчестере или флехе, если такая имеется. Ну и потестировать в
> магазине на самых динамичных моментах.

Нахуа так народ грузить : до 15-и - за глаза . Никто ж не собирается смотреть исключительно полнообъёмые фильмы . Мне хватило и 5-и гиговой матрёшки . Динамика , кстати , уже давно не самое слабое место ЖК .

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   17-01-14 00:40

зато слабое место встроенных плееров на некоторых моделях, но ты прав 15 вполне достаточно. Во всяком случае я на своём в своё время наигрался, и честно говоря разницы не увидел между полнообъёмным и в пределах 10. Но у меня то сравнительно маленький экран. Думаю на 65 дюймах эта разница будет видна. Уж не говоря об этом Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: ЮрАн (---.ugmk-telecom.ru)
Дата:   17-01-14 01:39

Спортист писал:

> да, телик нужен чтобы только смотреть эфир. Ну точнее кабельное.

Вот и бери Лыжу 620.
Недорого и качество картинки вполне качественное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Спортист (---.112.relinfo.ru)
Дата:   17-01-14 15:34

за советы спасибо, как куплю отпишусь

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата:   17-01-14 15:37

Удачи! Завтра тоже пойду бабушке своей покупать телек 30-50", а то 20-ти летний самсунг ЛТ показывает не супер, но, блин, работает!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата:   18-01-14 10:17


Андрей65 писал:

> DenZ по качеству приёма аналога тоже всё не просто, есть которые принимают и
> воспроизводят очень хорошо, а есть совсем гавно. Не надо всё в одну кучу на
> примере одного увиденного аппарата.
>
> Я не думаю, что современный телевизоры хуже в приёма аналога , хотя ХЗ. А
> впрочем сколько аналогу (эфирному) осталось - год-два-максимум 3 в зависимости
> от региона. Так что смотрим на наличие тюнера с Т2 на конце (DVB-T2)
>
> А бритвы накуа приплёл? Ну тогда совет, не покупай кассеты Российского и
> Польского производства, ищи Американские - будешь приятно удивлён.


Лично мне думается все современная техника примерно одного уровня у разных производителей.. и качество сигнала можно исправить только до определенных пределов, если идет аналог, то он никак как Фулл-АйчДи не будет показывать.. а через пару лет и цена может на эту продукцию снизиться например.. Ну поверю на данный момент, что аналог может по разному воспроизводить.. хотя все равно не понимаю смысла в огромных телеках на каждый день, для просмотра с близкого расстояния, видно нормально не всю картинку, надо взгляд перемещать для просмотра, а то и голову поворачивать :)

Бритвы, да есть ощутимая разница в одноразовых биках тех же, т.к. те, которые за бугром куплены - гораздо лучше продающихся на родине, но забиваются щетиной и те и другие.. особенно после выходных на природе, когда побрился в пятницу утром и к понедельнику отрастает хорошая растительность.. конструктивно они забиваться будут.. но это актуально только для тех у кого щетина достаточно густая и рост ее не медленный.. есть знакомые которым по моему и бриться почти не надо.. им пофиг чем, сбривается любой бритвой.. раньше, когда только начинал бриться меня и "жилет сенсор" вполне устраивал, но теперь это не так.. поэтому и выбор сделан в пользу "мак 3" и старого, под лезвия как на картинке, станка... а про бритвы - про эффективность, 3 лезвия бреют лучше, но на практике этого не заметно, чисто статистическое и рекламное улучшение.. с техникой так же, удачная модель будет показывать так как она получит сигнал, и расстояние станет актуально при обычном качестве сигнала.. ну и телевизорозависимым надо быть, а я к таким не отношусь, с скорее интернет, охота-рыбалка и водномоторно зависимый.. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Шатоба Александр (---.hosts.vtc.ru)
Дата:   18-01-14 14:52

Камера ,чтоб была на тв , если по скайпу разговаривать очень удобно,

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Спортист (---.24.pppoe.mari-el.ru)
Дата:   20-01-14 05:03

купил LG 42LA660. Телик как телик, эфир (точнее аналоговое кабельное) показывает отвратно, кроме мультиков. Звук отличный - мощность, басы. Пульт отличный - там фактически кнопка Вкл, уровень звука и каналы ))) остальное мышкой по экрану, дети балдеют )) Из Сети мультики показывает гораздо лучше. Цена 27990, что в М.видео, что в Эльдорадо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: ЮрАн (---.ugmk-telecom.ru)
Дата:   20-01-14 05:28

Главное правильно произвести настройку.
Поздравляю с покупкой!

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: ЮрАн (---.ugmk-telecom.ru)
Дата:   20-01-14 05:35

Вот здесь ищи информацию по своей модели.
Должна быть и правильная настройка.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Спортист (---.112.relinfo.ru)
Дата:   20-01-14 15:11

что есть правильная настройка? я как лох по инструкции всё сделал ))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата:   20-01-14 15:47

Купил вчера LG 5-й серии 42" совсем без наворотов за 18 990 р в МВидео.

Кажет вроде ничего так. Но что особенно порадовало:
1. Ловит цифровые каналы с обычной антенны.
2. Появилось цифровое радио :) бестолковая вещь, но просто приятно
3. Может принимать спутниковые сигналы напрямую, без отдельной приставки. Только вот пишет не найден модуль CL у Триколора.

Буду заказывать модуль и возобновлять подписку.

В общем еще раз убедился, что НЕ НАДО брать самое самое для каждодневного просмотра, лучше взять середнячок или даже бюджетный вариант и менять его безжалостно каждые 3-5 лет.
Но блин так хочется...

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата:   20-01-14 15:47

Кстати, Федор, ПЛАЗМ НЕТ! ... как это ни прискорбно... но технологию сняли с производства...

Печалька.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата:   20-01-14 15:52

Покупал для деда (83 года) с бабкой (78 лет). Специально искал самый не навороченый.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата:   20-01-14 15:53

>купил LG 42LA660

Поздравляю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: ЮрАн (---.ugmk-telecom.ru)
Дата:   20-01-14 16:29

Спортист писал:

> что есть правильная настройка? я как лох по инструкции всё сделал ))))

Я когда купил Соньку KDL-46HX853,домой привёз,включил и окуел.
Мой старенький Филипок показывал на разы лучше.
Начал крутить настройки,нифига,тямы не хватает.
Начал рыть интернет,вышел на этот форум и там всё нашёл.
Настроил и пришло оно,счастье.
Картинка супер,особенно в фулшд.
Так-что кури этот форум,обязательно найдёшь правильные настройки
для каждого контекта.
Удачи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Танкист-7608 (85.26.232.---)
Дата:   20-01-14 17:24

Поздравляю Всех с покупками! Особенно Сергея Михейкина! реально правильный выбор, за разумные деньги....
а про картинку, Аналоговое кабельное на самом деле паршивое.. Если нет цифрового, то грустно
ну а на счет плазм, думаю Федор все таки найдет их, купит, и докажет всем что они ЕСТЬ! ))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-01-14 18:23

Сергей Михейкин писал:

> Кстати, Федор, ПЛАЗМ НЕТ! ...
==================================================
А вот он суслик Ссылка.

а тут целая стайка: Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Танкист-7608 (85.26.232.---)
Дата:   20-01-14 19:24

про стайку то повнимательнее почитайте... везде статус стоит: "Недоступно"

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-01-14 19:46

Сам то повнимательнее первый можно заказать сайта, остальные да только в розничных магазинах.
Ну на тебе покрупнее стайку : Ссылка.;}

Панас похоже реально снимает с производства, только похоже снимает с производства ВСЁ. Писец фирме похоже Ссылка..

Жаль конечно на их двухкассетники молились когда-то. Да и телики очень неплохие были.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Танкист-7608 (85.26.232.---)
Дата:   20-01-14 19:53

Андрей! а по этой ссылке все LED-телевизоры, может там где то и затесалась плазма, но я не нашел, а сидеть странички листать час, в поисках "многочисленных" плазм, не хочу.....
Ну есть они и есть! я вижу как Вы уперлись в свое и не важно что другие говорят, я уже понял что я вообще ни в чем не разбираюсь, и как тут сказали у меня стеклянный дома стоит телик, то что 6-я серия это тоже древний! везде уже 7.8 и 9! хотя почему то в магазинах пока 6-е в основном, и ТС тоже купил 6-ю а не 9-ю )))))
спорить не хочу )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Танкист-7608 (85.26.232.---)
Дата:   20-01-14 19:55

а про снятие с производства, когда я написал, вообще все дружно поржали! особенно Андрей и Федот! конечно)))) вокруг же идиоты одни!

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-01-14 20:20

Кнопочку нажми с правой стороны в фильтре тип-плазменные-7шт.(ну уж такой сайт у ситилинка)

Да и сейчас ржу. Особенно в части Самсунга. Да и ржали не только об этом. Очень часто продавцы имеют самое посредственное знание о продукте которым занимаются. Как правило заученные рекламные слоганы и буклеты. О реальных потребительских свойствах - полный 0.
И ты своими постами это доказал. Так что извини и учи матчасть ..... :))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата:   20-01-14 21:18

Андрюх, ты по магазинам пройдись. То что в Инете они еще есть не показатель, как оказалось.

Реально из 8 магазинов, что я обошел, только в 3 были по 1-2 штуки и то очень древние.

Остальные все ДОРОГИЕ и больших диагоналей 60 и более

Раньше были плазмы 42 и 50 за 20-30 т.р. теперь таких нет. Снли с производства.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата:   20-01-14 21:26

>Панас похоже реально снимает с производства

Мдя, вот мы и становимся свидетелями заката "Японского чуда"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: А как нынче телики выбирают?
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата:   20-01-14 21:31

Мое имхо, плазма много дороже в производстве и транспортировке (стекло все ж таки). А показывает она в чем то лучше (цвета и т.п.) в чем то хуже (яркость). А это уже не убедительно для покупателя, а приходится конкурировать с копеечными по себестоимости ЖК.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru