|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:30:26 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:30:26 |
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-05-07 10:28
Почитал, что пишут про творимый ими бред, послушал, что говорят на стоянке, да и недолго думая
накатал и отправил на наших погранцов жалобу в ФСБ и Президенту.
Полагаю, что особыми осложнениями это не грозит, но может быть по башке
погранцы получат (чем черт не шутит).
Предлагаю все заинтересованным лицам поступить аналогично.
Адрес, откуда отправлять письма Президенту: Ссылка. .
Адрес для жалоб в ФСБ: fsb@fsb.ru .
Для тех, кому влом сочинять, и останавливает только это.
Мой креативчик таков, разрешаю без стеснения брать за основу:
Уважаемый Владимир Владимирович!
или
Уважаемые господа, в чью компетенцию входит рассмотрение подобных вопросов!
Прошу обратить внимание на грубейшие нарушения прав жителей Владивостока и Приморья на отдых и свободу перемещения. В 2007-м году пограничники творят нечто невообразимое: задерживают выходящих в море владельцев прогулочных маломерных судов прямо в черте города, предъявляя совершенно бессмысленные и невыполнимые требования не отходить от базы более чем на 5 миль, от берега - на 2 мили, иметь с собой заполненную судовую роль и перед выходом звонить в погрануправление и таким образом отмечаться. Должен заметить, что даже в советское время существовала весьма обширная акватория, свободная для посещения маломерщиками, от границ которой до госграницы было не менее 30 миль. Почему нам фактически запрещают плавать во внутренних водах, отравляя привычный отдых? Насколько такое поведение погранслужб совместимо с понятиями свободы и демократии? Прошу принять срочные меры для восстановления существовавшего много лет статус-кво и защиты приморцев от посягательств зарвавшихся чиновников на их законные права.
С уважением, Гусаков И.Г.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 17-05-07 11:32
Иван писал:
> Почитал, что пишут про творимый ими бред, послушал, что говорят
> на стоянке, да и недолго думая
> накатал и отправил на наших погранцов жалобу в ФСБ и
> Президенту.
Правильно, так их.
Если и меня задержат, когда пойду, то тоже накатаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-05-07 11:37
Александр /Владивосток/ писал:
> Если и меня задержат, когда пойду, то тоже накатаю.
>
Накатай заранее, не ленись. Лучшая оборона - это нападение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 17-05-07 11:37
Я завтра собираюсь заехать на заставу 2020, узнать что к чему в "настоящей" погранзоне, узнаю, отпишусь... Промысловый бот по заливу Восток ползает, на каждое перемещение (даже на два кабельтова!) запрашивает добро на заставе...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 17-05-07 11:43
Иван писал:
> Накатай заранее, не ленись. Лучшая оборона - это нападение.
Дык прецендента небыло. Вдруг к лету эта чушь кончится.
Вот интересно, о. Попова относится, если не ошбаюсь, ко Фрунзенскому району г.Владивостока. Т.е. если я на пароме приеду на Попов и скину там лодку, то район плаванья автоматически увиличивается ло Желтухина или кто там в эту зону попадает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 17-05-07 11:49
Александр /Владивосток/ писал:
> Вот интересно, о. Попова относится, если не ошбаюсь, ко
> Фрунзенскому району г.Владивостока. Т.е. если я на пароме
> приеду на Попов и скину там лодку, то район плаванья
> автоматически увиличивается ло Желтухина или кто там в эту зону
> попадает?
Гы, у меня местом стоянки в судовом билете обозначен Моргородок. Лодка уже четвертый год живет под Находкой. Задача: как попасть к официальному месту базирования, не нарушая нынешние "правила"? По суше тащить? Или подать на погранцов в суд, за то что домой не пускают?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-05-07 13:08
Министерством юстиции Российской Федерации 10 мая 2007 года зарегистрирован приказ ФСБ России №193 от 17 апреля 2007 года «О пределах пограничной зоны на территории Приморского края», отменивший аналогичный приказ № 154 от 14 апреля 2006 года. 16 мая он официально опубликован в «Российской газете».
Как сообщили РИА Дейта.RU в пресс-группе Пограничного управления ФСБ РФ по Приморскому краю, в нем учтены совместно выработанные Пограничным управлением ФСБ России по Приморскому краю, Управлением ФСБ по Приморскому краю, Администрацией Приморского края и главами муниципальных образований предложения по изменению пределов пограничной зоны на территории края.
По сравнению с утратившим силу 154-м приказом ФСБ РФ, пределы погранзоны теперь значительно уменьшились. Это создаёт более комфортные условия для производственной, туристической деятельности в приграничье, а также для отдыха приморцев и гостей края.
В соответствии с новым приказом, пограничная зона в Приморье установлена на территориях, непосредственно прилегающих к государственной границе Российской Федерации с Китайской Народной Республикой и Корейской Народно-Демократической Республикой. Традиционные места отдыха приморцев и жителей Дальнего Востока - всё морское побережье и пляжи озера Ханка, - в пограничную зону не входят.
Подробные разъяснения по приказу ФСБ России №193, а также карта Приморского края с установленными новыми пределами пограничной зоны будут даны дополнительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-05-07 13:09
...наши местные погранцы среднего звена творят произвол.
Поэтому жаловаться на них до победы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 17-05-07 13:15
Борисыч писал:
> Министерством юстиции Российской Федерации 10 мая 2007 года
> зарегистрирован приказ ФСБ России №193 от 17 апреля 2007 года
> «О пределах пограничной зоны на территории Приморского края»,
> отменивший аналогичный приказ № 154 от 14 апреля 2006 года. 16
> мая он официально опубликован в «Российской газете».
Если не очередная утка, то жизнь станет веселее... Другое дело, что на непосредственно на заставы эти приказы приходят с опозданием, а пока не приходят, воины действуют по старым приказам...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-05-07 13:25
Распечатать и с собой возить. В РГ опубликовали - и пошли все на (понятно куда).
Еще лучше купить газету, хотя подозреваю, что сегодня ее уже хрен купишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-05-07 13:35
Внутри залива Петра Великого логично убрать.
По северо-восточному побережью, где до границы 12 миль - оставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 17-05-07 13:43
Иван писал:
> Внутри залива Петра Великого логично убрать.
А где проходит граница в заливе ПВ? В 12 милях или как-то иначе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-05-07 13:50
Сейчас лень искать, это обсуждалось.
Госграница проходит в 12 милях мористее прямой линии, соединяющей устье р. Туманган с мысом Поворотный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 17-05-07 13:53
Иван писал:
> Сейчас лень искать, это обсуждалось.
Нашел вот: "В частности, Конвенция о территориальном море и прилежащей зоне и Конвенция ООН по морскому праву подтвердили международную практику, согласно которой некоторые заливы, независимо от ширины входа, считаются внутренними водами прибрежного государства в силу исторической традиции. Такие заливы называются "историческими". К ним, например, относится на Дальнем Востоке залив Петра Великого до линии, соединяющей устье реки Тюмень-Ула с мысом Поворотный (ширина входа 102 морские мили). Его статус как исторического залива был определен Россией в 1901 году в правилах морского рыбного промысла в территориальных водах Приамурского генерал-губернаторства, а также в соглашениях с Японией по вопросам рыболовства 1907, 1928, 1944 годов. Этот статус залива Петра Великого был подтвержден изданным в 1957 году Постановлением Совета Министров СССР."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 17-05-07 14:02
Иван, удали плиз это сообщение, написал не подумав...
Отправка отредактированного (17-05-07 07:59)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mixa (80.83.226.---)
Дата: 17-05-07 14:13
1. Как-то не явно. Как это на море ее нет? Должна быть, но где? Граница-то есть. Хорошо, если далеко.
2. А на территории, не прилегающей к границе с КНР и КНДР чего с зоной?
Похоже, это только про сухопутную границу приказ, по морской хрен поймешь..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 17-05-07 14:57
mixa писал:
> Похоже, это только про сухопутную границу приказ, по морской
> хрен поймешь..
Закон о гос границе РФ: "Статья 20. Учет, содержание и использование
------skipped------
Может устанавливаться порядок выхода этих судов (средств) и средств из пунктов базирования и возвращения с уведомлением пограничных органов, ограничиваться время выхода, пребывания на воде (на льду), удаления от пунктов базирования и берегов."
"II. Правила пограничного режима в российской части вод пограничных рек, озер и иных водоемов, во внутренних морских водах и в территориальном море Российской Федерации
3. Правила учета и содержания российских маломерных самоходных и несамоходных (надводных и подводных) судов (средств) и средств передвижения по льду, их плавания и передвижения по льду
-------skipped-------
Пребывание судов и средств на воде (на льду) разрешается в светлое время суток на удалении от пунктов базирования и берега:
а) в российской части вод пограничных рек, озер и иных водоемов - в пределах указанных вод;
б) во внутренних морских водах Российской Федерации и в территориальном море Российской Федерации - на удалении 5 миль от пункта базирования и 2 миль от берега.
"
Прав mixa, для нас ничего не изменилось. Погранцы вправе требовать свои 5 миль от базы и 2 от берега.
Рано я обрадовался :(
Отправка отредактированного (17-05-07 08:13)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (77.223.104.---)
Дата: 17-05-07 15:34
Иван,ну как,ВВП к тебе лично с извинениями не примчался?
Мол ИГ прости засранца ВВП?
зы: я вот не помню Дон Кихота в школе проходили?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlom (212.16.221.---)
Дата: 17-05-07 16:18
Федор, ты не прав. Если Иван в одиночку, то это Донкихотство, но он же предлагает всем проделать то же, а это уже общественное возмущение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.215.---)
Дата: 17-05-07 16:32
Не в тему, натолкнулся на это прикол по вышеуказаной ссылке на РГ.
Ссылка.
Это каталог официальных сайтов правительственных учереждений.
Вот ссылка на сайт Федерального агентства по рыболовству
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-05-07 17:12
Федор Л писал:
> зы: я вот не помню Дон Кихота в школе проходили?
Проходили.
Разница между Доном Кихотом и мной в том, что он сильно напрягался,
а от меня потребовалось несколько легких движений пальцами.
Если есть хотя бы теоретическая возможность повлиять на ситуацию
при столь минимальных затратах - почему бы и нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 17-05-07 17:32
Nick писал:
> Прав mixa, для нас ничего не изменилось. Погранцы вправе
> требовать свои 5 миль от базы и 2 от берега.
> Рано я обрадовался :(
Ага, вот откуда ноги растут...
Но по-любому, поймите, что если заткнуться и ничего не делать, будет только хуже.
Хотя не исключена ситуация, что погранцы сами пойдут на попятную, ниасилив "сожрать добычу".
Посмотрим, как они собираются бороться с сотнями плавсредств, выходящими в море в погожий летний день.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 17-05-07 17:37
Федор Л писал:
> Иван,ну как,ВВП к тебе лично с извинениями не примчался?
На президентском сайте заявлено, что все письма обязательно рассматриваются
(правда, в силу большого потока писем в основном не Президентом), и в течение 3-х рабочих дней отправляется ответ.
Посмотрим, так ли это.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-05-07 19:03
mixa писал:
> в/ч 2441
>
> Письмо коллективное не лучше будет?
Наоборот большее кол-во писем от разных адресатов. Я опишу свою встречу с ними.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 17-05-07 19:53
Если меня завтра находкинские погранцы обломят с походом (а они скорее всего обломят), тоже напишу, лучше будет, если жалоба не на одну часть, а на несколько (там 2020).
А коллективное письмо, опубликованное в СМИ, может быть тоже окажется эффективно? Если еще не только в нашем регионе народ возбудиться? Ведь эта проблема сейчас у всех, кто около моря... Нахрена нужны лодки/катера/яхты для ходьбы на 5 миль "в светлое время суток"...
Отправка отредактированного (17-05-07 19:57)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЧеГевара (82.194.168.---)
Дата: 17-05-07 20:14
Все мы можем так или иначе и в какой-то мере влиять на ситуацию.Прав Иван. Поддерживаю полностью. То что творят погранцы и то что называют порядком разделяет огромная пропасть. Теперь любой поход на Аскольд будет проходить в нервном режиме , как-будто за яблоками в чужой огород залез....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (82.162.84.---)
Дата: 17-05-07 20:23
За лодки МЫ нехилые налоги платим ... А счас выходит , что лодки эти покупаем тока для того , чтобы эти самые налоги и платить .
Например , с Родника даже из города выйти нельзя . В любую сторону города больше 5 миль ... Хотя находиться на островах - можно . И большинство островов относятся собственно к административным районам годода Владивосток.
Таким образом ,закон в этой части существенно нарушает конституционные права граждан на свободу передвижения . А также право на отдых .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 17-05-07 20:28
Эдик писал:
> Так-то оно так , но писать нужно по другому...
Конечно, ты прав.
Я и не мог сразу написать много чего умного, я ж не писатель ;-)
Вот и изложи свои аргументы, будет только в плюс, если письма будут разные по содержанию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 17-05-07 20:38
Эдик писал:
> Например , с Родника даже из города выйти нельзя . В любую
> сторону города больше 5 миль ... Хотя находиться на островах -
> можно . И большинство островов относятся собственно к
> административным районам годода Владивосток.
Так ведь самая забавная дурь в том, что мы с отменой сухопутной погранзоны имеем право отвезти лодку в любое место побережья, сбросить ее и ходить на пять миль от места сброса... А прийти на то же место на лодке не можем. Смысл есть для властей: с КАЖДОГО водномоторника в КАЖДЫЙ выход можно снять штрафное бабло. И никто теперь не будет спокоен, что у него "документы в порядке", подтянуть можно любого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 17-05-07 20:51
Эдик писал:
> Например , с Родника даже из города выйти нельзя . В любую
> сторону города больше 5 миль ...
Короче на экоакцию своим ходом низзя... :о(
Хотя находиться на островах -
> можно . И большинство островов относятся собственно к
> административным районам годода Владивосток.
А на машине, с последующим сбросом лодки, можно.
Бред.
> Таким образом ,закон в этой части существенно нарушает
> конституционные права граждан на свободу передвижения . А
> также право на отдых .
А когда у нас законы, тем или иным способом не нарушали наши права?
Правильно говорит Иван, надо жаловаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-05-07 20:52
Получается ,что пройдя с моргородка до маяка мы уже нарушаем закон,настоящий глюк.
Зачем тогда права регистрации лодки ,чтоб просто ,как на карусели вышел с моргородка ,круг вокруг ковша сделал и вернулся назад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-05-07 21:00
Но в целом я считаю ,что маразматичное постановление не будут выполнять судоводители маломерных катеров .
Не смогут они нас на рейде удержать ,не давая прохода на острова.
Иначе произойдёт сильный резонанс в обществе уже достаточное количество катеров ,чтоб отстоять свои права в различных инстанциях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 17-05-07 21:04
Шатоба Александр писал:
> Не смогут они нас на рейде удержать ,не давая прохода на
> острова.
А зачем? Пусть идут себе на острова, а потом можно скромно вдоль берега проехать и собрать денежку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 17-05-07 21:15
Nick писал:
> А зачем? Пусть идут себе на острова, а потом можно скромно
> вдоль берега проехать и собрать денежку.
Не, не пройдёт, надо будет доказывать, что я сюда не на машине приехал, а своим ходом пришёл. Скажу, что привезла меня машина, выгрузила и ушла. Правда, это в основном для трейлерных лодок и надувастиков подходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-05-07 21:21
а вообще надо составлять коллективное письмо и направлять его президенту, копию губернатору, копию в Государственную думу и копию в краевую думу, а так же в управление ФАС по Приморскому краю и в центральное управление ФПС.
Кто может этим заняться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-05-07 21:24
Этим должно заняться некоммерческое объединение водномоторников Владивостока. Когда?????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серж. (77.34.251.---)
Дата: 17-05-07 21:27
..собирать погранцы будут не денюжку( в море оно ни к чему бы), а вязанки из плавсредств доставляемых в расположение Н-ной части , не надо обольщаться, ОНИ в цирке не смеются..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 17-05-07 21:29
Александр /Владивосток/ писал:
> Не, не пройдёт, надо будет доказывать, что я сюда не на машине
> приехал, а своим ходом пришёл.
Не прокатит. Перед выходом каждый обязан спросить разрешение у погранцов и уведомлять (млять) о перемещениях по акватории. Не уведомил — уже нарушение. На борту должна быть судовая роль. А метровый черно-белый круг на лодке нарисован? Тоже должен быть. Так что виноваты мы кругом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-05-07 21:32
надо поменять. Мусор убирать, после того как на переходе выразить "тьфу"
погранцам. Там, вроде и пресса будет. Хулио ли еклезиас по норам сидеть.
Было время, все лодки они расстреляли ,прямо на берегу.
Так, и до Северной кореи недалеко. Позабылось уже, как нельзя было палатку у моря ставить, чтобы карацупы не выгнали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 17-05-07 21:36
Sergey KS писал:
> Было время, все лодки они расстреляли ,прямо на берегу.
Да, я был свидетелем, как лодки-"нарушители" цепляли за уазик и волоком тащили несколько км на заставу... Догадываетесь, на что они после этого годились?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-05-07 21:39
этим некоммерческое партнёрство заниматься не должно!!!.
Когда не знаю, документы в налоговой, а живём мы в Гондурасе, чё не знаешь чтоль? У нас ничего быстро не делается, даже за деньги, ну если только за большие деньги, но у нас их нет.
И вообще не стоит эту тем обсуждать публично.., есть тел, , да я тебе вчера и ответил , сегодня ничего не изменилось ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 17-05-07 21:43
Nick писал:
> Не прокатит. Перед выходом каждый обязан спросить разрешение у
> погранцов и уведомлять (млять) о перемещениях по акватории. Не
> уведомил — уже нарушение.
Ну уведомю, что находится буду в Боярке, на которой доеду на личной а/м, там соберу-надую лодку, выходить буду до Попова-Желтухина. Прокатит?
На борту должна быть судовая
> роль. А метровый черно-белый круг на лодке нарисован? Тоже
> должен быть. Так что виноваты мы кругом.
А куда этот круг нанести на надуваху? Ведь тупо нет технической возможности!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-05-07 21:55
Александр /Владивосток/ писал:
> А куда этот круг нанести на надуваху? Ведь тупо нет технической
> возможности!
>
Как это нет, а спина у тебя для чего??, вот туда наноси, сверху будет хорошо видно...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-05-07 21:58
Sergey KS писал:
> Этим должно заняться некоммерческое объединение водномоторников Владивостока.
Каждый взял да написал, ничего не дожидаясь. Слабо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 17-05-07 21:58
Борисыч писал:
> Как это нет, а спина у тебя для чего??, вот туда наноси,
> сверху будет хорошо видно...:-))
У меня ведь спина не 1м. в диаметре.
Да и не буду я каждой вертухе кланяться, чтобы энтот круг показать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-05-07 22:30
Нужно грамотно аргументированное заявление в Верховный Суд РФ .
Преценденты уже есть ... Неводномоторные ...
Попробую с чуваком побазарить , который подобную тему поднял - и выиграл .
Кстати , пока идут разборки в Верховном , действие оспариваемой статьи - мягко говоря , под большим вопросом ...
Кстати , оченно есть ещё оченно интересная тема . Транспортные налоги плотим за год - а пользование лодкой гос. службами ограничено в лучшем случае - полугодом . Нехило бы разобраться ...
Отправка отредактированного (17-05-07 22:33)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-05-07 22:32
Александр /Владивосток/ писал:
>>
> Если такое со мной случится, напишу обязательно. Не слабо.
>
--------------------------------------------------------------------
Пока гром не грянет - не перекрестятся .
" Когда дом горит - колодец рыть поздно " .... Лао Цзы , аднако ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-05-07 22:46
Согласен, в суд - это серьезнее.
Но для этого нужно и серьезно оторвать жопу от стула, на что многие (и я в этом плане ничуть не лучше) не готовы.
Поэтому побомбить администрацию президента электрописьмами - и то дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-05-07 22:48
Эдик писал:
> Кстати , оченно есть ещё оченно интересная тема .
> Транспортные налоги плотим за год - а пользование лодкой гос.
> службами ограничено в лучшем случае - полугодом . Нехило бы
> разобраться ...
А кто тебе сказал, что лодка это транспорт- это просто собственность, предмет роскоши, вот за него и берут налог, чтоб существование в этой стране не казалось мёдом..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-05-07 22:53
Борисыч писал:
>
> А кто тебе сказал, что лодка это транспорт- это просто
> собственность, предмет роскоши, вот за него и берут налог, чтоб
> существование в этой стране не казалось мёдом..:-)
-------------------------------------------------
Нету , Борисыч , счас такого слова - "предметы роскоши" . Есть - "транспортное средство" . Право использование оного ограничено МЧС . Думается мне , что платить нужно тока за пол-года . А никак не за год ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-05-07 23:21
Не, не так, точнее не совсем так, к примеру ты не можешь просто снять с учёта это транспортное средство, как автомобиль, только при продаже , переезде на другое место жительство или при утилизации, аналогично тому, как ты имешь недвижимость и платишь за неё налог, вот когда сгорит дом- тгда и перестанешь платить налог, по акту от пожарников..:-)), а до тех пор выкатывай бабки, не зависимо от того живешь ты в нем или нет..., короче везде идиотизм, впрочем так было всегда, пора привыкнуть..:-((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-05-07 23:25
Тебе никто не запрещает домом (квартирой/машиной/другим имуществом) пользоваться . Даже снегоходом летом или мотоциклом зимой . Хошь кататься - катайся !
А лодкой - ЗАПРЕЩЕНО .
Разницу - улавливаешь ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-05-07 23:35
а где написано, что ты должен именно пользоваться?, ты владеешь лодкой на правах собственности, как на недвижимость, а навигация - это совсем с другой оперы..., ехай в тропики- будешь пользоваться целы год..:-), некоторые отгоняют свои яхты на зиму в Корею пользуются .., ну это как раз те, кто выдумывает эти человеконенависные законы, я давно уж говорил, что в России идёт геноцид населения, все законы создаются и работают на малую часть населения, для подавляющего большинства это враждебные законы, не дающие шансов на нормальную жизнь, .... процветает лозунг- "Хочешь жить - умей вертеться!", ну и в силе закон зоны-- "Не проси, не верь , не бойся," который является приложением к вышеназванному лозунгу, иначе у нас не выжить, большая зона однако, вот и погранцы в виде вертухаев...:-((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пол (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-05-07 23:41
Мне когда бумага из налоговой пришла, там был расчет суммы налога и умножался он на коэффициент. Я прикинул тогда что он равен месяцам эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-05-07 00:08
=В соответствии с новым приказом, пограничная зона в Приморье установлена на территориях, непосредственно прилегающих к государственной границе Российской Федерации с Китайской Народной Республикой и Корейской Народно-Демократической Республикой. Традиционные места отдыха приморцев и жителей Дальнего Востока - всё морское побережье и пляжи озера Ханка, - в пограничную зону не входят.
Подробные разъяснения по приказу ФСБ России №193, а также карта Приморского края с установленными новыми пределами пограничной зоны будут даны дополнительно.=
подождём карту, может на самом деле побережье не входит в пограничную зону.., уж острова то никак не прилегают ни к Корее, ни к Китаю, даже Аскольд и Путятин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата: 18-05-07 00:09
Уважаемый Владимир Владимирович!
Прошу обратить внимание на грубейшие нарушения прав жителей Владивостока и Приморья на отдых и свободу перемещения. Владивосток расположен в устье залива Петра Великого, который признан внутренними водами Российской Федерации. Несмотря на это, на южном побережье Приморского края действует режим погранзоны, независимо от удаления от государственной границы. Это означает, что единственные места для отдыха горожан, в которых разрешено купание и отдых, находятся за пределами возможности их посещения жителями края на принадлежащих им лодках и моторных катерах. В 2007-м году пограничники задерживают выходящих в море владельцев прогулочных маломерных судов прямо в черте города, предъявляя совершенно бессмысленные и невыполнимые требования не отходить от базы более чем на 5 миль, от берега - на 2 мили, иметь с собой заполненную судовую роль и перед выходом звонить в погрануправление и таким образом отмечаться. Страшно подумать, что будет твориться во время наступления сезона массового отдыха. Десятки тысяч людей будут фактически заперты в местах хранения лодок, право пользования принадлежащими им на законных основаниях транспортными средствами будет существенно ограничено. Должен заметить, что даже в советское время существовала весьма обширная акватория, свободная для посещения маломерщиками, от границ которой до госграницы было не менее 30 миль. Почему нам фактически запрещают плавать во внутренних водах, отравляя привычный отдых? Насколько такое поведение погранслужб совместимо с понятиями свободы и демократии? Прошу принять срочные меры для восстановления существовавшего много лет статус-кво и защиты приморцев от посягательств зарвавшихся чиновников на их законные права.
Пытаюсь третий раз отправить, выдает разные ошибки :))
Не отправляется.. попробую завтра..
Отправка отредактированного (18-05-07 00:16)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-05-07 07:59
Каждый взял да написал, ничего не дожидаясь. Слабо? -Цитата
ПисАть, Жалоба. Фу, мерзко.
Я столкнулся с этой проблемой,гораааздо раньше, чем Вы все.
Году в 1987. В б/х Троица, когда у нас был яхт-клуб более , чем 50 вымпелов.
Когда приходил ПСКР(после дежурства в море, у них был отдых в закрытой бухте), они пытались тренироваться на "кощках".
Первые разы мы огрызались и получали акты админ. нарушений.
Но , когда один раз две яхты зажали оранжевый gandon с двумями матросиками и одним страшным прапорщиком в коробочку.....
На двух яхтах было по человек десять ,не совсем трезвых лиц обоих полов..
Проблема в акватории Троицы,была снята сразу и навсегда.
А Вы пИсать,пИсать.. Ответ Вам дадут, что карацупы при исполнении и
действуют согласно инструкции от 1938 года,которую отменить забыли.
А мы не сцым с Трезором на границе. Трезор не сцыт, и я чуть , чуть...
Сказал Вам Путин, в ответ на словоблудие нашей Соловьевой- общество гражданское надо развивать:0)))
Отправка отредактированного (18-05-07 01:01)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-05-07 08:02
Sergey KS писал:
> ПисАть, Жалоба. Фу, мерзко.
Это нормально. Мерзко - с точки зрения зоны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-05-07 08:08
Мерзко - с точки зрения зоны.
Никогда, пИсание, обычно не приводит к нужным результатам.
Вот тактика, окружения одной пограничной резинки,десятью катерами водномоторников. В лодках еще должны быть папарацци и кинодокументалисты.. вот это будет, эффективно.
Если это с шумом и треском выбросить в эфир и интернет.
В тиши пыльных кабинетов, они всегда будут правы.
В ГУЛАГЕ всегда ,надо , чтоб тихо было. А рьяных пИсающих
укротить можно быстро.
Зону, то поправили. Заранее побоялись шума,летом.
Ни к чему им ,перед выборами лишний шум ,не в ту сторону.
Сами декларируют уже, что с ДВ народ валит, рядами и колоннами.
И результат пошел, когда один номер Арсеньевских вестей, попал в кремль.
Потом , уже и Соловьева появилась и мера ,начали чествовать.
Отправка отредактированного (18-05-07 01:13)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 18-05-07 08:11
Sergey KS писал:
> Вот тактика, окружения одной пограничной резинки, десятью катерами водномоторников.
Ну так набирай команду и вперед, на автоматчиков, имеющих право по закону применять оружие.
Давай, а то трещать в форумах (а потом жаловаться на расходы) каждый горазд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-05-07 08:19
Давай, а то трещать в форумах (а потом жаловаться на расходы) каждый горазд.
Тебе, первому предлагаю. Про автоматы, только, ты всерьез?
Когда их руками не трогать, а только словесно выворачивать, не рискнут они Иван Георгиевич на гашетку нажать. Да еще под дулом папарацци.
Что , стах перед карацупами ,на генном уровне?
А, насчет,деньги тратить,это мое дело, куда:0)))
Я по этому поводу уже все высказал. Мнение не меняю.
Так, чтог тему не вытаскивай взад:0)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-05-07 08:23
Sergey KS писал:
> Тебе, первому предлагаю.
Твое дело предложить - мое отказаться.
Я херней не занимаюсь. Успеха в начинании.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 18-05-07 08:36
А у нас сложилась так сказать традиция - не подмажешь - не поедешь - в том смысле что нужно забашлять пару косарей зелени чтобы в лучшем случае президент прочитал твою бумагу и настучал по шавпке- если что - а иначе чиновники тебе ответят заместо преза...
:(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 18-05-07 09:24
Борисыч писал:
> подождём карту, может на самом деле побережье не входит в
> пограничную зону.., уж острова то никак не прилегают ни к
> Корее, ни к Китаю, даже Аскольд и Путятин.
Борисыч, выше же все написано, побережье в погранзону не входит. Но:
"б) во внутренних морских водах Российской Федерации и в территориальном море Российской Федерации - на удалении 5 миль от пункта базирования и 2 миль от берега."
И все. Катайся по берегу куда хочешь, а насчет моря можно пока расслабиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 18-05-07 09:28
Иван писал:
> Ну так набирай команду и вперед, на автоматчиков, имеющих право
> по закону применять оружие.
> Давай, а то трещать в форумах (а потом жаловаться на расходы)
> каждый горазд.
О... Тут второй день такие прения!...
Иван, а ведь нет у войск ФПС ФСБ РФ такого права - стрелять по жителям Владивостока в городской черте... В Законе о госгранице их права и обязанности четко прописаны - им госграницу охранять положено, а не городские говнотечки...
Путину писать бесполезно: хорошо зная механизм бюрократических разборок, с вероятностью до 99,9 % могу утверждать, что если дело и дойдет до разбора ситуации, будет "цыдуля" сверху в Управление ТОПО разобраться на месте... Ну, а дальше... - ты когда-нибудь встречал чиновников, "посыпающих голову пеплом"?...
Бороться с произволом, конечно, необходимо! Но такие акции надо готовить: письмо твое голословно, необходимы конкретные факты и задокументированные конфликты. Лезть в драку с вооруженными людьми, как предлагает Сергей, думаю нерезонно, все должно быть в рамках закона.
Вижу два пути:
1.Бюрократический, но для этого, как я уже говорил, нужны факты и документы: протоколы о нарушениях (кстати, у них даже форма протокола незаконна), конкретные фамилии, фотки и т.д.;
2.Создать общественный резонанс, проведя массовую акцию водномоторников с привлечением центральных СМИ. Если провести такую акцию с использованием плавсредств, то это придаст ей еще больший эффект и неповторимый колорит - такого в стране СМИ еще не показывали...
Но для этого нужен Вождь и инициативная группа: получить разрешение на проведение, поработать с людьми на стоянках...
Ну, а теперь, о местах базирования и 5 милях - каким официальным документом определено, что такое место базирования (база)? На каком основании трактуется, что это кол на берегу конкретной стоянки или бухты?
Место приписки судна - Владивосток, вот из этого надо и исходить! Кому 5 миль мористее о.Рейнеке мало?
Лодки изымать, тоже, никто не будет - не те времена, можно и собственным "карманом" ответить за произвол! Удивляет, с каким овечьим повиновением люди идут на поводу у чересчур рьяных людей с погонами. Не бойтесь их! В суде будет другой разговор... Меня ГАИшники в прошлом году, тоже, за нарушение правил проезда ж/д переезда хотели припутать, но когда поняли, что платить им не буду и придется составить протокол, сочувственным тоном советовали: "Только с суд не ходите - там вас точно прав лишат"... А знаете, это тоже кайф - залу...ся и поставить их "раком"!.. Если самим не под силу, то адвокат поможет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 18-05-07 09:37
Федорович Владивосток писал:
> Ну, а теперь, о местах базирования и 5 милях - каким
> официальным документом определено, что такое место базирования
> (база)? На каком основании трактуется, что это кол на берегу
> конкретной стоянки или бухты?
Никаким, тут у них прокол. А в судовых билетах на резинки в большинстве случаев вообще этого не пишут.
> Место приписки судна - Владивосток, вот из этого надо и
> исходить! Кому 5 миль мористее о.Рейнеке мало?
Мне мало! Почему меня лишают права идти на Витязь или в Ольгу? Или на Монерон?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата: 18-05-07 09:47
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Бурные Аплодисменты! Надо всем залу@аться как Федорович и Я.
И без зеленой ракеты и предупредительной стрельбы поперек курса не останавливаться! На запрос по 16 и 67 каналу не отвечать!
Исключение ответить "лебедю" в дальних походах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 18-05-07 09:54
Nick писал:
> Мне мало! Почему меня лишают права идти на Витязь или в Ольгу?
> Или на Монерон?
Не переживай, иди на здоровье! Мне, тоже, всю жизнь только до линии м.Ломоносова-северная оконечность о.Рикорда-м.Сысоева ходить предписывали... Кто очень хочет, тому все можно - ты это и сам знаешь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата: 18-05-07 09:57
Правельно!
ну догонят максимум штраф 500р. а при серьезных разборках и у них очень много нарушений найдется особенно в действиях. Одно дело догонять и останавливать браконьера набитого крабом а другое отдыхающего на море.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фишер (---.ats41.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 18-05-07 09:57
" Нам вождя не доставало....."
Фёдорович полностью с тобой согласен по поводу акциии, а вот что касается "Кому 5 миль мористее о.Рейнеке мало?" Ну мне мало и что? Я думаю не мне одному мало. Да вообще то забавно смотреть на Карацуп бросивших реальную охрану рубежей, гоняющих рыбаков с удочками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 18-05-07 10:07
Володя (Владивосток) писал:
> " Нам вождя не доставало....."
> Фёдорович полностью с тобой согласен по поводу акциии, а вот
> что касается "Кому 5 миль мористее о.Рейнеке мало?" Ну мне мало
> и что? Я думаю не мне одному мало. Да вообще то забавно
> смотреть на Карацуп бросивших реальную охрану рубежей, гоняющих
> рыбаков с удочками.
Гы... А вот тут самый смак - там тебя уже никто не остановит, так как войска ФПС будут заняты проверкой катеров с пьяными мужиками и полуголыми девками в районе о.Уши...
Не понимаете своего счастья!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 18-05-07 10:18
Федорович Владивосток писал:
> Гы... А вот тут самый смак - там тебя уже никто не остановит,
> так как войска ФПС будут заняты проверкой катеров с пьяными
> мужиками и полуголыми девками в районе о.Уши...
Эти тоже останавливают. Меня заворачивали на пути во Владик. Наш ВРД тоже пытались — вызвали на 16-м, приказали остановиться, сказали, что сейчас подойдут для проверки. А капитан посмотрел локатор, на 5 миль вокруг никаких судов и нет. Ну и пошел себе малым дальше. Никто так и не подошел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-05-07 11:59
Правильно Федорович говорит нужна акция.Уверен никакой стрельбы не будет- нет повода. А вот общественный резонанс будет огромный. И проводить такую акцию нужно прямо на Набережной. Для проведения этой демонстрации не стоит заморачиваться получением разрешения у властей, думаю сотня другая лодок не создаст препятствий для жизни города.
И еще, с каким настроением мы будем убирать мусор в б. Боярин зная что находимся там незаконно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата: 18-05-07 12:41
Акцию необходимо проводить не на набережной а перед управлением Пограничиков на Светланской . Вот тогда и будет рЕзОнАнС!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-05-07 13:46
HUNT писал:
> Акцию необходимо проводить не на набережной а перед управлением
> Пограничиков на Светланской . Вот тогда и будет рЕзОнАнС!!!!
Вот там то как раз нам и могут воспрепятствовать власти, разрешения точно не будет.
Из моих наблюдений я сделал вывод, что власти работают над решением только "острых" проблем. Которые мешают "царствовать лежа на боку". Во всяком случае проблему сгладят.
Нам, есле захотим собраться, нужно учитывать что люди очень тяжелые на подъем. И есле демонстрация совмещена с прогулкой на любимом плавсредстве, то можно расчитывать на большее кол-во участников ежели могло бы прийти на светланскую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пол (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-05-07 14:52
Правильную тему Иван поднял.
Я так понял, что большинство уже сходило на чуркин и печати проставили (тем более они бесплатные) и считают, что тема закрыта - карацупы не тронут. Но что-то мне кажется, что ВРД на ушах - это первая ласточка, поставлен для подготовки почвы к сезону (особых гадостей не делает, пока вроде всех отпускает с предупреждением), а в дальнейшем, числа с 1-го июня - мы к нему привыкнем, но печати скорее всего будет уже мало (как с гайцами): тут и не полный комплект спасательного имущества и превышение пассажировместимости и удаление более 5 миль - резвись не хочу, симой уж точно не побрезгуют. А так как печать у тебя уже стоит ты уже косвенно согласен с тем, что в погранзоне шаришься.
В связи с этим (пока обсуждаются меры противодействия) предлагаю следующий вариант.
1. Владивосток, Находка точно уж не погранзона - это по любым приказам что 2006, что 2007г, что 1998. Место дислокации в городах, значит удаление от берега - как у кого в техпаспорте. Далее погранзона по приказу 2006 года была по побережью островов. Это значит, что погранцам надо говорить - к островам не ходил, в бухтах не высаживался, так плавал по заливу, в крайнем случае шел с песчаного - сделал небольшой крюк. . А ВРД на ушах надо обходить мористее, типа не с островов. Если начнут доставать в бухтах, то надо требовать чтоб показали щит с надписью погранзона - это по закону.
2. Если кого реально попытаются штрафовать или еще что похуже, сообщить на форуме - значит у карацуп начинается обострение.
3. У меня в прошлом году три раза отбирали права. Первый раз я забашлял штраф в ментуре. Второй раз я уже был в суде, нарушение было, но не такое тяжелое чтоб отбирать права, а главное, благодаря судье я понял, что все дело в свидетелях. В третий раз судья сразу отдала права (был свидетель и все показания в корне расходились с ментовскими) и предложила написать жалобу на ментов. Если у вас были свидетели, то можно говорить и подтверждать, что угодно, тем более заход в погранзону или превышение 5 миль можно кучей причин объяснить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rom (---.mrdv-4.mtsnet.ru)
Дата: 18-05-07 15:19
HUNT писал:
> На запрос по 16 и 67 каналу не отвечать!
Исключение ответить "лебедю" в дальних походах.
А где написано, что МС должно быть оборудовано средствами радиосвязи?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-05-07 16:18
Мне думается, что все это обострение имеет прямую связь с грядущим в отдаленном будущем форумом АТЭС. Если в Самаре менты разговаривают чуть ли не с каждым водномоторником с предложением "лучше бы ты не катался в такие то дни туда-то и туда-то" то у нас это практически не возможно. И за день дисциплину и порядок на море (в их понимании) не навести. Поэтому начата кропотливая и заблаговременная работа по постановке расчувствовавшихся граждан в коленно-локтевую позицию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-05-07 17:58
Ну что господа будем мы как то бороться за свое право или пассивно наблюдать. Я письмо ВВП написал, правда отправил по почте, электронное не получилось. Но я думаю будет либо скользкая отписка либо вовсе тишина.
Очень хочется посмотреть способны мы решать острые вопросы или можем только обсуждать каким цветом у кого лодка покрашена.
Есле воспользоваться даже половиной из вышеперечисленных предложений
я уверен мы забудем про проблему с погранцами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя г. Самара (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 18-05-07 18:49
штиль писал:
> Если в Самаре
> менты разговаривают чуть ли не с каждым водномоторником с
> предложением "лучше бы ты не катался в такие то дни туда-то и
> туда-то"
Нет, ситуация гораздо хуже. Просто до 20-го мая запртетили спуск на влду плавсредств и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 18-05-07 19:20
Только что вернулся после визита на заставу 2020 в пос. Южно-Морском, где моя лодка стоит на учете. Когда изъявил желание идти в выходные на Аскольд, сказали что пожалуйста, идите, только попросили заранее сообщить и занести на заставу ксерокопии гр. паспорта, суд. билета и техталона на этот год. Поговорили о поведении владивостокских погранцов, ребята были удивлены и сказали "Да нет, у нас все проще..." Сказали, что пропуск в этом году делать не надо, "Мы сами все оформим".
Ничего не понимаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-05-07 20:15
с твоей лёгкой руки, блин, как что не нажмёшь, там и читаю...Борисыч ..блин, ...так хочется послать тебя куда подалее , не пей текилу, блин, у компьютера..:-).
Уважаемые, ну пишите название темы, так хоть как-то вменяемо, чтоб блинов не было по всей теме..., а вообще лучше не озаглавливать тему чьим то логином, а то, блин, достаёт..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 19-05-07 10:22
Кароче - скоро всю страну превратят в концлагерь и проволоки не надо - бумажка сделает фсё - сиди как клоп и жди кагда раздавят - это ведь розовая мечта КГБистов и ВВП в том числе.
Да Гитлеру до этого было ох как далеко... А вот Сталину - как раз пришлось бы по душе - побольше надушить народа чтоб - душегуб проклятый и вольные и невольные последователи его в одной упряжке огтветят за фсё неотвратимо и сразу.
Отправка отредактированного (19-05-07 03:24)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 19-05-07 20:42
Сегодня утром опять побывал на заставе, поставили на учет (каждый год одно и то же, блин). Спросил насчет ходок вдаль: в Ольгу, Владивосток. Начальник заставы ответил, что для этого нужно писать письмо в погранотряд, а там уже примут решение пускать или нет. При этом на Аскольд можно без всяких писем. Короче, я по-прежнему ничего не понимаю: впечатление, что все приказы сверху каждый начальник заставы может выполнять, а может и не выполнять, по желанию. "Прогрессивный" начальник подальше поводок отпускает, держиморда покороче (как во Владике). Феодализм какой-то...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-05-07 21:36
Everyone has the right to put to sea at own risk.
Билль о мореплавании.Паспорт в порядке-гражданский для внутреннего плавания и загран,для выхода в море, и не их дальше дело, сколко миль
от базы.
Это долбанное государство, еще должно просить водномоторников,быть
добровольными пограничниками. А они всех гражлан подозревают в шпионстве в пользу уругвая.
Гулаг жив, и письмами его не достанешь:0)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 20-05-07 22:20
завтра отвезу:
"Прошу разрешить переход по маршруту: зал. Восток - о. Русский - зал. Восток для участия в экологической акции "Чистый берег", проводимой водномоторниками Приморского края на о. Русском 2-3 июня 2007 года. Судно (ля-ля-ля) стоит на учете на погранзаставе пос. Южно-Морской, оснащено средствами навигации и связи, техосмотр на 2007-й год пройден."
Вот дурь-то...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 20-05-07 22:30
Прошу разрешить Nick
Я, тут , видите ли, имею желание на своей яхте, на Русский сходить.
Так, уж Вы там не пугайтесь. Я свой, весь в доску. И Трезор мой со мной.
Замеч ю пиндоско северокорейскую кастрюлю, так жежь сразу телеграфирую.
Система у нас нынче- уведомительная. Не запрещено законом,значит можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 20-05-07 22:43
Sergey KS писал:
> Система у нас нынче- уведомительная. Не запрещено
> законом,значит можно.
Законом запрещено. Две от берега, пять от базы, а дальше не моги.
А уведомительная была до прошлого года.
Отправка отредактированного (20-05-07 15:49)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 20-05-07 23:35
Законом запрещено. Две от берега, пять от базы, а дальше не моги.
А уведомительная была до прошлого года.
Да , всегда столько писали в судовых билетах.
Всегда было нельзя.
И всегда будет нельзя.
А уведомитнльная ,только начинается.
Узбеки, и то уведомляют службу миграции. Уведомляют.
Не пойдем обратно - в Гулаг.
Everyone has the right to put to sea at own risk.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (77.223.104.---)
Дата: 21-05-07 15:35
Георгич,ну что? Три дня прошло?
Или горячее говно быстро стынет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 21-05-07 16:09
Был в погранотряде. Письмо у меня не взяли, сказали, что теперь принимают только по почте. Пусть идут в сад со своей почтой. Короче, официально мне идти во Владик запрещено. Неофициально порекомендовали уведомить о переходе на Аскольд, а куда я дальше пойду, дело десятое :-) Ибо сами понимают полную дурь сложившегося положения...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 21-05-07 19:32
Три дня прошло, ответа нет.
Хотя, возможно, имелись в виду три рабочих дня, всеж-таки было два выходных.
Про говно шутки не понял.
Продолжаю считать, что по-любому полезно капать властям на мозги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 27-05-07 20:41
Интересно... если у меня яхта, это значит я не могу дальше 5 миль отойти от места стоянки - это по всему побережью России что-ли? Бред какой-то... Нафига тогда яхта?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (---.catv.ext.ru)
Дата: 27-05-07 21:26
Судя по КИЯ, многие питерцы зимой держат лодки в Финляндии, и переход границы на лодке особых проблем не вызывает, в том числе и на надувнушке.
Законы, что на Западе, что на Востоке, вроде бы одинковые. Если показать пограничникам паспорт с открытой визой, задерживать не имеют права.
Можно пойти дальше и зарегистрировать лодку в каком-нибудь Барбадосе и ходить под его флагом.
Тогда погранцы сто раз подумают, прежде чем останавливать.
Отправка отредактированного (27-05-07 14:35)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 27-05-07 21:47
Робинзон писал:
> Можно пойти дальше и зарегистрировать лодку в каком-нибудь
> Барбадосе и ходить под его флагом.
Можно, можно также дать взятку, можно забить на все и ходить на авось... А можно всем сообща навалиться и добиться отмены закона, бессмысленность которого признаЮт сами пограничники. На суше погранзоны кое-где уже поотменяли, море на очереди...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (---.catv.ext.ru)
Дата: 27-05-07 22:05
К тому же это еще и большая экономия денег. Я знаю, что Росиийские судостроительные компании корпус судна делают здесь, а моторы и прочие агрегаты устанавливают где-нибудь в том же Барбадосе. Там-то растаможка моторов и судового оборудования навигации стоит гораздо дешевле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-05-07 22:33
Это как раз для меня лично дело десятое. Мне при любом раскладе не видать лодки, которую погнали в Барбадос, что бы мотор подешевле купить. И как раз "российские судостроительные компании" в этом случае не сталкиваются с законом о 5 милях. Для меня важна личная свобода. точка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (86.57.241.---)
Дата: 28-05-07 03:45
Все закономерно - кгбист у власти - чего хуже может быть. ельцин знал как продолжить свое дело... дело противоположное престройке, помощи простым людям...
Отправка отредактированного (27-05-07 20:47)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.34.254.---)
Дата: 28-05-07 16:25
теперь могу ходить аж от Врангеля до устья Новолитовки..
А чтоб ходить на Поворотный нужно ехать и браться на учет в Козьмино..А чтоб в Ливадию нужно браться на учет в Анне..а чтобы в залив Стрелок нужно браться на учет в Большом Камне..ну и т.д.
...Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду - им не все равно:
"Удивительное рядом -
Но оно запрещено
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 28-05-07 16:45
Александр-Находка писал:
> теперь могу ходить аж от Врангеля до устья Новолитовки..
> А чтоб ходить на Поворотный нужно ехать и браться на учет в
> Козьмино..А чтоб в Ливадию нужно браться на учет в Анне..а
> чтобы в залив Стрелок нужно браться на учет в Большом Камне..ну
> и т.д.
Гы, забавный вариант... Очередная местная выдумка. А на сколько застав до похода нужно заехать Бэтмену? Класс, можно сделать два похода: один автомобильный, по заставам от Ха до Влд, а потом водный...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.34.254.---)
Дата: 28-05-07 16:52
Nick писал:
>> Гы, забавный вариант... Очередная местная выдумка. А на сколько
> застав до похода нужно заехать Бэтмену? Класс, можно сделать
> два похода: один автомобильный, по заставам от Ха до Влд, а
> потом водный...
Коля..одних копий документов с собой возить надо листов сто..(копию судового всех листов, копию прав,копию паспорта с пропиской,копию техталона ну и заявление на фирменном бланке)
А завтра того и гляди еще и носок с левой ноги нужно будет сдавать..(для собаки Карацупы)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 29-05-07 07:02
Александр-Находка писал:
...
> ...Ну а завтра спросят дети,
> Навещая нас с утра:
> "Папы, что сказали эти
> Кандидаты в доктора?"
> Мы откроем нашим чадам
> Правду - им не все равно:
> "Удивительное рядом -
> Но оно запрещено
Да, сколько лет прошло - а оно оказывается еще актуальнее стало!!! - И ведь официально социализм пал, а реально - все номенклатурщики сразу тогда поздавали билеты и стали демократами - вот их мы счас и кормим.
:)
Отправка отредактированного (29-05-07 00:03)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|