|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:03:19 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:03:19 |
|
Автор: крым (---.201.195.ru)
Дата: 04-02-13 10:29
есть желание купить карабин, желание неспешное и неокончательное. но есть вопросы. к сожалению, вопросы очень похожи на спор 2 или 4 такта, поэтому прошу просто ответить, почему осознанно купил именно эту винтовку.
понятно, что универсального нет ничего и все попытки взять одно, на все случаи жизни - от бедности.
1 наверное перед покупкой все думали 308 или 30 06. этот вопрос сильно интересует.
2 понятно, что выстрел должен быть один, но когда стреляешь редко, навык теряется. поэтому болтовик или п автомат ?
чистка автомата намного сложнее? есть проблемы с перезарядкой?
если соберусь брать, то выбор будет из недорогих импортных. по болтовику это скорее всего чиза или сака. про п авт, пока знаю мало.
буду благодарен за конструктивные ответы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 04-02-13 10:48
А ты где с ним охотиться собираешься? Я одно время тоже хотел, а потом понял, что нах не надо. В том смысле, что на горного барана я никогда не поеду, а если вдруг с вышки кабанчика, то с 30 метров я и с гладкого могу:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.static.t-2.net)
Дата: 04-02-13 11:26
крым писал:
> есть желание купить карабин, желание неспешное и
Создавал тут тему аналогичну, примерно 4 года назад.
В итоге взял хейм 21 (болт), стволы 30-06 и .243.
Под мои задачи более чем достаточно. Мне кажется, что одного калибра может оказаться недостаточно, если берешь один карамультук, и в дальнейшем не собираешься менять, докупать итд.
Взял именно так, можно было бы взять .223, но получалось, что под этот ствол надо было брать еще другой затвор, у 30-06 и .243 они одинаковые на хейме. Вообще .243 оказался весьма универсальным калибром, надо только правильно выбирать боеприпас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-02-13 12:47
Болтовой затвор, это извините прошлый век. Намного удобнее полуавтомат, но хорошей "кучи" из него добиться я бы сказал, почти не реально. Здесь сводится сначала, под какие задачи покупается нарезное оружие? Потом уже определяется диаметр пули и пороховой заряд (длина патрона) опять же, под те или иные задачи. А на советовать сейчас быстро накидают.... у на с страна советов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (31.204.20.---)
Дата: 04-02-13 12:54
В свое время взял Вепрь 308 в очень эксклюзивном исполнении, поначалу нравился. Аккуратно все сделано, приклад регулируется по длине и можно двигать пятку приклада вверх или вниз. Прекрасно лежит в руках. Но... Охота в основном загонная в сопках по которым надо иногда походить. Сначала снял оптику и поставил колиматор. Стрелять стало намного проще. Но вес ну никак не устраивает. С СКС намного проще. Еще надо изучить закон об охоте и посмотреть что можно стрелять тем или иным калибром. У товарища Тигр 7.62*54 и плачет. Лосей и маралов у нас маловато, на косулю и лису с зайцем это запрещенный калибр. Желаю подумать и купить то что не будет пылится в сейфе. А импортное или отечественное это на последнем месте. У меня друзья из Москвы приезжают ко мне на охоту, оружие ну очень крутое. А фотографируются в основном рядом с мною убиенными.
На фото младшенький осваивает новое оружие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герман (77.35.139.---)
Дата: 04-02-13 14:40
Александр Волков писал:
> ...С СКС намного проще. Еще надо изучить
> закон об охоте и посмотреть что можно стрелять тем или иным
> калибром...
В свете изучения закона 39-й патрон СКСа практически запрещен...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (94.50.201.---)
Дата: 04-02-13 15:12
Крым, вот тут читай. Ссылка.
Дельная статья
Hunter-095, а что такое болт прошлый век? Уточни. Прям в этом веке нужно нано оружие с самонаводящимися патронами! А то хорошей кучности с полуавтомата, реально на добиться, а болтовик прошлый век. С чего тогда стрелять посоветуешь? Так чтоб не бла бла, у меня и та и та система есть на руках. Все нормально в плане кучности. К слову сказать кучность зависит от массы факторов, и в последнюю очередь от способа перезарядки, болт там или автомат. Главное умение стрелять с рук, без упора, точно. Компенсировать скорострельностью ошибки в прицеливании, не стоит. Результат даст первый выстрел, остальные добор подранка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 04-02-13 15:44
Александр г. Лангепас писал:
" К слову сказать кучность зависит от массы факторов, и в последнюю очередь от способа перезарядки, болт там или автомат."
+++
Хотя бы длинной ствола и качества патрона.
Может это и имелось в виду, что автоматическое оружие более короткоствольное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (94.50.201.---)
Дата: 04-02-13 15:54
Володя писал:
> Александр г. Лангепас писал:
> " К слову сказать кучность зависит от массы факторов, и в
> последнюю очередь от способа перезарядки, болт там или
> автомат."
> +++
> Хотя бы длинной ствола и качества патрона.
>
> Может это и имелось в виду, что автоматическое оружие более
> короткоствольное.
ТОЗ 78-01 болт ствол 536 мм. Аншутц 525 автомат 610 ствол, оба мелкашки....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.195.ru)
Дата: 04-02-13 16:03
Спиннингист34 писал:
> Не озвучен ни один вид охот, совет дать не возможно.
а какой вид в нашей средней полосе ? вышка отметается, там гладкого достаточно. загон, когда пространство позволяет и с подхода(менее вероятно) возможно еще варианты появятся :))
и еще, я несовсем совета спрашиваю, мне хочется понять,почему вы решили выбрать именно этот девайс. 223 и 9мм я пока нерассматриваю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (94.50.201.---)
Дата: 04-02-13 16:56
Так получилось :-) продавец развел на ТОЗ 78. Денег на Аншутц не было тогда, а на ТОЗ 78 были в кармане, продавец присел мне на уши мол цены взлетят, ну я и повелся :-) В итоге потом все равно купил Аншутц. Впрочем доволен ими обоими, Аншутц поточнее бьет чем ТОЗовка одними и теми же патронами, как то с него и подранков меньше чем с ТОЗа, а ТОЗ маневреннее в шеломаннике. Крайняя дистанция стрельбы по птице 60-70 метров, дальше растет количество подранков.
Был еще ВЕПРЬ СОК 94 под патрон 7,62Х39 хорошо стрелял, но продал, страшно, пуля летит далеко, кто знает кого и где она найдет. Пуля мелкашки летит не далеко, при стрельбе по горизонтали метров 200 не больше, по птице мне хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухарик (188.122.235.---)
Дата: 04-02-13 17:04
лучше на Ганзу, в профильный раздел, с этим вопросом, там спецов ... мама не горюй :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.151.misp.ru)
Дата: 04-02-13 17:07
отдаю лёгонькую одностволку ИЖ-17 - 28кал. (1965год)
гильзы латунные -" пули "сам делаешь какие нужно.
Нарезняк - в связи с участившимися обостренияим у шизов....шас будет всё сложнее содержать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalich (188.123.241.---)
Дата: 04-02-13 17:16
Сухарик писал:
> лучше на Ганзу, в профильный раздел, с этим вопросом, там
> спецов ... мама не горюй :)))
В рочем как и диванных Рэмбо, вот отделть их от котлет сложно...
Во блин, чуть не забыл, один тута есть - Теоретег с той самой....Г
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (---.233.188-134.ertelecom.ru)
Дата: 04-02-13 17:21
////а какой вид в нашей средней полосе ? вышка отметается, там гладкого достаточно. загон, когда пространство позволяет и с подхода(менее вероятно) возможно еще варианты появятся :))
и еще, я несовсем совета спрашиваю, мне хочется понять,почему вы решили выбрать именно этот девайс. 223 и 9мм я пока нерассматриваю.////
Вижу есть затруднения:-) а это значит ни горных охот ни высокоточки не планируется, и надо чтоб дешево... и универсально.... и п/а...
В таком случае есть универсальный совет - бери сайгу. Дешево и универсально. Если не понравится или что то другое зацепит, то на вторичном рынке она очень ликвидна, быстро продается. Сайга поможет понять что именно надо, и в каком калибре (223 зря не рассматриваете). А брать сразу дорогое, не зная для чего, это по меньшей мере не серьезно.
Все ИМХО конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 04-02-13 17:49
ИМХО - калибр .243 сейчас один из самых универсальных, т.к. уже приличный калибр и лицензию на лося или кабана не надо, чтоб с ним таскаться
Можно и птичку и косулю и зайчика с таким калибром подстрелить.. останавливающее по лосю, кабану и медведю слабовато, но убойности хватает, на крайний случай сойдет (случаи то они разные бывают).. Если крупное не интересно, то 223-й сейчас массово встречается, для мелочи самое оно.. Разве что - 5,6х39 для некоторых вариантов поинтересней 223-го, хоть кучность с настильностью и хуже у него, да и сам он слабее..
Что то я пропустил..? Мелкахи вовсю рекомендуют. А разве .22LR не запретили для всего кроме пушнины..?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухарик (188.122.235.---)
Дата: 04-02-13 18:09
Vitalich писал:
> В рочем как и диванных Рэмбо, вот отделть их от котлет
> сложно...
> Во блин, чуть не забыл, один тута есть - Теоретег с той
> самой....Г
ну я то-же оттуда, правда теоретизирую не очень :)
но могу подкинуть ник реального спеца - "Coroner"
зовут Георгий, спортсмен-пулевик, тему сечёт, так как "устриц жрёт" постоянно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.195.ru)
Дата: 04-02-13 18:19
Спиннингист34 писал:
> Вижу есть затруднения:-)
есть, иначе зачем спрашивать ? :))
а это значит ни горных охот
пока нет.
и надо чтоб дешево... и
> универсально....
универсально - да, яж написал, все от бедности. :))) вот вопрос дешево - относителен. прибор за стописят непланирую.
> В таком случае есть универсальный совет - бери сайгу.
это последний девайс, на который буду смотреть.
> Все ИМХО конечно.
согласен :))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.195.ru)
Дата: 04-02-13 18:21
и еще, тема сисек нераскрыта :)))
хочется увидеть сочинение на тему : я хотел купить 308, но взял 30 06. о содеянном раскаиваюсь (нежалею) ненужное зачеркнуть :)))
ну или хотел 30 06, а взял 308 :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-02-13 18:32
Для Александра (г. Лангепас) отвечу следующие, Болт это болтовой затвор применяемый с середины позапрошлого века, для перезарядки патронов, скорострельность такой винтовки очень мал. Полуавтоматическая винтовка с газоотводящим каналом
обеспечивает скорострельность намного больше. А советовать я не могу, не узнав вид охоты, размер зверя. И еще разрешите поправить, что касается мелкашки так не говорят, что летит пуля по горизонтали, говорят настил составляет столько то метров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.static.t-2.net)
Дата: 04-02-13 18:42
Hunter-095 писал:
> Для Александра (г. Лангепас) отвечу следующие, Болт это
> болтовой затвор применяемый с середины позапрошлого века, для
> перезарядки патронов, скорострельность такой винтовки очень
> мал.
Как правило, человек с болтом подходит к вопросу выстрела более осмысленно, понимая, что более 2, максимум трех выстрелов не успеет сделать.
>Полуавтоматическая винтовка с газоотводящим каналом
> обеспечивает скорострельность намного больше.
Ага, полуавтомат "обеспечивает" рассеяние по всему лесу, полю итд, поскольку зачастую попадаются дебилы, не попавшие с первого раза, но не останавливающиеся "пулять", пока магазин не иссякнет. Доводилось сталкиваться с такими на загонах, ну его нах, не доверяю я таким.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-02-13 18:49
Alexander_SH Вы когда нибудь гусей в лет стреляли? А теперь представьте как это с болтовым затвором?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-02-13 18:50
Похоже начинается битва как у гладкоствола: двухстволка против зениток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-02-13 18:54
Я здесь не кого не агитирую, если высокоточка, то болт, безусловно. Но есть и магазинные скоростные винтовки. Ведь мы с вами спортивной охотой занимаемся, ведь так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.static.t-2.net)
Дата: 04-02-13 18:58
Hunter-095 писал:
> Alexander_SH Вы когда нибудь гусей в лет стреляли? А теперь
> представьте как это с болтовым затвором?
Ты гусей влет из карабина стреляешь ? ГЫ :)))
Лично мне болта на загонной охоте хватает по причинам, которые описал выше. Полуавтомат (гладкий) использую как раз на гусиной охоте (и не только).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-02-13 19:08
Я на ТЫ не переходил, и с Вами в одном поле не ..... и не собираюсь извольте уважать собеседника, а то что Вы не стреляете по гусям это ваше право, на загонной охоте использую собак, сам стою на номере с гладким стволом. По гусю стреляю высоко, если попадаю подранков не остается! К зенитчикам себя не отношу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.static.t-2.net)
Дата: 04-02-13 19:12
Hunter-095 писал:
> Я на ТЫ не переходил,
Для тех, кто только открыл этот форум, тут не принято на вы, только если послать кого надо....
и с Вами в одном поле не ..... и не
> собираюсь извольте уважать собеседника, а то что Вы не
> стреляете по гусям это ваше право, на загонной охоте использую
> собак, сам стою на номере с гладким стволом. По гусю стреляю
> высоко, если попадаю подранков не остается! К зенитчикам себя
> не отношу.
Если ты стреляешь по гусям влет из нарезного, то тебя надо, как минимум лишить лицензии....
Да, дискуссию прекращаю, ты мне не интересен, чао...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalich (188.123.241.---)
Дата: 04-02-13 19:25
Alexander_SH писал:
> Hunter-095 писал:
>
> > Alexander_SH Вы когда нибудь гусей в лет стреляли? А
> теперь
> > представьте как это с болтовым затвором?
>
> Ты гусей влет из карабина стреляешь ? ГЫ :)))
>
> Лично мне болта на загонной охоте хватает по причинам, которые
> описал выше. Полуавтомат (гладкий) использую как раз на гусиной
> охоте (и не только).
>
Солгашусь на 50%. одно дело вышка и загон в лесостепи, другое в лесу с подлеском (весьма густым).. Вологодские мужики говорят - какое на ЙУХ по месту!!! Увидел зверя, ёбай, ёбай, ёбай (как тут без Ё обойтись:) )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-02-13 19:28
Законом не запрещено, неуч. Кого не знаю лично, к тем обращаюсь на Вы, извините так родители воспитали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalich (188.123.241.---)
Дата: 04-02-13 19:36
Hunter-095 писал:
> Законом не запрещено, неуч. Кого не знаю лично, к тем
> обращаюсь на Вы, извините так родители воспитали.
При встрече или письмом персональным прокатит, форумы по умолчанию тыкают...
Учи мат. часть мол. чел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 04-02-13 20:04
Правила охоты, те которые я крайний раз читал, запрещают использование нарезного оружия при охоте на водоплавающую дичь, сделано это из-за того что рикошет от воды весьма вероятен, о том, что стрелять из нарезного влет нигде не говорилось более.. просто гусей и уток с нарезного стрелять нельзя и все..
Нарезное, конкретно у нас, только на птичек в основном и годится, их увидеть далеко можно порой на вершинах деревьев, а тот же лось с гладкого нормально берется, видимость редко где 40-70 метров превышает.. надо от местных условий "плясать"
Я уже лет 7 размышляю покупки нарезного, пока не могу определиться.. когда мелкаху на птичек разрешили очень его купить захотелось, а потом новые правила с запретом.. снова озадачился выбором.. то хочу купить.. то думаю - зачем оно мне.. пока склоняюсь к варианту комбинахи.. универсально.. тех же лесных птичек погонять можно, когда они ближе 70-100 метров не подпускают и выстрел гладким в наличии остается.. все одно в лесу нечасто более одного выстрела сделать можно, дичь из зоны видимости выходит.. даже на вскидку более 2-х выстрелов сделать сложно.. а по водоплавающим гладкий П/А вне конкуренции, но лично у меня результативность охоты с П/А не сильно отличается от результативности с двустволкой 16-го калибра, ТОЗ-БМ (за исключением охоты на гуся весной).. П/А удобней, особенно когда дичь налетает часто, сразу друг за другом, позволяет сделать больше выстрелов и сходу добрать подранков, но точность страдает несколько, по сравнению с относительно легкой двудулкой, с более приятным балансом, точность выстрела выше - не смотря на более "слабый" снаряд, промахов и отстрелянных патронов меньше.. а итоговый результат добытых тушек чуть-чуть хуже чем с П/А, т.к. с ним тоже редко более 3-х выстрелов сделать прицельно по утям можно, летают они быстро - несколько секунд в разумных пределах дальности выстрела и все..
Знакомый "лосятник" горел нарезным, несколько лет, все выбирал что купить... а потом подумал и гладкий П/А к двудулке купил, лосей гонять в одиночку.. у другого почитателя охоты на лося - мелкаха и гладкий П/А.. если видимость не более 40-ка метров, а именно в таких местах лоси часто встречаются, нарезное нафик не нужно..
Так что и болтовики нужны и П/А и одностволки и двудулки.. условий применения разных полно.. как в гладком так и нарезном стволе..
Болтовики тоже разные, BLASER R93 или Blaser R8 имеет только скользящий затвор насколько я помню, без поворота рукоятки для запирания.. скорострельность при таком механизме ненамного уступит П/А, привычка только нужна..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nick35kras (---.vologda.ru)
Дата: 04-02-13 20:04
Советовать не буду,но Тигр (в исполнении Легиона) вещь,куча 20 мм.,длинный ствол и т.д.,та же СВД,но доступная в легальной продаже,прицел ПСО(2,2м),сошка и на 500-800 метров точный выстрел.Цена,конечно,не скромная,но в армейке такая была,не подводила и сейчас владею,отзывы только положительные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (178.45.212.---)
Дата: 04-02-13 20:29
правильно люди говорят, если собираешься везде с одним охотиться то 1 калибром не обойтись. нужон Блейзер с 3 стволами.)))
у самого 6 год Вепрь 94. по 7,62х39 и ПО 3,5 родное. поначалу тоже загонялся помощней патрон и все такое, но умные люди отсоветовали. нашел в идеальном состоянии с рук. почему я выбрал именноего? на то было несколько причин
1. процент загонных охот близиться к 99% поэтому полуатомат автомат
2. система перезарядки СКС вызвала мягко говоря отвращение поэтому рожок
3.стоимость патрона 10 руб а если есть вояки почти бесплатно (но осторожно)
4.отдачи практически нет, попробуй сделать 2-3 выстрела по цели не потеряв ее из виду с 308, 54, 30-06, калибра - не получиться.
5. оптика - сначала тоже хотел как у всех чтоб кратность от 6 или переменка. но денег на хорошую не было гумно брать не стал, и 1 сезон от охотился с родной. и я скажу вам ребята что 3,5-4 крата для этого калибра за глаза.
ну и самон главное на что охотился. да на всю копытку что есть в средней полосе. максимально бил козу на 350, лося метров на 300, кабана тоже около того. правда патрон пришлось подбирать, нашел такие что нет не у кого))) и не продаются но я нашел.
мне в общем нравиться, за 6 лет ни одного подранка. попал по месту (пусть не с первого а с третьего раза) и усе. стрелял практически со всех калибров кроме 338 вин мага. видел как другие стреляют не попал с 1-2 выстрела все в ушах грохот, под глазом синяк, зверь ушел.
P.S. если надумаешь брать полуавтомат импортный смотри Бенелли Арго хор аппарат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.static.t-2.net)
Дата: 04-02-13 20:37
DenZ писал:
>
> Знакомый "лосятник" горел нарезным, несколько лет, все выбирал
> что купить... а потом подумал и гладкий П/А к двудулке купил,
> лосей гонять в одиночку.. у другого почитателя охоты на лося -
> мелкаха и гладкий П/А.. если видимость не более 40-ка метров, а
> именно в таких местах лоси часто встречаются, нарезное нафик не
> нужно..
На последнем в этом сезоне загоне соседний номер вальнул лося со 140 м, карабин - R93, девятка без оптики. Я накануне за "чаем" ему пенял, что он без оптики, сказал, что до сотни попадет. Не соврал. Дистанцию мерял дальномером. Да, стояли на поле. Вот тут карабин дает неоспоримое преимущество. Если на просеке стоять, то там гладкий не сильно уступает, а на открытом месте, с гладким как правило не ставят.
>
> Болтовики тоже разные, BLASER R93 или Blaser R8 имеет только
> скользящий затвор насколько я помню, без поворота рукоятки для
> запирания.. скорострельность при таком механизме ненамного
> уступит П/А, привычка только нужна..
Еще есть хейм 30, я когда делал выбор, уже в магазе, долго не мог решится в пользу классического болта -21. Взял все-таки 21-ый, не жалею, но сравнить с 30-кой пока не было возможности, редкие они. А насчет быстродействия обычного болта, было несколько лет назад, на просеке один товарищ взял трех подсвинков. Кстати, у него был 21-ый...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.nwgsm.ru)
Дата: 04-02-13 23:03
.223-по мелочи сильно разбивает тушку,в остальном на короткие и средние дистанции-оч хорош.Можно,конечно подобрать патрон,что бы не рвал дичь-но релоад,во первых,требует оборудования,знаний и навыков,во-вторых запрещен.
.308 весьма универсален-от среднего кабася и небольшого сохатого,до глухарика.Очень большой выбор боеприпасов на любую дичь и кошелек.Неплохая баллистика.
.22wmr-имхо,очень интересный боеприпас по птичкам,с несколько лучшей,чем у .22lr баллистикой.Требует правильного ствола и хорошей оптики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (31.162.191.---)
Дата: 05-02-13 01:42
Hunter-095 писал:
> Для Александра (г. Лангепас) отвечу следующие, Болт это
> болтовой затвор применяемый с середины позапрошлого века, для
> перезарядки патронов, скорострельность такой винтовки очень
> мал. Полуавтоматическая винтовка с газоотводящим каналом
> обеспечивает скорострельность намного больше.
Я же сказал, что первый выстрел это результат, остальное добор подранка. Или попал с первого выстрела, или дал дичи уйти, это по честному. Повторю, компенсировать ошибки прицеливания скорострельностью, не надо, это не есть хорошо. Как тут упоминалось, это спортивная охота, а не боевые действия.
Что касаемое способа перезарядки, так кроме газоотводок есть еще и другие способы перезарядки в автоматах, это не так важно отвод пороховых газов, или отдача и свободный затвор...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (31.204.20.---)
Дата: 05-02-13 02:24
Если процент загонных охот около99 проц. настоятельно рекомендую попробовать открытый калиматорный прицел. Приятно удивит. По бегущей цели можно стрелять с двумя открытыми глазами и не выискивать ее в оптику. А косуля на махах это еще та штучка!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalich (188.123.241.---)
Дата: 05-02-13 02:51
Александр (г. Лангепас) писал:
>
> Я же сказал, что первый выстрел это результат, остальное добор
> подранка. Или попал с первого выстрела, или дал дичи уйти, это
> по честному. Повторю, компенсировать ошибки прицеливания
> скорострельностью, не надо, это не есть хорошо. Как тут
> упоминалось, это спортивная охота, а не боевые действия.
> Что касаемое способа перезарядки, так кроме газоотводок есть
> еще и другие способы перезарядки в автоматах, это не так важно
> отвод пороховых газов, или отдача и свободный затвор...
Тут дело такое, я выше писал - не пуганый зверь стоит или не быстро двигается, это т.н. охота с подхода (с собаками). В данном моменте нужен один выстрел. Другое дело, зверь на махах через чапыжник ломится и видешь ты его полторы секунды... Вот тут наступает вариант ёбай, ёбай, ёбай.. И не дай Бог промахнутся:)
Вологодские, Ивановские, Смоленские мужики и Архангелогородцы весьма серьёзные люди, после пятичасовой прогулки по снежному лесу :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.189.218.153.ipblk.stnsk.ru)
Дата: 05-02-13 03:40
Кухтиев Вадим писал:
.223-по мелочи сильно разбивает тушку,в остальном на короткие и средние дистанции-оч хорош.Можно,конечно подобрать патрон,что бы не рвал дичь-но релоад,во первых,требует оборудования,знаний и навыков,во-вторых запрещен.
---------------------------
кто запрещён калибр или каке-то патроны? (оболоченные, полуоболоченные, экспансивные)
при использовании стандартного оболоч. пули птица остается нормальной, например косач со 120-150м.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (46.250.93.---)
Дата: 05-02-13 05:29
nick35kras писал:
> Советовать не буду,но Тигр (в исполнении Легиона) вещь,куча 20
> мм.,длинный ствол и т.д.,та же СВД,но доступная в легальной
> продаже,прицел ПСО(2,2м),сошка и на 500-800 метров точный
> выстрел.Цена,конечно,не скромная,но в армейке такая была,не
> подводила и сейчас владею,отзывы только положительные.
Очередной заход про полуминутную вундреваффе - легионовский тигр? Припоминается мне, что какой-то персонаж 10 тысяч уе предлагал любому, кто такую кучу пятью сериями из легионовского тигра соберет. Так ты к нему с такой кучей обратись, предложение до сих пор в силе. Как раз "нескромную цену" и отобъешь.
На 800 метров, говоришь... Перед легионовскими технологиями AWшка .308 отдыхает просто. :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (80.76.105.---)
Дата: 05-02-13 08:50
Когда выбирал я, то однозначно хотел полуавтомат. Так как основная добыча - кабан, лось, то и выбор калибра был 30-06.
В итоге купил Бенелли Арго 30-06. Использую пули Norma Oryx 13г., подранков не было...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (188.134.38.---)
Дата: 05-02-13 11:16
Вадим Новосибирск писал:
> ---------------------------
>
> кто запрещён калибр или каке-то патроны? (оболоченные,
> полуоболоченные, экспансивные)
Запрещен в РФ релоад,т.е. самостоятельное изготовление боеприпасов к нарезному оружию
> при использовании стандартного оболоч. пули птица остается
> нормальной, например косач со 120-150м.
с такой дистанции-да,а вот на 50 метрах разбивает сильно.Скажете,50м для гладкого,но два ствола таскать с собой как то,напрягает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (31.162.158.---)
Дата: 05-02-13 13:12
Vitalich писал:
> Вологодские, Ивановские, Смоленские мужики и Архангелогородцы
> весьма серьёзные люди, после пятичасовой прогулки по снежному
> лесу :)
Виталич, вероятно так как ты и говоришь. Мне сие не знакомо, я один шастаю, да и охочусь я по птице, промах, значит улетела, не на кого обижаться. :-)
Собственно я ничего против автоматов не имею, не согласен только с определением Hunter-095, что мол болтовик прошлый век, словно автомат газоотводный или еще какой век нынешний :-) Ну и сообразно моим охотам, считаю что лучше один раз попасть, чем пять-десять раз промазать. При стрельбе по мишенькам, считаю результативным первый выстрел, из холодного ствола, ибо именно он возьмет, уронит дичь. Кучность из прогретого ствола мне не интересна, не будет у меня времени пулять разогревая ствол.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-02-13 13:42
Александр (г. Лангепас) писал:
> Я же сказал, что первый выстрел это результат, остальное добор
> подранка.
Иногда бывает подранок идет на тебя, в один миг достанет, это зверь, тем более свирепый, и судорожно передергивать затвор времени нет. Сам участвовал на такой охоте, миша прыгнул двумя махами на моего приятеля после выстрела, мигом свалив его с ног. Стреляли с подхода.
Слава богу обошлось, но я испугался конкретно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.212.164.78.142.nsk.rt.ru)
Дата: 05-02-13 13:43
Кухтиев Вадим писал:
,а вот на 50 метрах разбивает сильно.Скажете,50м для гладкого,но два ствола таскать с собой как то,напрягает
---------------------
С 50м, из R.223, с оптикой, можно попасть в голову или шею около головы без особых проблем. Возможно придется, терпеливо, подождать пару минут пока птиц замрет в ожидании охотника -:)
R/223 наверно самый универсальный из недорогих калибров и стволов для разрешённой охоты (косач, заяц, лиса, коза, бобер) от 5мм до 6,5мм включительно, за исключением патронов кольцевого воспламенения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (31.162.158.---)
Дата: 05-02-13 14:13
Hunter-095 писал:
> Иногда бывает подранок идет на тебя, в один миг достанет, это
> зверь, тем более свирепый, и судорожно передергивать затвор
> времени нет. Сам участвовал на такой охоте, миша прыгнул двумя
> махами на моего приятеля после выстрела, мигом свалив его с
> ног. Стреляли с подхода.
> Слава богу обошлось, но я испугался конкретно.
Да не надо судорожно дергать затвор, он достаточно быстро перезаряжается, тем паче что один патрон уже в патроннике. На такой охоте комбинашка нужна, на короткой дистанции пуля 12 кал из гладкого ствола решила бы вопрос. Я так думаю.Примерно так же решился бы вопрос с применением кал. 9мм
Вообще нарезное оружие узкоспециализированное, и хотеть от него больше чем оно может не серьезно. Вот скажите мне пожалуйста на кой ляд нужно в тайге в лесу нарезное, высокоскоростное с хорошей настильностью пули оружие? Стрелять то придется на коротке, ну сколько реально видимость лесу? И от чего по Вашему зависит останавливающие действие? От количества патронов в магазине или от способа перезарядки? Или всё же от массы пули, поперечного сечения пули, конструкции пули....
Баллистика это целая наука, я так полагаю Вы об этом знаете, но почему то пытаетесь убедить меня что п/автомат, это панацея от всех бед. Панацеей будет правильно подобранный патрон к дичи и к месту охоты. Еще Вы утверждаете что болтовик прошлый век, а СВТ 40 к примеру или другое любое автоматическое оружие со времен Гражданской и Отечественной войн ноу хау. Вы же знаете что никакого ноу хау в автоматическом оружии в смысле перезарядки в этом веке не придумали. Разве не так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.153.misp.ru)
Дата: 05-02-13 14:41
Александр Иванович (Медведково) - тел. твой " про....ал."
перезвони.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (85.26.164.---)
Дата: 05-02-13 14:42
свт машина та еще. тигры курят. знаю человека который владел, менты отобрали не продлив лицензию. сказали - забудь, и не ищи)))
а по поводу болтовиков - в основном только с них (ну с штуцеров не много) в Африке охотятся, а буйвол, лев, или тот же слон, не говоря о носороге, ни чета нашей дичи. каждый ствол под конкретную охоту. болту нет замены в горах, хоть что ни говори. полуавтоматы в России любят скорее по привычке от АКМ. в большинстве стран на человека с п.автоматом посмотрят как на дурака, не разбирающегося на охоте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-02-13 16:19
Еще раз прочтите тему, я не говорю что полуавтомат вещь. Это на любителя, и еще действительно болтовка дает пули заряд 100% не забирая энергии на перезарядку патрона! И куча выше на порядок, и тем немение перезаряд происходит долго. Нужно прицелится, выстрелить, перезарядить потом опять прицелится, а когда стреляешь с оптики да на расстоянии еще и нужно мишень найти второй раз. Это промедление может и отточено у кого-нибудь. Но это всё время. Полуавтомат имеет свои недостатки, первое это вес, на втором месте я поставил бы "куча" У каждого оружия есть свои недостатки, при определенной охоте. И здесь нужно решить что тебе важнее. Никого не призываю к покупке полуавтамата, каждый решает сам!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (31.162.158.---)
Дата: 05-02-13 16:38
Hunter-095 писал:
> Болтовой затвор, это извините прошлый век. Намного удобнее
> полуавтомат, но хорошей "кучи" из него добиться я бы сказал,
> почти не реально.
Вероятно я буквально понял фразу "Болтовой затвор, это извините прошлый век"...:-)
И еще, фразу про кучу не так видимо понял :-) поэтому и говорю что первый выстрел это результат, а куча вторична, добор подранка, нет времени на охоте ложить в кучу. Кучу можно на мишеньках считать, там времени достаточно. На кучу повлияет не только система перезарядки а и тхх патрона и качество ствола и дрожание рук, и вообще умение стрелять. Так шо (имхо конечно) если Вы не спортсмен пулевик, то куча для Вас вторична, а попадание с первого выстрела по месту первично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-02-13 17:11
Ну, до Николая Даниловича мне конечно далеко, но я стараюсь,))) поражать цель с первого выстрела, не люблю когда животина мучается.
На то она и спортивная, охота.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.153.misp.ru)
Дата: 05-02-13 17:48
не винтовка канечно для убийц зверушек около кормушки....
.....но приятно рассматривать.... как образец слесарного мастерства...
так делали более 100лет назад....
но и сейчас.. шмаляет....но только дымным порохом....уж больно лёгкая машинка. :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.153.misp.ru)
Дата: 05-02-13 18:12
кейс.
.как сейчас говорят тинейджеры.
В комплекте было - две машинки...мужская 16 кал и женская - 32 кал.
Куплено в сибири в 60-х года у потомком ссыльных.
Женскую - не оттали....уж больно была хороша.
По легенде - комплект царского лесничего ,ну ... этого ...нашего последнего .....Николая.... того ...
которого замочили гопники Троцкого-Ульянова.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (95.84.62.---)
Дата: 05-02-13 18:20
Hunter-095 писал:
Нужно прицелится,
> выстрелить, перезарядить потом опять прицелится, а когда
> стреляешь с оптики да на расстоянии еще и нужно мишень найти
> второй раз. Это промедление может и отточено у кого-нибудь. Но
> это всё время. Полуавтомат имеет свои недостатки, первое это
> вес, на втором месте я поставил бы "куча" У каждого оружия есть
> свои недостатки, при определенной охоте. И здесь нужно решить
> что тебе важнее. Никого не призываю к покупке полуавтамата,
> каждый решает сам!
с полуавтоматом от 51 (308Win) патрона, тоже самое положить 2 пули смотря в оптику и не моргая не получиться. "куча" важна везде, что толку от карабина если он на 100м дает разброс 30 см. ? и первым выстрелом не попадешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (95.84.62.---)
Дата: 05-02-13 18:23
2ДВ
летом сторожу на стоянку участковые притащил ружье точнее остатки. прикладу капец, ржавчина аж внутри все колом. но! стволы у него были из дамасской стали, завитками. первый раз такие вижу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.195.ru)
Дата: 05-02-13 18:35
гопники понял,споры прочитал, ответы на свои вопросы, в большинстве постов неувидел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-02-13 18:38
Shark777 В топку такой полуавтомат, у которого куча 300мм. Это кочерга. И на счет моргания я моргну быстрее чем Вы перезарядите затвор. Это даже детю понятно))) Хороший полуавтомат считается минутный, хороший болтовик, полминутный, тоесть меньше чем 1МОА.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (---.233.188-133.ertelecom.ru)
Дата: 05-02-13 18:43
///гопники понял,споры прочитал, ответы на свои вопросы, в большинстве постов неувидел.////
И не увидишь.
Сам же сказал что не знаешь для чего тебе нарезняк, какие охоты тоже не определился, с калибром тоже...
Как говорится: каков вопрос, таков и ответ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (95.84.62.---)
Дата: 05-02-13 19:18
Hunter-095 писал:
> Shark777 В топку такой полуавтомат, у которого куча 300мм.
> Это кочерга. И на счет моргания я моргну быстрее чем Вы
> перезарядите затвор. Это даже детю понятно))) Хороший
> полуавтомат считается минутный, хороший болтовик, полминутный,
> тоесть меньше чем 1МОА.
мой вепрь барнаулом давал 25-30 см на 100м - перешел на другой патрон оболочку военную но без сердечника, кучность 5 см где-то. да рабочих для 7,62-39 дистанциях вполне устраивает.
отдача мощного патрона как ни крути подбрасывает что полуавтомат что болтовик, спецы в это время и перезаряжают. и довольно быстро. я ни разу ни видел чтоб на горных охотах п автоматы использовали, а там быстрый выстрел дорого стоит. (дней 5 лазанья по горам)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-02-13 19:36
Ну разумеется в горах предпочтительнее конечно с болтом там расстояния большие. А на счет патрон, Вы ствол промеряли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.74.---)
Дата: 05-02-13 19:53
Шарк777 - вопрос тебе)
Подскажи пож-та - есть определённое кол-во автоматных патронов 7,62х39 - полностью оболоченные пули и есть некоторое кол-во с зелёным наконечником (трассеры похоже).
Уже давно хочется пострелять ими. Из подходящего оружия есть только НОВЫЙ Архар 7,62х39 у знакомого мажёра - папа ему подарил на 25-летие. Этот крендель не охотник - так, водку на охоте только пьёт. Можно ли из АРХАРА стрелять автоматными патронами? А то сильно особо не спрашивал - сам понимаешь. Патроны хром в стволе не попортят или может ствол может раздуть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (95.84.62.---)
Дата: 05-02-13 19:55
в смысле разбит или нет? нет ствол идеальный для Вепря, в патронах дело. все что продают в магазинах по 7-10 руб гумно. а покупать Норму по 70 руб нах оно мне надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (95.84.62.---)
Дата: 05-02-13 20:01
трасеерами не стоит- можно ствол сжечь. обычными - разницы для ствола нет. военный патрон отличается от гражданского точной навеской, и плотной обсадкой пули. ну капсюля черные (это не у всех) скорее всего капсюля не влияют ни на что.
истино военные те что сердечником стальным, у нас их чеченскими называют, я практически не стрелял они как шило. а обычная (ментовская?) оболочка вещь.
барнаул, или вольф пуля руками из гильзы ванимается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (95.84.62.---)
Дата: 05-02-13 20:04
Hunter-095 писал:
> Какой калибр не пролазит?
??? да родной со ствола на половину патрон лезет. ствол тока с казенника чищу, и шибко стараюсь с чисткой не злоупотреблять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (95.84.62.---)
Дата: 05-02-13 20:09
Олежон Астрахань писал:
> Нет эти цинки запечатанные, ещё с первой чеченской войны
> Скорее всего чисто военный патрон - год на патроне 89
везучий, сейчас хрен где найдешь. разбери патрон и посмотри какая пуля. распилив ее. со стальным надо точно стрелять - хотя и опасно. обычная 30-40 см дуб промерший не пробивает, а стальная шьет. аккуратнее надо. ну и ходить со сроком в кармане тоже - не приятно. мои на вид от Барнаула отличит профи, а ланунную военную гильзу - любой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.74.---)
Дата: 05-02-13 20:10
Если Архару не повредят армейские патроны - устроим тир знатный, как подморозит, а то дожди достали - хрен куда заедешь)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (95.84.62.---)
Дата: 05-02-13 20:12
Hunter-095 писал:
> это не показатель, он может в середине прослабнут, патроном не
> меряют....
да карабин то почти новый, я тока по цели стреляю - банки не мое. и 5 см с колена со ста метров это нормально считаю для 39 калибра. да и 350 м в бегущую козу тоже считаю не плохо. Грех жаловаться))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-02-13 20:23
Новое, почти каждый первый ствол брак((( С колена это хорошо, но такой разброс при патронах, это точно не айс с стволом. Промерьте ствол будете удивлены((( Сам промерял калибром в магазине наши стволы. Все прослабнуты((( Продавцы как мою коробочку видят, сразу говорят можете не промерять они все прослабнуты(((( Продают конкретный брак увы((( Хотя стрелял из Тигра который дал 1,5 МОА на 200м. Но он был штучный на заказ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalich (188.123.241.---)
Дата: 06-02-13 01:54
Олежон Астрахань писал:
> Вот такие патрончики)
Вот радуют такие люди:) Сам себе статью на клаве давит:)
Олег,ты в профайле адрес свой напиши, этаж, номер домофона, чего служивым напрягатся...:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 06-02-13 04:47
утилизируй быстрее - это чеченцы.)))
Хантеру
меня мой Вепрь устраивает. за 6 лет ни одного подранка. и ближе 250 ни одного промаха не было. (точнее ни один зверь не ушел) и тот кто говорит что 39 патрон слаб - дилетант полный, лося с 2 выстрелов валил. главное стрелять куда надо. а то приехал раз охотничек с 9мм попал в брюхо свинье так она еще пол км пробежала с кишками наружу, пока не добили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (31.130.159.---)
Дата: 06-02-13 11:20
Пол мира тащится от Blazer(а) 93-го........ Чем не универсальный карабин? Сменные стволы............ Ценник правда не очень гуманный. От 200 000 за подержанные начинается............
Да и конструктор там наш соотечественник...... С какой-то очень смешной фамилией...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 06-02-13 15:12
Susha писал:
> Пол мира тащится от Blazer(а) 93-го........ Чем не
> универсальный карабин? Сменные стволы............ Ценник правда
> не очень гуманный. От 200 000 за подержанные
> начинается............
В пластике новый стоит более-менее разумные деньги. Ни разу не 200 за б/у.
> Да и конструктор там наш соотечественник...... С какой-то очень
> смешной фамилией...........
Конструктора фамилия - Попиков, я его видел на выставке лет 5 назад, когда он F3 представлял, только вышедший. Матершинник однако :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (89.169.176.---)
Дата: 06-02-13 15:22
Затвор, конечно, классный на Блайзере. Но поймал себя на мысли: "Как бы в глаз не отскочил." Все-таки когда ручку затвора опустил в выемку - как-то спокойнее...................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.134.misp.ru)
Дата: 06-02-13 16:04
я вообще этого не понимаю - мочить зверушку из "железяки" предназначенной....для "спецзадач".
Развлекуха...для шизанутых эпилептиков.
Почувствовать себя типа суперменом....стрелком по" деду Хасану"?
дОбыча - мяса... это понятно.... для северных народов, где это способ существования......
Если спорт.... - ну возьми лук(арбалет) лыжи....и побегай.
Если хочется....полну- жопу адреналину - возьми рогатину... нож и подними Мишку из берлоги....
.
А как мне рассказывают тут знакомые егеря... "охота"-мля
- вышка, кормушка, коньяк вёдрами, жрачь...оффицианты...бляди дорогие...винторезы с оптикой....
фамилии - не буду называть....посадят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.70.---)
Дата: 06-02-13 16:19
А я вот со Стасом согласен! СКС весчь не прихотливая ремонтопригодная! Есдинственный минус лучше его иметь не легально и в виде обреза! У брата на квадриках все так летают а если что кинул и не знаю не мое! Ток с патронами напряг! А так мне ну уж очень понравился!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-02-13 16:29
Уважаемые коллеги,я оху...еваю!Нелегальный нарезняк,да еще обрезанный,да еще ношение-это гарантированный срок!Сейчас не 90е и завязки на уровне главка не у всех есть.А про то,что скинул и "корова не моя"-поверьте,нарветесь на оперов-сами поднимите и явку с повинной напишите-если еще дадут!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (80.76.106.---)
Дата: 06-02-13 16:44
Пипец! Разницу между охотничьим и боевым патроном знешь?
Охотничий о не должен дубы пробивать, он должен зверя на месте положить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.74.---)
Дата: 06-02-13 17:07
Вы чего там надумали-то?
Есть определённое кол-во патронов военных. Уже долго лежат - не из чего было пошмалять просто так или может на охоте какой применить.
Появился у мажора Архар из которого можно пострелять этими патронами. Вот я и спросил - не поплахеет ли Архару, если из него боевыми пострелять. И всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kalmik (---.avtlg.ru)
Дата: 06-02-13 18:45
*Пипец! Разницу между охотничьим и боевым патроном знешь?*
Действительно пипец:((
Боевой= срок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: IDMEN (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 06-02-13 21:24
Прочитав Ваше сообщение у меня сложилось мнение, что Вы не знаете о чем пишите... Довожу до Вашего сведения: СКС давным-давно не выпускают(не могу утверждать точно, но очень давно) То, что сейчас продают, это ОП-СКС и ТОЗ-97 "Архар" и это не вновь изготовленные, а взятые с хранения и отревизированые карабины. У нас на"Молоте" сейчас продают 49 г.в. Для тех, кто не знает, могу рассказать что они с ними там делают... В начале проводят отстрел партии карабинов с занесением в журнал результатов. Затем те экземпляры, которые показали кучность соответствующую ГОСТу разбирают, делают полную ревизию и аффектацию. Делают новое воронение. С деревянных поверхностей удаляют старое покрытие и покрывают новым лаком. В ствол устанавливают штифт(единственное отличие охотничьего карабина от боевого) Все собирают, устанавливают кронштейн для крепления оптики и все... карабин готов к продаже.
Не знаю как в Ижевске и Туле, а Вятских Полянах очень хорошие карабины. Я брал непосредственно с завода, выбирал по показаниям отстрела. Карабин- сказка, и всего за 9 т.р. Стреляю волком 10 г. полуоболочкой. Кучность отличная. Так что СКС из которого Вы стреляли имеет запредельный настрел(износ ствола) или патрона го-но!(такое очень часто бывает.Лично я беру пачку, стреляю, и если все ок, беру патроны из этой партии с запасом) А если Вы говорите о новом карабине, то это "человеческий фактор". Завод-изготовитель по гарантии проверит Ваш карабин и в случае действительного дефекта ствола заменит. Но я больше склоняюсь к тому, что это не дефект оружия, а качество патрона.
Удачи в выборе оружия и метких выстрелов.Hunter-095 писал:
> Новое, почти каждый первый ствол брак((( С колена это хорошо,
> но такой разброс при патронах, это точно не айс с стволом.
> Промерьте ствол будете удивлены((( Сам промерял калибром в
> магазине наши стволы. Все прослабнуты((( Продавцы как мою
> коробочку видят, сразу говорят можете не промерять они все
> прослабнуты(((( Продают конкретный брак увы((( Хотя стрелял из
> Тигра который дал 1,5 МОА на 200м. Но он был штучный на заказ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-02-13 06:58
Вот и пугает этот ствол 49г. Что там в армейке с ним делал боец и как чистил? Все эти стволы как подготавливают, я догадываюсь, а как снижают убойность Вы знаете? Для стволов что идут в гражданское пользование, не только штифт ставят но и углы нарезов скругляют! И не рассказывайте мне, каждый кулик свое.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухарик (109.226.67.---)
Дата: 07-02-13 08:40
Зтот ствол с 49 года пролежал на складе Д\Х, и боец разве что ящик в котором 5 карабинов лежали с полки на полку перекладывал при инвентаризации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (89.169.176.---)
Дата: 07-02-13 16:33
Я не специалист и даже не любитель (сразу предупреждаю),но какой штифт можно поставить в данное оружие (это же не травмат)? И зачем скруглять нарезы? Так нельзя оставить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (188.134.38.---)
Дата: 07-02-13 16:48
Штифт ставиться в ствол рядом с казенником(выступает в просвет ствола на 0,3-0,5мм) в целях идентификации стрелянной пули и привязки,ее после контрольного отстрела,к конкретному стволу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (89.169.176.---)
Дата: 07-02-13 18:50
То есть после сглаживания нарезов нормальная экспертиза не сильно поможет и поэтому надо еще больше испортить оружие, чтобы появилась возможность определить принадлежность пули к данному ружью?............... какое-то издевательство прям!.............. как-то хочется сразу американский гимн запеть.......................!?!?!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: IDMEN (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 07-02-13 19:27
Hunter-095 писал:
> Вот и пугает этот ствол 49г. Что там в армейке с ним делал боец
> и как чистил? Все эти стволы как подготавливают, я догадываюсь,
> а как снижают убойность Вы знаете? Для стволов что идут в
> гражданское пользование, не только штифт ставят но и углы
> нарезов скругляют! И не рассказывайте мне, каждый кулик
> свое.....
Интересно, от куда Вы такую информацию почерпнули? Или это секретная информация, которая не подлежит разглашению? Интересно, что за ноу-хау технология скругления нарезов? Наверно Ванька круглый напильник в ствол сует и что то там скругляет...
В сороковые годы технология изготовления стволов поточным методом была не совершенна. В процессе изготовления было достаточно брака. И для массового оружия для армии разброс в 10-15 см был наверно нормой.(со ста метров в человека все равно попадешь хотя бы раз из десяти) Я знаю достаточно много владельцев СКСов, и всех их устраивает этот карабин. Дешёвый,надежный и точность на уровне... Есть у одного старенький СКС лет 20 ему- так все, пора на пенсию. И ТИГР- дедушка тоже есть у одного... У них настрел уже запредельный. Точность уже ни какая, кидает куда попало. Стволы не хромированные, со временем изнашиваются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (95.84.37.---)
Дата: 07-02-13 19:40
скс в армии практически ни где не использовался. но сделали их дофига. калаши их быстро вытесняли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brey (---.opera-mini.net)
Дата: 08-02-13 00:18
О, сказочники подключились. Один меньше минуты с тигра, другой с вепря с колена на сотню 5 см, на 350 бегущую козу. Теоретеги :) . На ганзе, если не ошибаюсь, только юзер с ником Калугин выжал минуту с тигра.
На той же ганзе четкая фраза встретилась - я на сотню в ведро попадаю, мне больше и не надо. Это для практиков.
А по теме - если первое нарезное, бери что-нить попроще типа скс, сайга или вепрь. Потом определишься, что надо, болт или п.а.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.189.218.153.ipblk.stnsk.ru)
Дата: 08-02-13 02:17
скс в армии практически ни где не использовался. но сделали их дофига. калаши их быстро вытесняли.
---------------------
В общем-то всем известно что СКС это народный канадский карабин, народный американский карабин, но не российский. А если почитать прибалтийские сайты то у нас оружие никогда не делали и не умеют делать.
По теме у меня сайга М1, R.223, отъемный приклад, оптика,
пять-десять километров с ним тяжеловато ходить... Если заехал в скрадок на авто, выстрелил пару раз то оно нормально, но скрадки нынче мелкие пошли...
Сейчас я бы взял штуцер 2х ствольный с оптикой, больше двух выстрелов обычно не надо. Основное охота на косача.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (---.san.ru)
Дата: 08-02-13 06:48
ну если ведро на сто метров - это хорошо, то человеку следует как минимум поучиться стрелять. с такими показателями мне и карабин не нужен будет в принципе.
а по поводу 5 см и 350 в козу - тому есть свидетели живые люди.
P.S. Может быть барнаулом попасть в ведро и удача))) пускай эти "практики" попробуют хотя бы Норму, будут удивлены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (31.204.20.---)
Дата: 08-02-13 09:14
Заниматься умственным онанизмом и меряться приборами можно и дальше, но ТС пропал. Значит все понял. Тему можно закрывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (89.169.176.---)
Дата: 08-02-13 21:30
Штуцер конечно хорош по всем признакам...................., одна проблема: второй выстрел, как правило, всегда промах. А зачем тогда 2 ствола? Нет, штуцер - это больше эстетики, чем практики...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 09-02-13 02:48
Shark777 писал:
> ну если ведро на сто метров - это хорошо, то человеку следует
> как минимум поучиться стрелять. с такими показателями мне и
> карабин не нужен будет в принципе.
>
> P.S. Может быть барнаулом попасть в ведро и удача))) пускай эти
> "практики" попробуют хотя бы Норму, будут удивлены.
Для меня гладкое пулевое именно так и рассматривается, надо попасть в цель размером с ведро, с рук и быстро.. Для нарезного будет то же самое, дистанция стрельбы только вырастет..
Для охоты на лося этого достаточно.. чисто практически..
То, что я выцеливая сделаю группу в 15 см с рук на ту же дистанцию, а с упора можно и до 10 см группу догнать - ничего не говорит о практике, т.к. обычно некогда степенно и не торопясь, целиться с упором на сошки или рогатину.. С мелкого нарезного, мне группа в 10 см желательна, причем там и не торопиться можно, чтоб косачей, глухарей гонять.. а крупный нарезной, опять же ведро и быстро.. ну нет у нас косуль, чтоб меньший размер требовался...
Так что, не надо про точность гнать, ведро отличный размер сразу видно, что человек не за мелочевкой бегает :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 09-02-13 05:24
я писал выше о дистанциях 100м и использование оптики. если на 100м разброс 30 см (ведро) то на 300 это уже как минимум метр. о надежном поражении цели с такими показателями говорить не приходиться. вот люди и берут 30-06, 9мм, калибры - попал в ногу пол туши нет. я же изначально был на целен на 7.62х39 с такой точностью будут подранки. дистанции стрельбы редко когда менее 100м
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brey (---.tynda.ru)
Дата: 10-02-13 23:02
Shark777 писал:
> ну если ведро на сто метров - это хорошо, то человеку следует
> как минимум поучиться стрелять. с такими показателями мне и
> карабин не нужен будет в принципе.
> а по поводу 5 см и 350 в козу - тому есть свидетели живые люди.
>
> P.S. Может быть барнаулом попасть в ведро и удача))) пускай эти
> "практики" попробуют хотя бы Норму, будут удивлены.
Извиняюсь, что не сразу ответил, был в отъезде.
По теме - а скажите - во что такое менее "ведра" вы стреляете на 100 м? Чтобы попасть в глухаря и в копытную дичь, такого процента попадания хватит вполне. Если по мишени, то Вепрь для этого мало подойдет и 5 см с колена на 100 метров - это ЛОЖЬ!!!, а вы, уж извините, ЗВЕЗДОБОЛ!!! В противном случае нужны хотя бы фото и комментарии свидетелей. Да и стрелять козу далее 150 м 39 патроном надо быть недалеким, так как это на 95% промах и 5% ранение.
Не надо понтов с Нормой, купив пачку Нормы, вы еще не станете первоклассным стрелком. А хороший стрелок и из барнаула попадет туда, куда надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.189.218.153.ipblk.stnsk.ru)
Дата: 11-02-13 04:00
Штуцер конечно хорош по всем признакам...................., одна проблема: второй выстрел, как правило, всегда промах. А зачем тогда 2 ствола?
-----------------
почему из штуцера второй выстрел всегда промах?
вроде и механизма газоотвода и перезаряжания нет (который создает дикую отдачу и забирает основную энергию пули-выстрела)
когда из горизонталки гладкоствола стреляешь по цели обе пули приходят куда надо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-02-13 05:54
Вадим Новосибирск ,по отдаче на газоотводе она самая маленькая)))
это так для сведения
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (188.134.38.---)
Дата: 11-02-13 07:38
Крупнокалиберный штуцер-это редкое,дорогое узкоспециализированное оружие для охоты на крупных и опасных животных(африканская пятерка,медвед,зубр).Стрельба ведется накоротке 50-100м,очень мощным патроном(до .500-.600H&H).Второй выстрел нужен для добора подранка,зачастую атакующего вас.Ценят штуцера за безотказность и возможность быстрого второго выстрела.Запредельная стоимость такого оружия связана с очень высокой сложностью при изготовлении-это оружие изготавливается вручную и главная сложность-сострел стволов.Дело в том,что при первом выстреле,происходит нагрев одного ствола,тепловая деформация уводит второй ствол,связанный с первым планкой.Заставить его попасть в ту же точку,что и первый-Великое Искуство!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.189.218.153.ipblk.stnsk.ru)
Дата: 11-02-13 08:13
в таком случае второй выстрел из нарезной одностволки тоже должен приводить к промаху из-за нагрева ствола от первого выстрела...
Интересно а на сколько градусов нагревается ствол от одного выстрела патроном калибра R.223 ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.121.---)
Дата: 11-02-13 09:02
Не совсем,тезка.В одностволке ствол при выстреле прогревается равномерно и изменения геометрии не столь значительны,хотя то же приводят к определенному изменению боя винтовки.Этот эффект известен в высокоточной стрельбе.В качестве иллюстрации приведу следующий пример:Тренировка.На стрелковой позиции сидит профессиональная снайперская пара,ждут команды на открытие огня.Дистанция-1000м.Винтовка расчехлена,подготовлена к бою,стоит на сошках.Поступает команда,первый выстрел-пуля уходит более чем на два метра от точки прицеливания.Второй выстрел-попадание.Дело было в том,что пока ждали команды,солнце нагрело одну сторону ствола,он изкривился на тысячные доли милиметра,что и привело к промаху.После выстрела ствол равномерно прогрелся и винтовка начала стрелять в пределах СТП этого ствола.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 11-02-13 09:18
Да даже не нагретый солнцем с одной стороны ствол, первым выстрелом уведет пулю (возможно почти незаметно), т.к. при выстреле ствол не только нагревается, но еще и омедняется (освинцовывается), особенно если ствол был "отдраен в зеркало" перед стрельбой, что тоже приводит к некоторому изменению траектории пули.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПРОСТО_САША (128.204.11.---)
Дата: 11-02-13 10:52
Как то странно вопрос топикстартером задан.
Типа как "хочу купить машину о четырех колесах, подскажите.
Крым, ты уж уточни 3 вопроса:
1. Чего собираешься преимущественно охотить?
2. В каких условиях? (какие предполагаются охоты, привада, загон, с подхода и т.д.?)
3. Сколько денех на покупку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.195.ru)
Дата: 11-02-13 17:05
Александр Волков писал:
> Заниматься умственным онанизмом и меряться приборами можно и
> дальше, но ТС пропал. Значит все понял. Тему можно закрывать.
почему пропал, читаю, х@ею. одно верно, что хотел - понял. можно дальше развлекаться, один хрен, конструктива нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.195.ru)
Дата: 11-02-13 17:15
ПРОСТО_САША писал:
> Как то странно вопрос топикстартером задан.
> Типа как "хочу купить машину о четырех колесах, подскажите.
> Крым, ты уж уточни 3 вопроса:
> 1. Чего собираешься преимущественно охотить?
> 2. В каких условиях? (какие предполагаются охоты, привада,
> загон, с подхода и т.д.?)
> 3. Сколько денех на покупку?
возможно странно, только спецом нехотел споров. вопрос был полный
----1 наверное перед покупкой все думали 308 или 30 06. этот вопрос сильно интересует.
2 понятно, что выстрел должен быть один, но когда стреляешь редко, навык теряется. поэтому болтовик или п автомат ?
ответы на эти и прочие вопросы практически неуслышал. но есть добрые люди, с их помощью выбор примерно на 90% сделал.
всем спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 13-02-13 09:06
Brey писал:
> По теме - а скажите - во что такое менее "ведра" вы стреляете
> на 100 м? Чтобы попасть в глухаря и в копытную дичь, такого
> процента попадания хватит вполне. Если по мишени, то Вепрь для
> этого мало подойдет и 5 см с колена на 100 метров - это
> ЛОЖЬ!!!, а вы, уж извините, ЗВЕЗДОБОЛ!!! В противном случае
> нужны хотя бы фото и комментарии свидетелей. Да и стрелять
> козу далее 150 м 39 патроном надо быть недалеким, так как это
> на 95% промах и 5% ранение.
>
> Не надо понтов с Нормой, купив пачку Нормы, вы еще не станете
> первоклассным стрелком. А хороший стрелок и из барнаула попадет
> туда, куда надо.
Вот из за таких горе охотников и запрещают 39 калибр. менее "ведра" это и коза и кабан. убойные части тела как раз и составляют это "ведро" не более. 150 м для любой копытки европейской части это гарантированный выстрел будь хоть это лось. я могу выложить фото коз, кабанов. но что это вам даст? мишени каюсь не фоткал, до такой паранойи не дошел, доказывать ни кому не собираюсь. покупайте 30-06 и ебаште по кишкам, эстетики от этого много....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (188.134.38.---)
Дата: 13-02-13 12:30
Shark777 писал:
>
> Вот из за таких горе охотников и запрещают 39 калибр. менее
> "ведра" это и коза и кабан. убойные части тела как раз и
> составляют это "ведро" не более. 150 м для любой копытки
> европейской части это гарантированный выстрел будь хоть это
> лось. я могу выложить фото коз, кабанов. но что это вам даст?
> мишени каюсь не фоткал, до такой паранойи не дошел, доказывать
> ни кому не собираюсь. покупайте 30-06 и ебаште по кишкам,
> эстетики от этого много....
Не соглашусь,7,62*39 слили правильно!Средний охотник не часто обладает снайперскими навыками,а 30-06 прощает некоторые ошибки.В ряде африканских стран,при охоте на пятерку,вас просто не допустят к охоте,с калибром менее .338LM.A 7,62*39 создан для охоты на двуногих,обладает небольшой номенклатурой патронов и соответственно,мало приспособлен для охоты на крупную дичь.Хотя для козы,подсвина и любой другой дичи до 100кг его вполне достаточно.
Сейчас мне приведут пример матерого сохатого,взятого с СКС-лучше вспомните,сколько подранков не было найдено после его использования.Зубы надо лечить бормашинкой,а стены долбать отбойником,поймите меня правильно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (95.84.39.---)
Дата: 13-02-13 17:06
Не ровняйте охоты в Афганистане (считай горные) с Европейской частью России. там и 30-06 не в почете. да на медведя я бы с 39 м не пошел. для всего остального Лось, Кабан, Косуля, Олень. патрон вполне рабочий при условии попадания по месту. Повторюсь еще раз за почти 6 лет использования подранков у меня не было. и даже далеко не гонялись. та коза которую я упоминал (350м) прошла около 500 м (спустилась в овраг) где ее и нашли уже дошедшей. все остальное ложилось сразу. самой оптимальной дистанцией для 39 ого считаю 50-200м. предельной 300-400. стреляю только с оптики, патроны 3 оболочка через 1 HP (на случай если рядом что будет). несколько лет был егерем в хозяйстве, на охоту приезжали с разными карабинами. были и опусы с 308 и 30-06, были и девятки. не для наших охот эти пушки. мало того знаю человека который продал 30-06 арго и купил скс. Парень Афганец, стрелять умеет, но я за пару лет его охот с Арго не припомню чтоб что либо он с него брал. а скс кабанчика метров 150-180 завалил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.nwgsm.ru)
Дата: 13-02-13 17:30
Горные охоты-это отдельная тема,понятно,что довольно таки "минометный" 30-06 с посредственной настильностью,для охот,где требуется дальний,точный выстрел-не айс.
Я не утверждаю,что 39м нельзя взять хорошего быка,но шансы организовать подранка,по сравнению с более мощным патроном-значительно выше.Повторюсь-стрелковая подготовка среднестатистического охотника весьма посредственна,и мощный патрон,в какой-то мере этот недостаток компенсирует.
У 39го преимущество только одно-дешивизна оружия и боеприпаса.Все остальное-настильность,энергетика,ассортимент боеприпаса-весьма средненькие,и уступают тому же .308
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (---.233.188-34.ertelecom.ru)
Дата: 13-02-13 18:00
///"минометный" 30-06 с посредственной настильностью,///
Наверное надо уточнять с какой пулей? Они бывают в этом калибре от 10 до 16 грамм, и настильность у них, будет очень разной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.nwgsm.ru)
Дата: 13-02-13 18:03
Возможно,30-06 я знаю только по отзывам владельцев,в моей компании его нет.
Кстати,мне его предлогали как вариант по боровой дичи,якобы при правильном боеприпасе не рвет тушку
P.s:по нарези,я себя специалистом не считаю,так,нахватался по верхам.Так что,если чушь ляпну-не стесняйтесь поправлять...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (95.84.39.---)
Дата: 13-02-13 19:31
да вот в том то и дело что по многие знакомы с тем или иным калибром по наслышке. у того же 39 есть + который перекроет большинство минусов, я уже писал но повторюсь, с него можно стрелять с оптики не отрывая глаз, по ходу делать корректировки, да же 308 калибр уже существенно дает большую отдачу., увидеть куда ляжет промах уже не получиться. я не охотился с нарезным на глухаря (да и с гладким 1 раз) но от 30 06 от него холодец останется.
p.s. А в Афгане кроме горных охот разве есть что другое, ИМХО там или в горах на баранов, или в долине на людей...
p.p.s. Сам стрелял с 22LR, 223 Rem, 7,62х39, 308Win, 7,62х54, 30-06, 9,3х62, 9,3х64.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-02-13 05:24
Кухтиев Вадим писал:
> Возможно,30-06 я знаю только по отзывам владельцев,в моей
> компании его нет.
> Кстати,мне его предлогали как вариант по боровой дичи,якобы при
> правильном боеприпасе не рвет тушку
Он ее не рвет, просто тушка диссоциирует на молекулы :)) Я стрелял косачей с .243, правда неправильным боеприпасом (KS), получается "косач потрошеный".
P.S. Заипался искать оболочку .243, пока так и не купил....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brey (---.tynda.ru)
Дата: 15-02-13 10:36
Shark777 писал:
>
> Вот из за таких горе охотников и запрещают 39 калибр. менее
> "ведра" это и коза и кабан. убойные части тела как раз и
> составляют это "ведро" не более. 150 м для любой копытки
> европейской части это гарантированный выстрел будь хоть это
> лось. я могу выложить фото коз, кабанов. но что это вам даст?
> мишени каюсь не фоткал, до такой паранойи не дошел, доказывать
> ни кому не собираюсь. покупайте 30-06 и ебаште по кишкам,
> эстетики от этого много....
Вы опять врете. В очередной раз убеждаюсь, что вы офисный охотник. Со 150 м вы ни хрена не будете выцеливать убойное место козы, так что не надо ля-ля. На 150 м и сама коза хреново видна, не говоря уж и об ее "убойных частях"
И по поводу 39 - у меня уже много лет в руках СКС, теперь еще и тигр. Так вот - если скс для ходовых охот прекрасен, потому что в лесу нет расстояний в 150 м, так как тайга у нас густая, то Тигр как раз при охоте на засидках на расстояния 150-200 м максимум, с прицелом. Шваркнул, попал, значит отлично. А если ранил, всегда есть собаки, с которыми и происходит добор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (79.126.93.---)
Дата: 15-02-13 21:09
Brey писал:
> Вы опять врете.
я у уже подстолом (офисным))) от вас, вы только ни кому не говорите что я тут вру, а то над вами смеяться будут)))
> Со 150 м вы ни хрена не будете выцеливать убойное
> место козы, так что не надо ля-ля. На 150 м и сама коза хреново
> видна, не говоря уж и об ее "убойных частях"
выражайтесь правильно не "Вы не будете", а "Я не буду" отвечайте за свои действия а не мои. в оптику, да и не только в оптику вся прекрасно видно, а если вы не выцеливаете убойное место, то офисный охотник охотник это вы а не я.
> И по поводу 39 - у меня уже много лет в руках СКС, теперь еще и
> тигр. Так вот - если скс для ходовых охот прекрасен, потому что
> в лесу нет расстояний в 150 м, так как тайга у нас густая, то
> Тигр как раз при охоте на засидках на расстояния 150-200 м
> максимум, с прицелом. Шваркнул, попал, значит отлично. А если
> ранил, всегда есть собаки, с которыми и происходит добор.
в лесу я вообще предпочитаю гладкий ствол. и не ровняйте ваш лес с нашим у нас колок от колка за пять км. выгнали зверя на чистое, и пипец не попал - уже хрен догонишь, так как оврагов много, да еще плюс ко всему на район не такой и большой 100км на 60 км 8 хозяйств, за границу ушла не сунешься, или вообще в другой район или область. поэтому и подранков мы не делаем, кто не умеет стрелять или не уверен - в загон, и поверьте если я промахнусь - сожрут меня с говном, те кто в загоне по 3-4 км идут, по оврагу по бурелому из веток и деревьев. а собак мы практически не используем- по причине все той же- ушла к соседям, пристрелят, чтоб не ходила куда не надо.
p.s. на фото 2 из 3 хрюшек, третью пока позировали утащили обдирать, ее взял мой батя с иж 27 ударом с 50 м. эти две мои стрелял метров на 120-130, ни одна пуля из убойного места не ушла, стрелял раз шесть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (79.126.93.---)
Дата: 15-02-13 21:16
а эта та самая за 350м - пуля правда прошла в заднюю ногу, то с такого расстояния и то хорошо, вскочили 3 козы на другой стороне оврага, первоначально было метров 250 но я выждал когда они встали, оглянулись на нас, попал с 2 выстрела.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (79.126.93.---)
Дата: 15-02-13 21:34
ну что еще .... а вот дияние собак (за что я их и не люблю) не успели вовремя подъехать, собаки потрепали. дистанция более 200.
вообще минимально на сколько стрелял это 70м козу на махах взял с первого, а так стараюсь всегда вставать на дальние номера с большими прогонами, мне так интересней. да и уже интерес в трофее у меня иссяк, последние 2 года практически не охочусь, хорошо если пачку расстрелял патрон, а раньше за год, из различного оружия до 1000 выстрелов делал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brey (---.tynda.ru)
Дата: 16-02-13 15:56
Да я не сомневаюсь, что вы добываете. Я говорю, что неправда в том, что с Вепря на 100 м 5 см разброс и с 350 козу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
