|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:12:15 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:12:15 |
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 31-01-13 06:27
Делаю лестницу на второй этаж дома. Надо установить и закрепить к стенам с трех сторон прямоугольную переходную площадку. Основание площадки - деревянная рама из бруса, сечением 100*150мм, размером 1750*900мм. Стены - газобетон. Для крепления рамы купил клиновые анкеры 16*180мм.
Сейчас начинаю сомневаться:
- расклинится ли анкер в газобетоне;
- не расшатается ли крепление со временем.
Может лучше использовать химические анкеры или купленные клиновые в сочетании с химическими.
У кого есть опыт крепления тяжелых конструкций в газобетоне?
Завтра надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 31-01-13 06:46
Доцент-М писал:
............................
первый (нижний) марш технологически держится или держит лестничную площадку?
Есть ли возможность сделать сквозной крепёж (болт-гайка)?
В тубах (как силикон и акрил) есть хим. анкер. (стоит около 600 руб. туба) . В отверстие закачивается "жидкий анкер" (по сути мощный клей), вставляется имеющиеся дюбеля (или анкера), далее выполняется крепёж (затяжка).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: allas (---.internet-m.ru)
Дата: 31-01-13 06:50
Клиновые в газобетон не идут!!! Глянь поиском анкер-гильзу PFG ( хотя SORMAT и не рекомендует), а рекомендует KBT и KBTM
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (2.94.37.---)
Дата: 31-01-13 06:53
Закрепишь хоть на клиновые, хоть на химию.
Но держаться НЕ БУДЕТ!
Развалится основание во что закреплено (газобетон).
Крепить по опорам на пол.
Проще смонтировать опорные балки в стены.
В боковых стенах сделать ниши 200х150 и глубиной 150мм. Высота 200.
На низ ниши на раствор (клей для газобетона) уложить кирпич полнотелый. На кирпич установить несущую балку площадки. Полости вокруг балки в нише, пропенить и оштукатурить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: allas (---.internet-m.ru)
Дата: 31-01-13 06:59
Вот анкер для газобетона. Забивается в стену и в него вворачивается саморез (глухарь, он же сантехнический, он же DIN571), подходящий по диаметру и длине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.94.134.---)
Дата: 31-01-13 07:02
Кэп - АПИРИДИЛ !!!
Опыта с деревянными лестницами у меня нет.
А вот цельносварные ( можно под обшивку ступеней деревом) или бетонные наборные по металлическим косоурам - со счёту сбился давно сколько построено.
Газобетон ( пеноблок) - принципиально не держит точечных нагрузок. Как ни старайся.
К тому же лестница - это по определению нагрузки ещё и знакопеременно-вибрационные ( в местах крепления) . Что ...
Короче - Кэп всё разжевал. "как надо" делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (2.94.37.---)
Дата: 31-01-13 07:02
allas писал:
> Вот анкер для газобетона. Забивается в стену и в него
> вворачивается саморез (глухарь, он же сантехнический, он же
> DIN571), подходящий по диаметру и длине.
Это кухонный гарнитур подвесить. Или бойлер водонагреватель.
Нам нагрузка статическая. От динамики лестницы все развалится через неделю.
Давайте советы только так, как бы вы поступили в СВОЕМ случае.
А советы из интернета оставьте их авторам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (2.94.37.---)
Дата: 31-01-13 07:07
федот68( Калуга) писал:
> Кэп - АПИРИДИЛ !!!
> Опыта с деревянными лестницами у меня нет.
Я строитель, не столяр и не плотник. Деревянную лестницу сколочу такую, что заплачешь)))))))))))
Но с опорными балками, или все то что должно иметь силовой набор с опорой на строительные конструкции я знаком......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 31-01-13 07:15
Елена, Мурманск. писал:
> первый (нижний) марш технологически держится или держит
> лестничную площадку?
Держит. Угол 38 градусов.
> Есть ли возможность сделать сквозной крепёж (болт-гайка)?
Нет.
> В тубах (как силикон и акрил) есть хим. анкер. (стоит около
> 600 руб. туба) . В отверстие закачивается "жидкий анкер" (по
> сути мощный клей), вставляется имеющиеся дюбеля (или анкера),
> далее выполняется крепёж (затяжка).
Это я знаю. Интересует практический опыт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 31-01-13 07:19
Доцент-М писал:
> Это я знаю. Интересует практический опыт.
>
Знакомые строители крепили козырек (500 кг) на соединение анкер-клей в п/б, лет семь-восемь как уже ....
козырек 500х 200 (примерное размеры)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 31-01-13 07:21
Кэп писал:
> Крепить по опорам на пол.
Временная лестница так и сделана. Для постоянной - опоры по дизайну не подходят. Но буду думать, если выбора нет.
> Проще смонтировать опорные балки в стены.
> В боковых стенах сделать ниши 200х150 и глубиной 150мм. Высота
> 200.
> На низ ниши на раствор (клей для газобетона) уложить кирпич
> полнотелый. На кирпич установить несущую балку площадки.
> Полости вокруг балки в нише, пропенить и оштукатурить.
Поздновато уже. Стены оштукатурены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 31-01-13 07:22
Кэп и федот - правы! Площадку крепить с опорными столбами к полу. У самого так сделано в доме, в т.ч и тетива боковая стоит на столбах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (2.94.37.---)
Дата: 31-01-13 07:24
Елена, Мурманск. писал:
> Доцент-М писал:
> > Это я знаю. Интересует практический опыт.
> >
>
> Знакомые строители крепили козырек (500 кг) на соединение
> анкер-клей в п/б, лет семь-восемь как уже ....
> козырек 500х 200 (примерное размеры)
Если данный козырек закреплен только в стену, без опор на землю, то
для полного понимания ситуации походите по этому козырьку недельку другую. Снег и ветер не в счет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 31-01-13 07:27
Кэп писал:
> для полного понимания ситуации походите по этому козырьку
> недельку другую. Снег и ветер не в счет.
парусность, снеговая и ветровая нагрузка похлеще ходьбы ., а в прочем как знаете,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (2.94.37.---)
Дата: 31-01-13 07:28
Доцент-М писал:
> Поздновато уже. Стены оштукатурены.
Судя по тому что лестница не смонтирована, значит финишного покрытия на стенах нет.
Если штукатурка выполнена не из титанового листа, то мой совет можно воплотить в жизнь)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 31-01-13 07:31
звякнула ребятам, спросила.
Говорят если конструкция без косынок, то штрабником в стене сделать выборку, под стоики и площадку, вмонтировать доску (брус) и площадку.
Опоры оштукатурить заподлицо со стеной и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (2.94.37.---)
Дата: 31-01-13 07:51
Елена, Мурманск. писал:
> звякнула ребятам, спросила.
> Опоры оштукатурить заподлицо со стеной и всё.
Существует вероятность, что при полном оштукатуривании деревянных конструкций в наружных стенах, может образовываться конденсат. Как следствие гниль.
Если стены не наружные, то ничего страшного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кэп (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 01-02-13 17:45
Извиняюсь.
С Вашими советами справишься.
Лестница независимая конструкция. Изготавливается на стапеле(можно на коленках). Площадка стоит на независимых опорных столбах, которые не крепятся к стенам.Крепится тетива к полам 1 и 2 этажей. Отделку столбов можно обыграть как угодно.
Эту лестницу будут ставить среди гипсокартонных перегородок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 01-02-13 18:41
кэп, а какая стоимость такой лестницы(можно в личку), без промежуточной площадки, она уже отлита из бетона, таких двойных модулей надо делать 3 штуки, вот теперь голову ломаю, толи самому попробовать изготовить, делал сам на тетиве на даче родителей, но на косоурах больше нравиться, и загиб на первой ступеньке не представляю как изготовить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 01-02-13 18:53
Доцент-М писал:
> Сейчас начинаю сомневаться:
> - расклинится ли анкер в газобетоне;
> - не расшатается ли крепление со временем.
А лестница то из чего? Просто я себе из ж/б хочу ибо деревянные скрипят, а железные гудят. Вот там действительно проблема закрепить ее к ГБ =) НО все решаемо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 04-02-13 05:06
Кэп писал:
> Ну как ТС, справился с проблемой?
Иес. Сделали так. Проштробили стены на половину толщины балок. В точках установки анкеров просверлили коронкой на 45 отверстия. Забетонировали их. Сейчас сохнет. В следующие выходные засверливаемся по бетону и ставим анкеры.
Спасибо всем, принявшим участие в мозговом штурме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 04-02-13 05:09
SiZE писал:
> А лестница то из чего? Просто я себе из ж/б хочу ибо деревянные
> скрипят, а железные гудят. Вот там действительно проблема
> закрепить ее к ГБ =) НО все решаемо.
Лестница деревянная. Если сделать правильно, скрипеть не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (2.94.63.---)
Дата: 04-02-13 06:46
Доцент-М писал:
> Кэп писал:
>
> > Ну как ТС, справился с проблемой?
>
> Иес. Сделали так. Проштробили стены на половину толщины балок.
> В точках установки анкеров просверлили коронкой на 45
> отверстия. Забетонировали их. Сейчас сохнет. В следующие
> выходные засверливаемся по бетону и ставим анкеры.
>
> Спасибо всем, принявшим участие в мозговом штурме.
Не бурите сразу большое отверстие. Сначала 6мм, и далее под анкер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Irish (178.76.208.---)
Дата: 04-02-13 08:26
На анкере сделать насечки, обмазать плиточным клеем + в отверстие тот же клей. Хорошо если анкер часть его выдавит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп (176.15.55.---)
Дата: 04-02-13 16:46
Irish писал:
> На анкере сделать насечки, обмазать плиточным клеем + в
> отверстие тот же клей. Хорошо если анкер часть его выдавит.
Такая технология была году в 95.
И не анкер это был а шпилька 8-10мм)))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
